Astro Foorumi

Tulipa tällainen mieleen,kun luin tuota Urantia-kirjan IV osaa Jeesuksen elämästä, että voiko katsoa niin kauas taaksepäin,jotta selviää Hänen karttansa.
Kun Urantian mukaanhan Jeesus olisikin syntynyt 7vuotta aikaisemmin,kuin on oletettu.Jos voisikin vertailla tuota karttaa ja sitä karttaa,mikä on totuttu pitämään Hänen syntymänään,niin löytyiskö niistä sellaisia eroja,joista vois tutkia,kumpiko mahdollisesti olisi se oikeampi syntymä ajankohta. ???(ja Hänen luonteensa eri puolet,tapansa elää,yms)
Koska aivan eri vuodet ja kuukaudet sekä päivät ovat urantian mukaan Jeesuksen syntymässä.
Mutta kun en osaa tutkia noita karttoja,niin ajattelin,että löytyykö täällä kiinnostusta? :)

Urantian mukaan Jeesus on syntynyt 21.08 7ekr keskipäivällä
norm.25.12 0 jaa mihin päivänaikaan... ???
jos voi tutkia noin kaukaisia karttoja,odotan mielenkiinnolla.. :D

Jeesuksen todellisia syntymäpäivä teorioita on kyllä muutamia. Koulussa kerran tein esitelmän siitä, ja lähteenä oli kolme eriaikaa. Kaikki väittivät että jeesus ei olisi voinut syntyä silloin kun meille normaalisti on kerrottu.

Vuosieroja en muista kuinka paljon ne heittivät toisistaan.

Voi kuinka mielenkiintoinen aihe.  :D Itselläni on sellainen "tuntuma",  ;) että hän olisi kyllä syntynyt juuri joulukuussa...

Astrothemessä on jeesuksenkin kartta, he ovat käytäneet tietoina:

born February 28, -006 at 3:34 AM in Bethléem (Israël)
Sun in 7°17 Pisces, AS in 12°16 Capricorn,
Moon in 24°57 Aqua, MC in 0°49 Scorpio


http://www.astrotheme.fr/en/index.php

Jahas,nyt tuli se Larinkin mainitsema kolmas syntymäaika...
Tuon mukaan Hän olisi ollut aurinko kalat, nousu kauris,ja kuu vesimies...
Miten noin astrologisesti täsmäis Hänen luonteeseensa ja elämäänsä,olisiko yhteneviä tekiöitä? ??? :)

jossittelua,
mutta jos hän ois syntynyt joulukuussa,
miksei päivä voisi olla talvipäivänseisaus,22.12.
vuoden pimeimpänä päivänä (meillä)valoksi maailmalle?
ja jos vielä elänyt Intiassa,sen astrologian mukaan olisi tuo
jousimies-paimen,vai käärmeenkantajako?
luomisvoimaa?
kalenterissa Raafaelin päivä,
numerologisesti mestarin luku,kaikkinensa pyhä luku 7,
tuo 21.8.ekr 7 tekisi hänestä leijonan,hallitsijan,
numerologisesti pieniä sydämiä jakavan,jäähyväisiä jättävän,
uusia ovia avaavan,toisten hyväksi toimivan,
onko se taroteissa erakko,9,valaisee tietä ja neuvoo seisahtumaan ja mietiskelemään,
yhdeksän on hengellinen  täyttymys,kierron päätös (syntymä?)
kun taasen 25.12. on jo kauris,hän on muistuttamassa saturnuksen henkistä läksyä,itsekuria,vetäytymistä yksinäisyyteen vuorille mietiskelemään,varoittaa voimavarojen tuhlaamisesta,
numerologisesti täysi kymppi,alku ja äärettömyys,
vanhassa testamentissa tyhjyys tai nolla tarkoittaa yhden jumalan luomaa maailmaa,uutta alkua,yksi tarkoittaa kyseistä jumalaa ja alkua
0-Brahman kosminen muna,
äärettömän pientä tai suurta tarkoittava,maailmankaikkeus tai atomihiukkanen (mutta nämähän sopivat luojaan,ei jeesukseen)
taroteissa kohtalonpyörä?

että molempi parempi,
 :aurinko: :kauris: ja  :askendentti: :leijona: ja  :kuu: :kalat: ?
tai paremminkin  :kuu: :vesimies:,henkinen ,riippumaton tunne-elämä..

ja minua kiinnostaapi enämpi tämä astrologinen puoli kuin jeesus sinänsä
kunhan spekuloin ja toivoisin toistenkin..
joku kerkesi samaan aikaan kirjoittaa,
laitan tämän ja tutkin sitten seuraavaa...

