Astro Foorumi

Pitääkö paikkansa? :o

- Aurinko osoittaa naisen kartalla myös isä-suhdetta?

- " Mies-suhteet voivat toistaa isä-suhteen ongelmakohtia kerta toisensa jälkeen, jos naisen ja isän jokin ongelma on jäänyt hoitamatta tai kesken..."?

Itselläni
 :merkurius: :aspect_con: :aurinko:
 :saturnus: :aspect_squ: :aurinko:
 :neptunus: :aspect_con: :aurinko:
 :pluto: :aspect_sex: :aurinko:
  :aurinko: :aspect_squ: :keskitaivas:

Mitenköhään nämä vaikuttavat ylempiin "väittämiin?  :uglystupid2:

uskoisin pitävän paikkansa. tosin jokaisellahan on niin yksilöllinen suhde vanhempiinsa, toisilla läheinen toisilla etäinen, toisiin vaikuttaa paljon ja toisiin ei niin paljon.

Omalla kokemuksella juuri tuo  :aurinko: :aspect_squ: :saturnus: on yksi vaikean isäsuhteen merkki, ainakin siinä mielessä että isäsuhde jättänyt kenties omaan itsetuntoon aukkoja.

Saturnuksen neliöt on haastavia, mutta joku täällä viisaasti sanoikin, että saturnuksen kohdalla kannattaa muistaa, että ettei liikaa nää niitä "rajoitteita" toisissa ja ympäristössä. Saturnushan kaiketi vaikuttaa niin, että tuntuu että tulee esteitä, puutteita ja rajoituksia.

Saturnus on kuitenkin hyvä opettaja oikein käytettynä.

Ainakin minulla oikein vaikea isä-suhde hänen juomisensa takia ja sama ongelma myös nykyisessä/taaksejäävässä parisuhteessa. :-\

tiedän henkilön jolla tämä saturnus neliö aurinko on, ja hän joutui kärsimään miespelosta aikuisiällään.Isä oli antanut myös ymmärtää, että epäilee että hän ei ole hänen lapsensa ja muuta hylkäämistä.

itselläni ei ole saturnus neliö aurinkoa. saturnus on kyllä aurinkoa opponoivassa merkissä, mutta orbi hieman löysä oppositioksi.

jostain kumman syystä, vaikka isäni on ollut niin mahdoton ja alkoholisti yms, diagnosoitu persoonallisuushäiriötä ja muuta, niin olen aina ollut isän "sukulaissielu" ja hänestä pitänyt, eikä se ole mihinkään muuttunut siltikään kaikkien hänen vääryyksiensä jälkeen.

joskus se kaikkein vaikein ihminen voi myös olla parhain opettaja.

hain tällä myös sitä, että usein läheisiin suhteisiin, joihin liittyy hyvin vaikeita tunteita jotain läheistä kohtaan, saattaa samaan aikaan liittyä myös hyvin positiivisia tunteita samaa henkilöä kohtaan. siitähän se ristiriita muodostuukin.

joskus myös tuntuu että voi käydä niinkin, että esim vanhempi ja lapsi vaan ovat niin "eri planeetoilta", ettei heillä edes ole mitään kovin intensiivistä suhdetta puoleen tai toiseen.

olen kyllä yrittänyt ikäänkuin "isääni parantaa" ihmissuhteissani muihin ihmisiin, eli itsellä ainakin nuo vanhempien ongelmat vaikuttivat paljon ihmissuhteisiin. toivottavasti olen jo nyt voitolla niistä.

tasahuoneiden (equal houses)tai merkkihuoneiden (jokainen merkki yhtä kuin huone, nouseva merkki on ensimmäinen huone) 4 huone voi kertoa paljon suhteesta vanhempiin. itse koen, että placidushuoneet eivät kerro niin hyvin todellisesta itsestä kuin tasahuoneet.Placidus huonejärjestelmä muuttuu näillä leveysasteilla tosi vääristyneeksi joissain tapauksissa ja joku huone saa suhteettoman suuren koon, jolloin tulkinnasta tulee mielestäni epämääräinen.

Minulla ei ikävä kyllä, ole mitään positiivista muistoa isästäni  :'( ja asiatkin jäivät selvittämättä, kun hän halvaantui puhekyvyttömäsi kymmenen vuotta ennen kuolemaansa.
Tänä päivänä kuitenkin kävelen hänen haudalleen aina kun ahdistaa. Meillä on parempi suhde nykyään  :idiot2:

Nelosessa minulla on muuten
 :saturnus: :vesimies:
 :chiron: :kalat:
ja kärki  :vesimies:

se saturnus nelosessa on kyllä asiaa kuvaava. minullakin se on tasahuoneiden nelosessa. (tosin siellä myös muitakin planeettoja, esim jupiter, joka tavallaan kumoaa saturnusta)


 ikävä kuulla että isäsuhteesi jäi noin etäiseksi. Mutta joskus vaan on niin, että kaikkia asioita ei voi selvittää. :-\

vanhempi-suhteitani paljon käsitelleenä, koen että suhde vanhempaan on ensisijaisesti "suhde vanhemman kuvajaiseen itsessä".

eli itsellä on myös valta parantaa tämä kuvajainen.

jos ajatellaan astrologian kautta, niin voisi leikkisästi myös ajatella, että  :aurinko: on meidän kaikkien isä, ja olipa se missä huoneessa tahansa ja miten aspektoituneena, jokaisella on se oma aurinko, ja se voi loistaa kirkkaasti sitä valoa ja lämpöä itselle. :)

yritän kovasti löytää positiivisia ratkaisumalleja vaikeisiin tunteisiin. olen niin paljon jo käsitellyt niitä kärsimyksenaiheuttajatunteita.

sinun isäsi ei ole enää maanpäällä, mutta minun isäni taas jatkaa yhä itsetuhoista elämäänsä täällä kärsien itsekin. hän on monien vihaama, mutta aina kun hän soittaa, hän muistaa sanoa kuinka "rakastaa minua" siis joillain sanamuodoilla ilmaistuna.

tärkeintä se jos edes tarkoittaa hyvää vaikkei pystykään olemaan niin hyvä käytännössä, kunhan on vilpitön.

alkoholismi on siitä surullinen asia, että se tahtoo viedä monesti ihmisen "muihin sfääreihin", vaikka hän olisikin fyysisesti läsnä.Jolloin "yhteys" katkeaa, ja läheinen tuntee itsensä hylätyksi ja yksinjätetyksi :-\

mutta onneksi, jos suhde vanhempaan ei ole ollut hyvä tai läheinenkään, sellaisen hyvän ja läheisen suhteen voi kyllä luoda toiseen ihmiseen.

itsellä kyllä kesti hyvin kauan, ennenkuin oikeasti päästin ketään lähelleni sisäisesti, vaikka fyysisesti olisikin lähellä. Vieläkin mulla on taipumus "paeta etäisyyteen" läheisissä ihmissuhteissa, ja se kai johtuu juuri tuosta, kun kokee niin vaikeaksi "kohdata toinen".

mutta kyllä kaikki asiat voi muuttua paremmiksi :) vaikka olis kuinka surullista ja rankkaa kokemusta ja ajanjaksoa välissä.

millainen on chironisi sijainti? liityykö se asiaan, onko esim suhteessa dc:hen, ihmissuhteet? tai saturnukseen...