Kiitos nikki, juuri tällaista spekulointia halusinkin kuulla... :)

Minäkin liityn spekuloimaan.
Aurinko-kalat sopisi tietysti mainiosti Jeesukselle, joka alkuunpani kansanliikkeen, jonka tunnuskin on kala...

Vilkaisin tuota Nomadin linkkiä, ja minusta tuosta kartasta kyllä puuttui eräs hyvin olennainen tekijä, josta olen tässä yhteydessä kuullut.
Minulla on tuolla jossain video (jota en kylläkään ole katsonut vuosiin, että saattaa muisti pettää...) jossa sanotaan Betlehemin tähden olleen Jupiterin ja Saturnuksen konjunktio kalojen merkissä.
Planeetat tämän videon mukaan yhtyivät lyhyellä aikavälillä kolme kertaa, josta itämaan tietäjät (astrologit) päättelivät että nyt on syntymässä juutalaisten (Saturnus yhdistetään juutalaisuuteen) kuningas (Jupiter).
Kovasti sitten tekivät astrologisia laskelmia, ja niiden perusteella sitten löysivät Jessen Betlehemistä(?).

No tämä nyt oli vain yksi teoria, mutta kiinnitin kyllä huomiota siihen, ettei linkin karttaan muodostu tätä yhtymää (paitsi melkein 11 asteen orbilla). Voisi nimittäin kai olettaa, että jos tuo yhtymä viittasi niin vahvasti juuri Jeesukseen, hänen syntymäkartaltaan se löytyisi...
Tosin aurinko siinä välissä linkittäisi nuo kaksi ketjustelliumiin. Hmmmm...

Siispä tuo helmikuun syntymä putoaisi pois  kun ei ole sitä "tähteä taivaalla"
Kiitos pluto spekuloinnistasi :)

Urantia mainitsee tuon tapahtuman näin:
**Nämä viisaat miehet eivät nähneet mitään tähteä, joka olisi ohjannut heidät Betlehemiin. Betlehemin tähdestä kertova kaunis legenda sai alkunsa seuraavalla tavalla: Jeesus syntyi keskipäivällä elokuun 21. päivänä vuonna 7 eKr. Toukokuun 29. päivänä vuonna 7 eKr sattui Kalojen tähtikuviossa Jupiterin ja Saturnuksen epätavallinen konjunktio. Ja on merkillinen astronominen tosiasia, että saman vuoden syyskuun 29. päivänä ja joulukuun 5. päivänä sattui samanlainen konjunktio. Näihin harvinaisiin mutta täysin luonnollisiin tapahtumiin nojautuen seuraavan sukupolven hyvää tarkoittavat intoilijat rakensivat tunteisiin vetoavan legendan Betlehemin tähdestä ja jumaloivista itämaan tietäjistä, jotka se johdatti seimen äärelle, ja siitä miten nämä tietäjät näkivät vastasyntyneen lapsen ja osoittivat hänelle kunnioitustaan. Orientin ja lähellä orienttia elävien ihmisten mieli iloitsee saduista, ja niinpä he sepittävät jatkuvasti tällaisia kauniita myyttejä uskonnollisten johtajiensa ja poliittisten sankareidensa elämästä. Silloin kun kirjapainotaitoa ei vielä tunnettu, kun valtaosa inhimillisestä tietämyksestä siirtyi sukupolvelta toiselle suusanallisesti, myyteistä tuli varsin helposti perimätietoa, ja perimätiedot alettiin lopulta hyväksyä tosiasioiksi.**

Nyt kun olen lueskellut tuota urantiaa,niin kyllä siinäkin paljon on asioita,mihin en kyllä heti usko. >:(
Mutta lisää spekulointeja mielenkiinnolla odotan  :) :) :)

hmmm, astrothemen kartan mukaan Jessellä olis valtava stellium 2. huoneessa, oppositiossa plutoon, mikä sopinee kuvaan...