Enpäs osaa sanoa liittyykö  :-[
Siellä se  : :chiron::on  :kalat:
dc  :oinas:
ic on nelosessa

Se on vaan jotenkin niin outoa, että vaikka lapsena on kärsinyt esim. nyt isäsuhteesta, niin sitten kuitenkin "hakemalla hakee" vielä samantyyppistä puolisoa itselle loppuelämäksi :idiot2:

Minulla oli erittäin ankara isä ja kartallani  :aurinko: :aspect_con: :saturnus: :aspect_con: :keskitaivas:, tosin "hyvillä" aspekteilla höystettynä
 ::)

ippuska
ehkäpä isäsi omalla "ankaruudellaan" on antanut sinulle vahvan henkisen
selkärangan kaikkeen tekemiseesi,
henkinen perimä,positiivinen periaatteellisuus,luonteen lujuus,
tietty yksinäisyyskin sisimmässä
ja
sign,tuo "rakastan sinua" kuuluu myös tyttäreni isän repliikkeihin
aina ja jatkuvasti vaikkei teoissa näkyisikään,
henkinen rakkaus ja muistaminen,"olet mielessäni"

jep Nikki, minua ja isääni yhdistääkin joku outo "henkinen" side...joka näkyy korkeintaan astrokartoilla...sideerisessä tulistelliumina ja trooppisessa maastelliumina.

ja tällänen henkinen side saattaa olla tosi ristiriidassa todellisuuteen...

ja usein on joku osapuoli joka kantaa kaiken vastuun konkretian tasolla siitä, että jotkut saa nauttia henkisestä siteestään...

 :crazy2:

joo o,"joku osapuoli"..pidä huolta tytöstä...

 :aurinko:  :aspect_opp:  :kuu:  löytyy multa ja isäsuhde oli nuorempana erittäin myrskyisää. Häneen ja äitipuoleeni purin kaiken kiukun lyömällä jne.
Minä olisin halunnut puhua hänelle enemmän asioista mutta se oli vaikeaa joten yritin tahalteen tehdä isoja riitoja jotta viimeistään silloin saisin puhua asioistani avoimesti.. Meillä ei koskaan toiminut kommunikaatio eikä se vieläkään toimi.. :( Olisin halunnut myös että vbaareissakäynti olisi vähentynyt ja kännissäolo mutta lupaukset petettiin aina siitä raittiista loppuelämästä.. Silloin kun hän oli selvä ja kotona niin ei hän aina ollut henkisesti paikalla.
Kaikesta huolimatta hän oli todella suojelunhaluinen ja halusi aina parastani muttei itse pystynyt siihen kunnolla  :(

Joo nyt kun katsoin huolellisemmin niin löytyi myös jupiter opp. aurinko...

Mitäköhän se meinaa?

Mulla näyttäs olevan :aurinko: :aspect_kvi: :kuu: ja ajattelinkin, että sillä olisi tekemistä sen kanssa, että yritin lapsena aluksi peitellä isäni juomista  ???

Myös  :aurinko: :aspect_ssx: :saturnus: toi varmastikin myöhemmin sellaista kyllästymistä vaikeaan tilanteeseen ja alkoi aivan järjetön kapina isää vastaan. Mutta kotoa muutettuani tajusin, ettei se ole elämää jota minun tarvitsee elää, eikä aikuista ihmistä voi pakottaa elämään toisin, jos hän itse ei ole halukas muuttamaa tyyliään.

En sitten tiedä tämän merkityksestä:
:askendentti: :aspect_sex: :aurinko:

Mutta anyways, suhde oli myrskyisä, mutta kotoa muutettua välit tuli kuntoon niin, että oli kiva käydä isän luona jne. Onneksi näin, sillä nythän isää ei enää ole  :'(

Tosin edelleenkään en suvaitse ylenpalttista ryyppäämistä ja vihaan tissuttelua. Jos näen vaikkapa kaupungilla kännisen vanhemman lapsensa kanssa, mua alkaa säälittämään, mutta samalla vihastuttaa. Että kyllä se jälkensä on jättänyt.

Minulla saturnus oppositio aurinko ja Signin kertoma kuulostaa tutulta

Minulta löytyy
 :aurinko: :aspect_tri: :keskitaivas:
 :aurinko: :aspect_con: :chiron:
 :aurinko: :aspect_tri: :jupiter:
 :aurinko: :aspect_con: :merkurius:

4. huoneessa on venus oinaassa.

Isä oli minulle jonkin sortin jumala, viisas esikuva, ihminen, jota olisin kuunnellut tuntitolkulla silmääkään räpäyttämättä... Viimeisinä vuosinaan hoidin häntä, passasin, silittelin hiuksia (vaikka ei ollutkaan "vuodepotilaana" vaan ihan kotona)... Halusin vain tehdä kaiken, jotta hänen olisi hyvä olla. Rakastin ja kunnioitin häntä yli kaiken ja olin niin kiitollinen siitä, miten viisaasti hän minut kasvatti, miten epäitsekkäästi rakasti. Tulee taas vähän hölmö olo kun puhuu isästä tällä tavalla... ::) Mutta hetkeäkään en vaihtaisi pois..

Minä olin lapsena "isin tyttö" ja isäsuhteeni oli tosi hyvä ihan viime aikoihin saakka. Vieläkin olemme hyvissä väleissä, mutta tässä erittelemättömistä syistä johtuen olemme ajautuneet etäisiksi, ja isäni käytös on aiheuttanut paljon murhetta.