Yksi Jeesuskseen persoonaan liittyvistä teemoista on martyyrius -- onko astrologialla mitään sanottavaa siitä?

No eipä sekään ole mikään "koko totuus".  ??? ;)

tuo tähtitaru,tähden ilmestyminen - merkiksi-,
jostainhan meidänkin kulttuuriimme on tullut käsite lapsivuodeaika,
ja varsinkin naisen kirkottaminen synnytyksen jälkeen,mikä ei itse asiassa kovinkaan kaukainen asia ole..
samaten "rotinoilla" käynti,kun viedään vastasyntyneelle lahjoja
(vrt. kultaa ja mirhamia)kuin myös äitiä muistetaan,
elikkä
"useinmiten kuuden viikon jälkeen,mutta aika saattoi hieman vaihdella,
synnyttäjä kirkotettiin ja hänen TABU-AIKANSA loppui"
..tähti ilmestyi merkiksi jotta nyt passais mennä sitte suitsuttamaan ja öljyllä voitelemaan..
ennen vanhaan oli käsitys että naisen pitää mennä synnyttämään piiloon ja salassa,saunaan vaikka,jotta synnytys onnistuisi,liekö tämäkin raamatun peruja,
itseasiassa eläimethän toimivat näin luontaisesti saalistajan varalta,
jopa lehmä laitumella erkanee laumasta poikiessaan..
mutta siis tarvittiin tähti opastamaan synnytyspaikalle "vaaran"
mentyä ohi

en katsonut tuota karttaa aiemmin,
tutkin vain synt.aikoja,
marttyyrius, :chiron: 12 huoneessa kauriissa,
itsensä haavoittaen uhraa itsensä ihmiskunnan hyväksi,johon on 11 huoneen vestalla vihkimyksen saanut,vaeltava pappi,
paikka yhteisössä kuin huoltoaseman pitäjällä,
chironkin oli puolijumala,eikä pystynyt kuolemaan,
marttyyriuteen yhdistän kokemuksesta joitakin ravun ominaisuuksia myös,
7 huone rapua,
 :kuunsolmu: :harka:4 huone  :aspect_opp: :neptunus: :skorpioni:
tähän liittyy hänen elämäntehtävänsä,
ja sekin selittyy chironilla:
chiron kantaa miespuoliskoaan "hevosen alapuoliskossa" joka on peräisin maasta ( :harka:) ja naisellista puoltaan 2ihmisen yläruumiissa"
joka on merestä ( :neptunus:,vesi-tunne)
mutta siis samalla hän tuli luoneeksi MIESkeskeisen,patriarkaalisen uskonnon,materiasta turvaa hakevan,
tähän sisältyy hänen opetuksensakin,opposition välille kun tulisi rakentaa silta..
luovuuden huoneessa on kaksoset ja 11 huoneessa vastapäätä puhutaankin sitten "kielillä" ja vertauskuvilla minkä keretään,
ja 2-8 huoneen  :aurinko: :aspect_opp: :pluto:,
"hän kuolemalla kuoleman voitti"
"lunasti meidän synnit (toisten omaisuuteen kajosi...)omalla hengellään"
ja ne vertaukset siemenen kylvöstä korjuuseen,
neitsyen elonkorjuuta,
jotenkin tuo 1-2 huoneen painotus mättää,
sehän on niin itsekeskeinen ja omakohtainen jotta,
vai onko se merkistä kiinni? :vesimies: ja  :kalat:,
aikaansa edellä,
ja sanotaanhan sitä että mitä henkisempi ihminen on sitä vähemmän huoneilla on merkitystä,
tokko noita synagoogia on siihen aikaan noin montaa kartalle piirrettykään...
että joka kartasta totuus löytyy kun tarinaa alkaa kertomaan..

Niinpä.  ;)

heheh..eipä taida sittenkään noiden karttojen tulkinnoilla selvitä,mikä olisi se oikea syntymä aika,väliäkö sillä onkaan,mutta kiinnosti vain. :D
Kiitos nomadille tuosta karttalinkistä.