Nämä myöhäisemmät käänteet näkyvät ehkä paremmin ennustavan astrologian keinoin. Isän tärkeys varsinkin lapsuudessa näkyy varmasti syntymäkartalla siinä, että Aurinko on IC:llä neljännessä huoneessa, yhtymässä Kuuhun ja tekee kolmiota AC:hen. Näiden lisäksi ainoa "tärkeä" aspekti on neliö Jupiteriin, jota en niinkään osaa tätä silmällä pitäen tulkita.

Lisäksi Pallas Athenen sijainti Leijonassa yhtymässä Saturnukseen on ollut minulle selvä indikaattori isäsuhteen tärkeydestä, ja on kuvastanut hyvin isäni uskoa mahdollisuuksiini ja kohtelua tasavertaisena, älykkäänä ihmisenä, eikä jalustalle nostettuna, herkkänä pikkuprinsessana.

Linn

Ompa ihanaa lukea hyvistä isä-suhteista :)

Olisin varmaan halunnut itsekkin olla "isin jalustalle nostama prinsessa"


Mutta kun oikein miettii, niin vaikea on "kiittää" isää mistään;
Ei hän opettanut minua luistelemaan tai olemaan ystävällinen. Ei hän antanut minulle neuvoja elämän varalle, ei hän saanut minua ymmärtämään, miten ainutkertaista ja arvokasta elämä on.
Ei hänellä ollut aikaa minulle eikä hän kertonut että jokainen ihminen on tärkeä. Hän vältteli tunteitani, murheitani, ilonaiheitani.
Hänellä oli kyllä tiukat säännöt, mistä ei joustettu ja hän kävi kimppuuni kun aloin käydä treffeillä 17-vuotiaana  :D
Olen siitä huolimatta kasvanut(omasta mielestäni  ;D -)suht.tasapainoiseksi aikuiseksi...

Ja oikeataan voinkin kiittää isääni kovasta kurista...kun nyt ajattelen tarkemmin  :knuppel2:

edelleen vaan pohdin, miten tuo suhde on vaikuttanut nyky-elämääni :idiot2:

nikki, kiitos :smitten: kauniisti sanottu ja toivottavasti edes osin totta  :-*

hmm...oppositio, tiedostamisen aspekti.

mielenkiintoista. Liittyyköhän tämä myös siihen, että voidakseen tiedostaa, tarvitsee pitkäaikaista altistusta. Eli tuntuu että isän ongelmat jatkuvat ja jatkuvat vaan, ja vaikka kuinka toivoisi hänelle hyvää ja parempaa oloa, ei se ikinä toteudu.

tämän kuvion kanssa joutuu kenties tosiaan tiedostamaan mistä on kyse ja kantapään kautta tajuamaan sen että "toista ei voi auttaa", ellei se itse auta itseään.

siinä sitä vaan seurailee sivusta kun isähahmo vaan porskuttaa menemään ja lisää vettä kiukaalle omissa "kärsimyksissään".

jokaisella todellakin on se oma tie.

olen kyllä sitä mieltä, että varmasti alkoholismi on joillekin ihmisille ihan "sairaus", ja siihen pitäisikin suhtautua sillä tavoin.

koska eihän kaikista tule alkoholisteja. jotkut taas eivät "voi sille mitään" että alkoholisoituvat helposti.

mulla vaan ei ole alkoholiriippuvaisuuten taipumusta, mutta joillakin on.

uskon että tässä on paljon kyse myös yksilön biologisista ominaispiirteistä ( oisko se ihan geeneissä?...)niiden psykologisten lisäksi.

eli samalla tavalla alttius sairaudelle kuin mikä tahansa muukin alttius sairaudelle, kuten vaikka syövälle yms.

Minulla on 
:pluto: :aspect_tri: :aurinko:
:neptunus: :aspect_opp: :aurinko:
:mars: :aspect_sex: :aurinko:

Isäni kuoli samaan aikaan kuin synnyin,
joten maailman paras isukki,
kun ei ehtinyt pilata mitään elämästäni
tekemisillään. :2funny:

Mites sinulla Saturnus on asettunut?

Sattari kai ilmeisesti indikoi isää myös kartalla, auringon lisäksi. :)

itsellä     :saturnus: :aspect_opp: :merkurius:
            :saturnus: :aspect_squ: :neptunus:
            :saturnus: kvinkunssi  :venus:
            :saturnus: sekstiili  :uranus:
            :saturnus: :aspect_tri: MC
            :saturnus: :aspect_con: Lilith (musta kuu, lunar apogee)
            :saturnus:  :aspect_opp:  :aurinko:

          (aurinko oppositio orbi tosi löysä, noin 15 astetta)

    Näistä näkee, että Isä on näköjään paljon vaikuttanut, ja se on kyllä totta.


  minä en muista, mitkä oli sekstiilin ja kvinkunssin symbolit. Neuvoja otetaan vastaan... :aspect_sex: :aspect_kvi: ?

Saturnus on 8.huoneessa Ravussa, mutta muuten täysin tyhjää
koko planeetta kaikista aspecteista ja ilmiöistä. :idiot2:

entäs Venus Ravussa, mikä sulla näkyy olevan...tekeekö Saturnus yhtymää?

8 huonehan toden totta liittyy kuolemaan, transformaatioon ja niihin teemoihin, joten osuvaa että saturnuksesi on 8 huoneessa.

muoks. Jossain on sanottu, että aspektiton ja tavallaan ns. irrallaan oleva planeetta nouseekin juuri sen irrallisuutensa kautta erilliseen arvoon tulkinnassa.

se toimii ikäänkuin hyvin itsenäisesti.

tästä aiheesta pitäis löytää tietoa enemmän...

Näin olen ymmärtänyt ja minun
 :venus: on  :rapu: samaisessa 8. huoneessa. ;)

Venus edustettuna kartallani
:uranus: avautuva  :aspect_squ: :venus:
:chiron: sulkeutuva  :aspect_squ: :venus:
:saturnus: yhtymä  :venus:
 :jupiter: sulkeutuva  :aspect_squ: :venus:

Hyvin mielenkiintoinen yhtymä.

Minä olen sitä mieltä, että saturnuksen yhtymä ei niinkään "rajoita" venusta, vaan nimenomaan painottaa sitä.

saturnus, ajan viisari, minne se osoittaa, se on ajankohtaista.

omalla kartallani, saturnus yhtymä Lilith nimenomaan korostaa Lilithin merkitystä kartallani ja sen teemat näkyy elämässäni. tai on näkyneet...ei kiinnosta edes siihenkään vanhaan myyttiin juuttua, sillä miksi pitäisi alkaa toteuttamaan jotain ikiaikaisia kaavoja.

Kyllä Saturnus varmaan myös rajoittamalla aiheuttaa painetta, mutta samalla asettaa jonkin teeman "keskiöön" siinä mihin se yhtyy.

*näin kokisin*

saturnustahan sanotaan karmalliseksi planeetaksi...

sideeristä aurinkomerkkiäni  :vesimies: hallitsee Saturnus.

Hmmm... jos Saturnus on karmallinen planeetta,
niin sitten selittyy kyllä se, ettei
minua juurikaan karma vaivaa tai mietitytä. :idiot2:

Olen siis ollut vapaa ko. jalkaraudasta
jo syntyessäni. ;D

Sulla kävi tsäkä ;) ;D

Minäkin luin jostakin, että saturnus voisi symbolisoida isää,
minulla  :saturnus: 4.huoneessa ja kärki  :vesimies:

 :idiot2: :idiot2: :idiot2:

Tähänkin ketjuun on pitänyt vastata jo ajat sitten, mutta jospa nyt...

Huomaan että Asterixilla on Saturnus samaisessa huoneessa kuin minulla eli kahdeksikossa..Merkki on kuitenkin eri..Tuo Rapuhan liitetään syntymän/kehdon lisäksi myös kuolemaan/hautaan ja eikös Saturnus ole alennuksessaan jos se Rapuun osuu?

Itselläni Saturnus siis härkäsessä, joka edustaa myös ns.verenperintöä, fyysistä perintöä, miksei myös esi-isiä jne..Jollain tapaa kuvaa isääni, jonka oma isä on aika veemäinen olio perhettään kohtaan...Saturnus-Isäni kasissa on kuitenkin tässä mielessä kauas puusta pudonnut, aivan kuin tietoisesti välttänyt olemasta samanlainen kuin omansa on..Tavallaan siis transformaatio pahan isän pojasta paremmaksi isäksi..Ihan ilman takapakkia tuo kasvaminen ei hänelläkään ole sujunut, tarkoitan niitä neptunisia kiroja..

Isällä ja minulla on keskenään tarkka aurinkojen neliö, joten kovaa kädenvääntöä on ollut erityisesti arvokeskusteluissa ( Hän siis  :aurinko: :jousimies: )..Oma jupiterini on yhtymässä hänen aurinkoonsa vielä, hänen Saturnuksensa neliössä merkkariini, voi sitä väittelyiden hurmosta ja tuoksinaa..
Jotenkin oli tuo perinteinen isä ja tytär-teema mukana: Hän olisi halunnut minun pysyvän sellaisena 9-vuotiaana huitukkana vielä murrosiässäkin ja isälle oli todella kova pala huomata, että alan kyseenalaistamaan, itsenäistymään, naisistumaan jne..(Hänen Jupiter-Kuu yhtymänsä konjuktiossa AC-Urkki-yhtymääni ja oppositiossa Kuuhuni)

Entäpä 10. huone? Kopsasin sivuilta http://www.elbertwade.com/page147.html seuraavan:

(DMCA ilmoituksen takia poistettu)


Miten 10. huoneesi on sijoittunut tai siis onko siellä planeettoja?

Mulla oli kans aikamoinen persoona isänä, minkä tunnen vaikuttaneeni elämääni  :-X. Kartallani Pluto ja Uranus ovat 10:ssä. Saturnus (7:ssa) neliöi venusta (9:ssä) ja opponoi neptunusta 1. huoneessa ja melkein askendenttiakin. Toisaalta Saturnus on sekstiilissä marsiini. 4. huone on tyhjä. Saturnus on trinissä Plutoon. Hyvin on mennyt, mutta menkööt!  :crazy2:

Siellä on  :uranus: :neitsyt:,
kärki  :leijona:

 :idiot2:

Meikäläisellä on:

 :aurinko: avautuva neliö  :askendentti: ja  :aurinko: :aspect_con: :kuu:

Mitäs siitä sanotte? Omasta puolestani koko äijä voisi painua hevon helv**tiin. Sellaista täällä päin.

Mielenkiintoinen aihe jota olen monesti miettinyt, mutta huomasin tämän jutun vasta nyt  :) .Minulla on  :aurinko: yksinään 10. huoneessa ja Saturnus 6. huone ja
 :aurinko:  :aspect_sex:  :kuu:
 :vesta:  :aspect_squ:  :aurinko:
  :juno:  :aspect_squ:  :aurinko:
 :askendentti:  :aspect_tri:  :aurinko:
 :keskitaivas:  :aspect_con:  :aurinko:
 :kuunsolmu:  :aspect_opp:  :aurinko:
 :jupiter:  :aspect_squ:  :aurinko:

ja isäsuhde joka olisi voinut saada aikaan vaikka minkalaisia traumoja, mutta minä vaan
aina ymmärsin häntä jotenkin henkisesti, säälin häntä koska hänellä oli mahdollisuuksia
vaikka mihin, mutta hän ei vain osannut käyttää niitä ja olin hänestä huolissani ja tiesin aina miten sain hänet rauhoittumaan ja kuuntelin lapsena hänen jorinoitaan tuntitolkulla jotta rauha hänen ja äidin välillä säilyi. Hän on jo kuollut, mutta en koskaan oikeasti muistele hänestä mitään ikävää sillä rakastin häntä kympillä ja mieleen muistuu kaikki ne ihanat asiat jotka tuntuivat niin hyvältä (hän saattoi minut pimeiden taipaleiden takaa linja-autolle koska tiesi että pelkäsin jne....
 :smitten: ) Näin se tämä elämä voi olla ristiriitaista  :) .Ainoa konkreettinen asia minkä katson juontuvan isästäni on se, että inhoan mustasukkaisuutta  :knuppel2:

 minulla
 :aurinko: 10:ssä
 :aurinko:  :aspect_squ:  :saturnus:
 :aurinko:  :aspect_squ:  :askendentti:
 :aurinko:  :aspect_tri:  :neptunus:
 :aurinko:  :aspect_con:  :chiron:

synastriassa  :saturnus: ja  :pluto: tekee hankalia aspekteja... juuh, hullua hallintaahan se on ollut, mikä todellakin tulee ilmi miessuhteissa.  :buck2:

Positiivinen ulottuvuus on tietynlainen jumalkuva, että isä suojelee ja hoitaa ritarina kaiken, jos perheelle tulee ongelmia. Ylisuojeleva on myös (edelleen... vaikka ikää miul 30  :buck2: )

Hän tosin on  :aurinko:  :leijona:,  :askendentti:  :oinas: ja kaikki mahdollinen huoneessa 9,10 ja 11.  ;D

Minulla on

 :aurinko: :aspect_opp: :pluto:

- muita aspekteja ei Auringollani sitten juuri olekaan.