(toisten omaisuuteen kajosi) :2funny: ;D

Meikäläinen se innostui googlettamaan, ja kattokaa mitä löytyi. Täällä näitä päivämäärävaihtoehtoja on useampiakin...

http://www.spiritproject.com/horoscope/applets/english/radix/jesus_of_nazareth_horoscope.htm

Ainut vaan, että vaikka siinä kuinka kehoitettiin laskemaan valitsemillaan päivämäärillä kartta, en minä ainakaan saanut sitä toimimaan "negatiivisilla" vuosilla, en tiedä miten se olisi pitänyt tehdä. >:(

herra antoi
    herra otti
       kiitetty olkoon hottentotti..
ei jaksa enää jeesustella..

http://www.freeforum101.com/forum/viewtopic.php?t=50&mforum=kuutamo

Kun en jaksa noita tänne siirtää, katsokaa sieltä Jeesus-juttuja. Kartat eivät nyt näemmä näy, mutta voihan niitä laatia tietämillään ohjelmilla.

 :angel:

ÄÄhh..nyt alkoi soimaan päässä vanha fme&j:

Herra antoi herran otti
tyydy siihen hottentotti
Tasa-arvohan on silkkaa jumalanpilkkaa

Olen buuri Johannesburgista
kiitän Herraa hyvästä tuurista
ettei mussa virtaa neekeriveren tilkkaa  :uglystupid2: :uglystupid2:

Ote "Suuri symboli kirja" -kirjasta: "kristikunnassa kalasta tuli Kristuksen symboli, koska sitä tarkoittavan kreikankielen sanan ikhthys kirjaimet ovat samat kuin alkukirjaimet sanoissa Iesous Khristos Theou Hyios Sooter (Jeesus Kristus, Jumalan Poika, Vapahtaja). Tässä merkityksessä kalaa käyttivät keskinäisenä salamerkkinään alkuvuosisatojen kristityt, jotka elivät heihin vihamielisesti suhtautuvien pakanoiden keskuudessa...Varhaisten kristittyjen katakombimaalauksissa kala on ehtoollissymboli."

 :)

...JA juutalaisille oli tärkeää uhrata oinaita, JA egyptiläisille härkä oli pyhä... JA kas kummaa kun ennen tätä nykyistä Kalojen aikaa oli Oinaan aika ja ennen sitä oli Härän aika.

Ehkäpä se ikthys muokattiin vasiten jotta saadaan aikaiseksi viite kaloihin. Kalan muotoinen Vesica Piscis -kuviokin kuulema sisältää kaikenlaista geometrista ja matemaattista viisautta, joten tietyt ihmiset ovat aina osanneet luoda kaikenlaista mihin on piilotettuna jotain tiettyä, sitä mitä he haluavat jälkipolvien tietävän (tietämättäänkin).

ehkäpä se pysyy ikuisena mysteeriona meille  ;)

Ehkäpä...

Olen aina kokenut joulun ajassa "sitä jotain", jotain erityisen pyhää joka ei ole pelkästään ihmisten aikaansaamaa. Siksi olen tähän asti niin vahvasti liittänyt Jeesuksen syntymän juuri tuohon aikaan.  :angel: Mutta...

Tänään kuitenkin oivalsin ja samalla sain "vahvistuksen"  ;) sille, että Jeesukselle, kuten ei muillekaan tuolla "toisilla tasoilla" ole suurempaa merkitystä sillä milloin joku on syntynyt.

Siksipä ihmiset itse ovat tuon syntymä ajankohdan 25.12 valitsemalla/päättelemällä Jeesuksen syntymä päiväksi asettaneet tuolle joulun ajalle, sen monille aistittavissakin olevan erityisen tärkeyden.

Kunnioittaen siis tätä päätöstä, Jeesus, kuten muutkin "toisilta tasoilta" ovat erityisen läsnä ja jotenkin "lähempänä" juuri tuona kyseisenä juhla-aikana. Vaikkei se todellakaan välttämättä ole se oikea syntymä ajankohta.

Olen itse päätynyt siihen tulokseen äskettäin saamani tiedon  ;) valossa, että kallistunkin aiemmasta poiketen siihen tulokseen, että Jeesus olisi todellakin syntynyt helmikuussa kalojen aikaan ja näin ollen olisi ollut kalat horoskoopiltaan. Tarkkaa päivämäärää en tiedä, ehkei ole tarkoituskaan...  ::) Ehkä voimme "nähdä" Jeesuksen ohi noiden päivämäärä asetusten.  ;)

Itselläni, omassa elämässäni "Bileet"  ;D Jeesuksen syntymästä ja myös tuo ihana tunnelma pysynee silti edelleen joulukuussa.