Pienenä näin sellaisen unen missä oli aurinko ja kuu taivaalla päällekkäin. Unessa isäni tuli tikkaiden kanssa, kiipesi ne ylös ja otti auringon pois taivaalta. Olen aikuisena tavannut ajatella että ilmeisesti jo lapsena tajusin että isäni rakkaus ja tuki ei elämässäni ole järin oleellisessa osassa... Hän oli varsin itsekeskeinen ihminen joka lopulta joi itsensä hengiltä. Koska en isäsuhdettani ole jaksanut enää vuosiin kauheasti vatkata, enemmän kiinnostaa se että kuolemanpelko on aina hallinnut elämääni ylettömässä määrin. Ei ehkä olisi hallinnut jos olisi ollut selkeä isän rakkaus läsnä - eikä tuota Plutoa oppositiossa Aurinkoon.

 :-\

Y, onko sinun isäsi ollut sellainen vai onko sinulla sellainen mielikuva?
Sellainenhan miehen pitäisi olla. Au ja nousumerkitkin mukavat.  :leijona: :oinas:

Siis sellainen isä on! Mutta itse koin hänet aivan super kontrolloijana myös.  :idiot2: vai oliko se äiti joka puki isän vallanpitäjäksi vaikka pitikin vallan kahvaa itse kädessään...  :coolsmiley: Nyt laitoit minut miettimään asioita uudelleen! Thanks!!

Niin ne mielikuvat  :idiot2:

Omat
 :aurinko: :aspect_con: :neptunus: Ja ne  :aspect_squ:  :saturnus:
Aurinko (isä) Neptunus ( mm. alkoholi) Saturnus IC (haasteita koti, lapsuudenkoti, nykyinen perhe)
 :chiron: :kalat: (lapsuuden haavat)
Siinä ne kai sitten ovat?!
Olen syntyessäni saanut nämä ongelmat ja haasteet.

Eroon alkoholisteista ja läheisriippuvuudesta  :knuppel2:
Työtä on vielä paljon!

minulla on  :aurinko: 8.huoneessa ja  :aspect_squ:  :askendentti: ,  :aspect_squ:  :kuu:
ja parempaa isää en olisi voinut toivoa.
Kumpaakaan vanhempaani en vaihtaisi. Ikinä.
Mutta minulla onkin  :jupiter: 4 huoneessa.  8)

Tämä on kiinnostava ketju, nyt vasta itsekin ehdin osallistumaan. Aurinkohan tosiaan symboloi isää, mutta ainahan näissä tulkinnoissa on hyvä muistaa, että oman karttamme aurinko kertoo ennen kaikkea meistä itsestämme, ei suoraan isästämme. Eli symboliikka on lähinnä sitä, miten itse olemme isän kokeneet ja millainen on se "sisäinen kuvamme isästä". Toki useinhan myös se vastaa aika selkeästi isän omaakin käyttäytymistä ja läsnä- tai poissaoloa elämässämme.

Oma aurinkoni on Kaloissa, ykköshuoneessa. Pääaspektit ovat: :aurinko: :aspect_con: :jupiter:, :aurinko: :aspect_tri: :saturnus:,  :aurinko: :aspect_squ: :neptunus:,  :aurinko: :aspect_squ: :keskitaivas: ja  :aurinko: :aspect_sex: :askendentti:. Lisäksi aurinko on kantana bumerangi-kuviolle, jonka muodostavat auringon semisekstiilit kuulle ja Venukselle/Chironille sekä oppositio Vertexiin.

Kuten noista voi päätellä, isä ei ole ollut minulle hirveän läheinen hahmo, mutta kuitenkin hänestä on hyvin positiivinen ja humoristinen kuva. Auktoriteettiaan hän ei ole koskaan varsinaisesti korostanut, mutta on kyllä tarvittaessa sellaisena toiminut, eli hyvät aspektit Saturnukseen ja Kauris-askendenttiini kertovat varmasti tästä. Olen saanut opetella kantamaan omat vastuuni ilman kummempaa kapinointia. ;) Enemmän yhteenottoja on tullut äidin kanssa. Vaikka merkki onkin Kalat ja neliö Neptunukseen, niin alkoholismia ei ole meidän perheessä tai suvussa ollut, sen sijaan isän puolen suvussa kylläkin kai jonkin verran uskonnollisuutta (ei mitään lahkoilua, ihan perus-luterilaisuutta). Ehkä neliö Neptunukseen ja MC:lle voisi kertoa siitä, että isä ei ole koskaan esittänyt toiveita tai vaatimuksia urastani tai koulutuksestani yhtään mihinkään suuntaan (ei tosin äitikään), joten "toiveammattini" onkin usein kysyttäessä ollut "taivaanrannanmaalari". ;D Onneksi tuo Saturnus (sijainti muuten :rapu: ja 6. huone, T-ristin kärki) on kuitenkin ajanut minut työelämäänkin ja ansaitsemaan elantoni. :P

Kappas vaan Asterix  :-*

Kartallani on nimittäin
:pluto: :aspect_tri: :aurinko:
:neptunus: :aspect_opp: :aurinko:
:mars:  :aspect_squ: :aurinko:

ja minun isäni puolestaan vaihtoi tasoa parisen viikkoa sen jälkeen kun täytin 2v  ;) :D ;D

ja foorumin kartan mukaan aurinkoiseni on yhtenä osana Mahdollisuuksien kolmiota - elikkäs yhtenä nurkkapaaluna siinä on vielä tuo  :chiron: joka on oppositiossa  :pluto:  :)

Siis tarkistahan vielä Asterix, löytyykö kartaltasi vastaava kuvio ;)

Mutta takaisin kartalle: onhan siellä sitten lisäksi
 :uranus: :aspect_tri: :aurinko:
 :jupiter: :aspect_ssx: :aurinko:
 :venus: :aspect_ssx: :aurinko:

Mulla aurinko ei tee mitään muita kulmia kuin yhtymät Marsiin ja Plutoon.