Olen ehkä kallistumassa samaan lopputulokseen Rakkauden enkeli.(joko helmi-tai elokuu,muttei joulukuu)Mutta eipä sillä niin väliä ole,kiinnosti vain noin astrologisesti,mutta niinkuin näkyy,voi se olla hyvinkin mikä tahansa noista vaihtoehdoista. ???

En ole oikein tuntenut(sisälläni) tuota joulun aikaa Jeesuksen syntymäksi,vaikka sitä niin on juhlittu.Sitten kun sain tietää,että moni "jumala" yhdistetään tuohon 25.12,(esim."auringonjumala") ymmärsin miksi minusta ei ole tuntunutkaan se "oikealta" Jeesuksen syntymäpäivältä.Muttei se ole koskaan haitannut jouluista fiilistä. :angel:

Siitäkin näkee miten energia liikkuu ja mielemme sen(energian) tekee olevaksi, eli siis joulussa on sellainen oma rauhan energiansa,kun ihmiset ovat niin kauan ajatelleet sen(joulun) rauhan juhlaksi.Siinä on se Pyhyys...pyhyyden energia. :)

Kiitos kaikille,jotka viitsivät karttoja spekuloida,ja kirjoittaa. :smitten:

Kiitos itsellesi mielenkiintoisesta aiheesta.  :smitten:

Asiasta kolmanteen  :)
Luin jostain että Betlehemin tähti jonka perusteella tietäjät suunnistivat olisi ollut Jupiterin ja saturnuksen yhtymä, sitä on kuulema tutkittu  :)

..pluto siitä tuolla jo kirjoittikin,jos satuit lukasemaan....

Tuo Jupiter/Saturnus-yhtymä, ja olisi ihan astrologiselta kannalta kuulema juutalaisten kuninkaaseen sopiva. Saturnus kun on juutalaisten hallitsijaplaneetta ja Jupiter viittaa kuninkuuteen. En siis ihmettele että tätä yhtä ja samaa teoriaa on ilmeisesti kautta vuosikymmenien laajalti viljelty.

Lopulta itse en oikein usko välttämättä mihinkään taivaalliseen ilmiöön Jeesuksen suhteen, kun en ole ihan varma uskonko edes siihen että Jeesus-ihmistä on ikinä ollut olemassakaan. Jokatapauksessa on silti mielenkiintoista spekuloida näitä asioita, ja mm. kirjat

Uriel's Machine (kirj. Knight & Lomas)

ja

Signs In The Sky (kirj. Adrian Gilbert)

ovat jännää luettavaa tässä mielessä. Knight ja Lomas tarkastelevat sitä oliko Venuksen 8-vuotisella syklillä jotain merkitystä Jeesuksen syntymän suhteen (he asettavat H-hetkeksi talvipäivänseisauksen). Gilbert puolestaan näkee koko Jeesus-tarinan kohokohdat taivaalla, nimittäin ajanlaskun alun ensimmäisinä vuosikymmeninä planeettojen ja tähtikuvioiden väliset asetelmat korreloituvat hänen mielestään Jeesuksen elämäkertaan.

Onko Jeesuksen elämä sittenkin vain taivaallisten ilmöiden vertauskuvauksellinen Maan päälle heijastettu myytti, vai todella tapahtunut, kenpä tietäis sen.

Talvipäivänseisauksen aika on ollut aina planeettamme asujaimistolle merkittävä, siksi tämä 25.12. on laitettu monin hengellisten henkilöiden syntymäpäiväksi.

Mielenkiintoista tietoa Body Electric, samankaltaista tietoa olen saanut myöskin, paitsi, Juudaksen tehtävänä oli suudella Jeesusta sen vuoksi, etteivät roomalaiset tunteneet tätä. Näinollen hän pystyi tekemään suunnitelman mukaisen vaihtarin ja ilmiantamaan mestarijoogin, joka teki tämän ristiinnaulitsemisstuntin. Jeesus, Juudas ja Maria lähtivät Intiaan, Maria kuoli matkalla ja Jeesus otti uuden vaimon ja jatkoi opetustensa parissa huomattavasti paremmalla menestyksellä kuin siellä, minne hän inkarnoitui putsaamaan energioita.