Jos oikein venyttää, voi tosin saada myös yhtymän  :askendentti::in (orbi 10^o16') ja väljän kolmion "isin tyttö" Pallakseen. (orbi 8^o11')

Tuota...
Pallas on kyllä sinänsä kuvaava, se kun tekee myös oppositiota toiselle isähahmolle Saturnukselle, ja isin tyttö minä kyllä olen.

Jos oikein pinnistelen, niin saatan kyllä noissa auringon kulmissa nähdä jotain isäsuhteestani. Olinhan kuitenkin lapsena isän tyttö henkeen ja vereen, mutta aikuisena surutta pistin välit poikki suojellakseni omaa pienperhettäni isukin paranoialta...

Synastriakartallamme  :aurinko: :pluto: :mars::illeni ja  :askendentti::lleni osuu isukin koko 12.huoneen hullunmylly...

Minulla on aika inhoja aspekteja periaatteessa tässä Auringossa, ja en ihmettele, jos sen sanotaan kuvaavan isäsuhdetta - omani kun ei mikään paras ole tosiaan....

 :aurinko: :aspect_opp: :kuu:
 :aurinko: :aspect_con: :merkurius:
 :aurinko: :aspect_squ: :jupiter:
 :aurinko: :aspect_con: :neptunus:
 :aurinko: :aspect_sex:  :pluto:

Tavallaan tuo kuvaakin todella hyvin...Tavallaan keskustelemme todella paljon ties mistä asioista (merkurius), mutta toisaalta hän on tavallaan hylännyt minut, aiheuttaa minussa aikamoisia kysymysmerkkejä ja hämmennystä ja omituisia fiiliksiä (Neptunus), sekä on poissaolollaan kyllä jättänyt jäljen tunne-elämääni (Kuu). Jupiterista en osaa sanoa...ehkä sitä, että hän on antanut minulle liikaakin tilaa "kasvaa ja laajentua", eikä pitänyt kiinni millään tavalla? En osaa sanoa...

Minulla onkin Aurinko 10.huoneessa (pidetty myös Isän huoneena), kun taas sitten Kuu on 4.huoneessa (kodin, äidin ja kuun huone), joten ehkä nämä teemat ovat minulla aika korostuneita sitten muutenkin, kun vielä huonesijainnitkin "tuplaavat" vaikutuksen.  :o Kuuhun minulle tuleekin sitten Neptunuksen oppositio, ja kyllä, äidilläni on alkoholiongelma.  :(

Auringon ja kuun yhtymä usein kuvaa sitä, että toinen vanhemmista on hoitanut kummankin roolin. Löytyy usein yksinhuoltajan lapsen kartalta mm. tai silloin, kun toinen vanhemmista on "jyrännyt" toisen ja siten pyörittänyt kasvatusvastuuta yksikseen.

Minulla on
 :pluto::aspect_tri::aurinko:
 :neptunus: :aspect_sex: :aurinko:
 :chiron: :aspect_sex: :aurinko:
 :uranus: :aspect_tri: :aurinko:
 :jupiter: :aspect_tri: :aurinko:

Auringolle tulevat aspektit edustavat henkisen luovuutemme mahdollisuuksia ja haasteita. Näistä tulkinnoista välittyy aina myös isän tai jonkun isää vastaavan auktoriteetin vaikutus lapsuuden aikana. Kartaltasi löytyvät seuraavat aspektit Auringolle.

En oikein osannut noista aspekteista löytää mitään isä suhteeseen liittyvää. (sisäisessä soturissa ei sitä puolta analysoitu mitenkään, vaan muita juttuja)
Isä on toisaalta ollut minulle etäinen, mutta hyvin rakas...  ???

Aurinko tekee seuraavat aspektit muihin planeettoihin

 :aurinko: :aspect_squ: :uranus: :pluto:
 :aurinko: :aspect_sex: :saturnus:
 :aurinko: :aspect_tri: :mars:
 :aurinko: :aspect_con: :pallas:

Tuo ensin mainittu yhdistelmä voisi viitata hyvinkin huonoon isäsuhteeseen, eritoten kun  :uranus: ja  :pluto: ovat vielä kodin huoneessa. Näin ei kuitenkaan ole ollut, minä olen myös näitä iskän tyttöjä. Suhde isään ei ole ollut koskaan erityisen läheinen, mutta tärkeä hän on ollut aina, vaikka välillä sukset ovat olleet pahemman puoleisesti ristissä. Kenelläpä ei olisi ollut joskus vaikeaa vanhempiensa kanssa.

Roolimallina, opettajana ja miehenä isä on ollut hyvä. Vanhemmiten sitä vain miettii, miksei hänen tapaisiaan miehiä ole enempää.

Aurinko on minulla huoneessa 12, joka voisi viitata vaikkapa isän alkoholismiin. Kumpikin vanhemmistani on kuitenkin täysin raitis. Epäilen, että 12. huoneen teemaan kuuluva maanpakolaisuus kuvastaa paremminkin isäni taustaa. Karjalan evakkoja, näes.

Mitäs sanotte tällaisista aspekteista? Minun kahdella kaverillani on nämä aspektit (syntyneet samana päivänä), ja kiinnostaisi kuulla tulkintaa hieman. Todella erilaiset isät heillä on ja hyvin erilaiset perheolotkin, mutta ehkä siinä isäsuhteessa voisi silti olla jotain samaa? Molemmat ovat  :aurinko: :oinas: :kuu: :leijona:

 :aurinko: :aspect_tri:  :kuu:
 :aurinko: :aspect_squ: :saturnus:
 :aurinko: :aspect_squ: :uranus:
 :aurinko: :aspect_squ: :neptunus:
 :aurinko: :aspect_squ: :askendentti:

No mulla on sitten varmaan isien isi, kun mun  :aurinko: on 10.huoneessa, yhtymässä  :saturnus: yhtymässä  :keskitaivas:! Koko höskä siis Ravun merkissä, paitsi Mc 29,59 astetta Kaksosia...

Ja isäsuhde on ollut vaikea, etäinen, ristiriitainen, julmakin jollain tapaa ja kylmä. Edelleen hän on kuitenkin elossa, eräänlainen auktoriteetti, elänyt menestyksekkään ja näkyvän elämän politiikan saralla. Taitava politikoinnissa, täysin kykenemätön tunne-elämän hallintaan. Narsistinen luonne.

Jep jep...mut onneksi mulla oli ihana äiti, kompensoi paljon mitä isässä menetin ???

Hei mulla on samanlainen yhtymä:  :aurinko: :keskitaivas: :saturnus: mutta Jousimiehessä ja samoin sanoin kuvailisin edesmennyttä isääni  :o ??? Tosin hän oli sähköasentaja ja omasi ankean lapsuuden - siihen aikaan (20-luvulla) ei ollut helppoa olla au-lapsi (jos ei ihan vieläkään)  :-\
Minullakin oli ihana äiti joka kompensoi  :smitten:

SILTI, isän viimevuosina tutustuimme/lähennyimme ja joskus on jopa ikkis häntä  :)

Minullakin on tosissaan tuo yhtymä MC:hen ja Aurinko on 10.huoneessa Kauriin merkissä (eli Auringon sekä Kauriin oma huone) ja ihan samoja kokemuksia kuin teilläkin. Isäni on tavallaan narsistinen luonne, itsekäs, täysin kyvytön tunne-elämältään, erittäin epävakaa, mutta todella hyvä "myymään" itseään muille - myyntipuhe ei vain niihin kaikkein läheisimpiin ihmisiin toiminut.  ::) Hänellä on ollut vaikea lapsuus ja hänelläkin työ on aina astunut perheen ja meidän lasten edelle.  :-\ Minullakin on onneksi rakastava ja niin rakas äiti kuin olla ja voi, hän on ihanasti tukenut ja korvannut puuttuvaa isähahmoa  :smitten:. Tästä kertookin oma  :kuu: :rapu: 4.huoneessa, todella rakas minulle. :) Tavallaan myös tämä oma Aurinko/Kuu-yhdistelmäni kuvaa sitä, miten erilaisina oma äitini ja isäni esiintyivät minulle, kuinka ristiriitaista meillä on ollut. Työntäytteistä elämää viettänyt narsisti isä ja toisaalta perheelle täysin omistautunut, rakkaudellinen ihana jellona-mamma.  :)

Hei.. Auringon yhtymä Mc:lle on merkki siitä, että on ollut toivottu ja odotettu lapsi :).

No minulla tuo ei ainakaan voi liittyä isääni, sillä isäni ei todellakaan halunnut lapsia kun putkahdin maailmaan. Äidilleni sen sijaan taisin olla aikamoinen päivänsäde.  :smitten:

Saa nähdä, voitanko epävirallisen "kilpailun" Auringon huonoimmista aspekteista kartalla... ;)

Vähemmän aurinkoisen Aurinkoni aspektit ovat hyvin rankat:
 :aurinko:  :aspect_squ:  :saturnus:
 :aurinko:  :aspect_squ:  :mars:
 :aurinko:  :aspect_opp:  :neptunus:

Auringolla on myös yhtymä Merkuriukseen, mutta tässä tapauksessa se
ei ainakaan asiaa auta vaan myös Merkurius on kosmisessa
käsikirjoituksessa vedetty mukaan samaan draamaan.
Yksi hyvä aspekti sentään löytyy, nimittäin
 :aurinko:  :aspect_ssx:  :venus:

Ja kuten arvata saattaa, isäsuhde oli erittäin vaikea. Isäni oli jo melkoisen
iäkäs syntyessäni (suuri ikäero äidin kanssa) ja erittäin autoritäärinen ja ankara.

Kuten Elektralla ja Asterixilla, isäni kuoli ollessani lapsi. Tosin olin jo päässyt
teini-iän kynnykselle, 14 vuotiaaksi, joten sain pitää kyllä isäni kauemmin kuin Asterix ja Elektra, mutta noin yleisesti ottaen kuitenkin aika lyhyen aikaa verrattuina nykyisiin ikätovereihini, joilla monilla vanhemmat vielä mennä porskuttaa täyttä vauhtia elämässä eteenpäin.

Hansuli, Aurinkoni on MC:llä, mutta en osaa sanoa olinko toivottu lapsi. Mutta ainakin isäsuhteen vaikeudessa voin yhtyä Ippuskan, Solararcin ja Ebenian kuvailuihin isästään.

Kai Suomi on joku isien tallaamien tyttärien maa.

Eipäs ole hassummin sanottu Mathilda  :'( .

Hei, mulla isäsuhde on ollut kamala,

kaikki sympatiani niille, joilla on samoin, ja vielä enemmän sympatiaa niille, joilla isä on ollut kaiken päälle alkoholisti tai vastaavaa

mun isä on kaikinpuolin selväjärkinen enkä kärsinyt alkoholista perheessä

kuitenkin isäsuhde on ollut niin kamala henkinen taisto, että en vieläkään sulata asiaa ja mulle olisi lähes sama, vaikka se delaisi. en vaan voi kuvitella meneväni sen hautajaisiin ja siitäkös taas mutsi loukkaantuisi... saa mua toki tyynnytelläkkin. on ilmeisesti vielä tunteita sisällä asiaan liittyen... aion vielä lukea paremmin teidän kokemuksia, koska asia kiinnostaa.

omakartta

 :aurinko: :neitsyt:
 :saturnus: :neitsyt:
nuo ovat yhtymässä

mun faijalla
 :aurinko:  :leijona:
saturnusta en muista

muistan, että yhteisellä kartallamme on aurinko ja pluto yhtymässä. Mun faija onkin aina yrittänyt hallita mua. Mä olen joutunut huutamaan kurkku suorana joka ikinen kerta, kun murrosiässä ilmoitin omista arvoistani ja aikeistani. ja moni ihminen kyllä ulkopuolinen olisi varmasti säikähtänyt pahemman kerran jos olisi kuullut miten kova ääni musta lähtee...

vaikeeta...kun tulee tunnetta ulos.

lisäksi olen kiinalaiselta horoskoopilta apina ja äitini on tiikeri ja isä hevonen. siis kaikki yhteistyön mahdollisuudet on minimoitu....minä olin vielä kaiken päälle esikoinen...siskoni ovat joutuneet kärsimään...

terveisiä vaan kaikille, piti saada kertoa.

Mun kartalta löytyy auringolle seuraavanlaiset aspektit ( :aurinko: :jousimies: 10. huoneessa):

 :uranus: :aspect_con: :aurinko:
 :venus: :aspect_con: :aurinko:
 :merkurius: :aspect_con: :aurinko:
 :kuu: avautuva :aspect_tri: :aurinko:
 :keskitaivas: :aspect_con: :aurinko: (väljähkö yhtymä, 8 astetta)
 :askendentti: sulkeutuva  :aspect_ssx: :aurinko:

Osaako joku kertoa noista jotain, itsellä ei tulkintataito riitä..

Oma isäsuhde on vähintäänkin mielenkiintoinen.. Toisaalta olen aina ollut se isin tyttö, jonka "isi" haluaisi ikuisesti säilyvän söpönä 5-vuotiaana pikkutyttönä - isä puhuu meikäläiselle edelleen kuin pikkulapselle, vaikka itse käyn jo kahdenkympin puoliväliä :buck2:  Ehkä se, kun olen perheen iltatähti ja syntyessäni isä oli jo melko iäkäs, vaikuttaa asiaan.. Isä siis suojelisi meikäläistä kaikelta pahalta ja varmaan antaisi vaikka oikean kätensä meikäläisen puolesta, auttaa aina jos tulee hätä. Kun tulin murrosikään alkoi tosin se paasaaminen, että "koulut ensin ja vakiotyöpaikka, sen jälkeen voit alkaa seurustelemaan" ja onkin paheksunut ääneen sitä, kun meikäläisellä on seuraelämää muidenkin miesten kuin isän kanssa ;D  Vanhanaikainen, kaavoihin kangistunut tietyllä tapaa, poikaystävät ja juhliminen on erittäin out isäpapan mielestä - ja tästä aiheesta on käyty miljoonat tappelut, kun  :jousimies: -lapsi haluaa kuitenkin elää ja kokea, vaikka kolhujakin sattuisi..

Toisaalta isä on myös erittäin vaativa, mittaa ihmisen arvon menestyksen mukaan. Lapsena en ollut mitään jos en tuonut vähintään ysejä kokeista.. Isä määritteli, mitä mun pitäisi olla ja ei ollut mielissään, jos en käyttäytynyt sillä tapaa mitä hän halusi. Arvosteli ja aliarvioi kaikkea mussa, jos en sattunut miellyttämään häntä :'(  Isä olisi halunnut, että rupean vanhaksipiiaksi, joka elää vain työstä - syynä ehkä vanhempien erittäin rankka ero, kun olin 3-vuotias.. Ei halua, että satutan itseni rakkaudessa, ehkäpä.. ???

Isän jälkiä on se, että olen edelleen perfektionisti, haluan olla täydellinen. Mulla on huono itsetunto ja edelleen kuvittelen, etten kelpaa, jos en ole paras.. :'(  Yritän kovasti, liiankin kovasti menestyä.. Vain paras on tarpeeksi hyvä.. Otan kritiikistä syvästi itseeni ja jos meikäläisen olemusta ruvetaan arvostelemaan, alan kapinoimaan rankasti vastaan ja etsin entistä rajummin sitä oikeutta olla MINÄ ITSE.. Kapinahenki edelleen..

Asiaan voi vaikuttaa myös exäni, joka muistutti isääni, piti käyttäytyä, kuten mies halusi, mies kontrolloi ja määritteli, millaisena olen hyvä ihminen, kelpaan hänelle.. Häpesikin mua, jos en sattunut miellyttämään häntä.. Exä määritteli, miten mun pitää käyttäytyä, pukeutua ja olla, ei suostunut edes lähtemään kauppaan kanssani, jos en ollut pukeutunut häntä miellyttävällä tavalla.. Ero oli helpotus, pahimmat jäljet jätti, kun kuulin, että exä oli pettänyt mua :'(  Isäni ja exä ovat vaikuttaneet ehkä kaikkein pahimmalla mahdollisella tavalla muhun, sortaneet mun itsetuntoni.. :'(

Isä on siis  :aurinko: :venus: :skorpioni: ,  :kuu: :leijona: ,  :kuu: :mars: :vaaka: - nousumerkkiä en saanut, koska en tiedä tarkkaa syntymäaikaa.

Pitääpi muuten jatkaa tähän, kun myös Saturnuksen aspekteista oli tuolla puhetta.. Itsellä  :saturnus: :skorpioni: 8. huoneessa - eikös tämä ole aika paha sijainti, kuulostaa meikäläisen korvaan ikävältä :o

Mutta juu, mulla Saturnus seuraavasti:

 :saturnus: sulkeutuva :aspect_squ: :mars:
 :saturnus: :aspect_con: :pluto:
 :saturnus: avautuva :aspect_sex: :neptunus:

Että semmosta..

10. huoneesta löytyy siis  :aurinko: :uranus: :jousimies: , 4. huone on tyhjä..

Kiintoisa ketju jälleen,
nostan ylös :)

Mulla ei edes ole mitään isäsuhdetta. Tai sitten niitä on kolme ;)
Mutta en ole kokenut isäsuhdetta tai suhteettomuutta hankalaksi oikein ikinä.
Biologinen isäni nyt ei oikeastaan hankala ole voinut ollakaan, kun en häntä koskaan tavannut, kuoli muutama vuosi takaperin, ennenkö aloin ottaa sukulaisiini yhteyttä.
Seuraava isän roolissa olija epäonnistui ja hylkäsi...suhde kuitenkin yhä häneen olemassa ja hän on ollut elämässäni aina mukana. traumaattisia juttuja ollut meidän välillä aiemmissa elämissä.
Ja kolmas...Velvollisuuden tuntoinen ja aika semmoinen tunteeton ja "rooli" koko suhde.

Mutta siis,  :vesimies:  :aurinko: :aspect_tri: :pluto:  :aspect_con:  :saturnus: siinäkö ne kaikki kolme isäsuhdetta sievästi keskenään kimpassa? Sujuu, ei kitkaa, menee ilman sen kummempia?
Ajatus kakkoshuoneen auringosta kuvaamassa biologista isääni, ja Pluto että Saturnus MC:llä kuvaamassa näitä niinsanottuja julkisivu ja olosuhdeisiä on ihan passeli.

Tosin, kun katselin synastriaa biologisen isäni ja oman karttani välillä, hänen vaikutuksensa elämääni oli hyvin ilmeinen...että paljonko sitten lie vaikuttanutkaan elooni ilman että sitä itse olen tiedostanut/tiedostan?
Auringolla on lisäksi 
:aspect_sex:  :neptunus:
 :aspect_squ:  :chiron:
 :aspect_ssx: Lilith,  :ceres: ja Pholus.
Myös väljä yhtymä ( orbi 7 ) Junoon löytyy...että onko sillä sittenkin oma vaikutuksensa parisuhteisiini?