No mutta tämä karkasi nyt tästä kartta-aiheesta   :2funny:

Pahemmin en aina perusta "henkisten" kiiltokuvalehtien "tiedosta", mutta sinänsä ajatus Jeesuksesta joogimenetelmien taitajana ei olisi pöllömpi idea. Selittäisi hyvin sen vuoksi miksi hän ei kuollutkaan ja pääsi lopulta haudastaankin karkaamaan. Elvytti siis itse itsensä...

Onhan näitä tarinoita ollut että olisi ihmisiä jotka ovat antaneet haudatakin itsensä pitkiksi ajoiksi ja on sitten kaivettu esiin ja saatu virkoamaan henkiin. Mm. Paul Brunton taisi tällaisen tapauksen mainita Egyptiä käsittelevässä kirjassaan. Uskoo sitten tämänkin, ken tahtoo.

(Olen nuoresta asti ollut rajatieto- yms. matskun harrastaja, mutta vanhemmiten olen ryhtynyt vähän kriittisemmäksi ja pyrin olemaan uskomatta kaikkea vain sen vuoksi että jossakin jotain lukee tai joku jotain sanoo. Käytänkin nykyään mieluiten sanaa teoria kun puhun erilaisista mielenkiintoisista asioista.)

 ;)

... Siis teorisoidaanko lisää Triton  ;)

Ajatellaanpa sitäkin, että henkilö otetaan yllättäen ristiltä, vaikka nämä ruumiit on ollut tapana jättää pidemmäksi aikaa riippumaan, ja viedään toiselle henkilölle tehtyyn hautaan.

Mainintaa on myöskin mirhamin käytöstä (suorastaan kilotolkulla) käärinliinoissa: Uudessa Testamentissa kerrotaan Golgatalla sotilaiden tarjonneen Jeesukselle viiniä johon oli sekoitettu mirhaa (Markus 15:23) ja hänen ruumiinsa mukana käärinliinoihin laitettiin n. 30 kg mirhan ja aaloen seosta (Joh. 14:40). (ote omasta tutkielmasta ) - Lisäksi tästä pihkasta kerrotaan Suomen vanhimmassa lääkekirjassa vuodelta 1440 seuraavaa Mirha (mirhami) on kuuma [humoraalisilta ominaisuuksiltaan] ja sillä on voima vahvistaa vatsaa ja vahvan voimansa vuoksi se vetää haavoja kiinni. Mirhalla on voima irrottaa pahoja nesteitä ruumiissa ja se vähentää niitä keskinkertaisesti ja säilyttää kuolleen ihmisen ruumiin mätänemättömänä jos se voidellaan mirhavoiteilla. (Lähde: http://www.saunalahti.fi/arnoldus/naantali.html )

Joten jos ja kun ei ole kysymys balsamoinnista niin kyse voi olla myöskin siitä, että ko henkilö on ollut aikas toisella tasolla loppuvaiheen mirhasta johtuen ja toisekseen hänen haavansa ovat parantuneet huomattavasti nopsemmin kuin ilman mirhaa. Lisäksi - koska hänellä on ollut kamuja, jotka ovat auttaneet ristiltä alas, niin eipä ole varmaan tarvinnut ylösnousemusta odotella, kun jo toverit ovat olleet kampeamassa kiviä haudan suulta.

Jep. Nuo mirhamin ominaisuudet olivatkin uusi seikka... Kumihartsia... Aika jännää.

Muutama uskovainen on tyrmännyt ajatukset Jeesuksen henkiinjäämisestä ja normaalista elpymisestä sillä että Longinus-niminen sotilas työnsi keihään hänen sydämeensä, mutta en muista UT:sta sellaista väitettä että kysymyksessä olisi ollut vallan sydän joka olisi puhkaistu. Sen muistan että haavasta valui nestettä, mutta eihän sen välttämättä silti tarvinnut pumpussa asti olla?

Sitäpaitsi Longinus kuulema tarkoittaa "keihästä", joten aika ihmeellinen juonenkäänne kyllä sekin. Ehkä jonkinlaista koodikieltä...?

Jokatapauksessa nämä asiat ovat mielenkiintoisia tarkasteltuna siltä pohjalta että ei tarvitse koko ajan uskoa jonkinlaisiin ihmeisiin, vaan voi miettiä olisiko tapahtumien taustalla ollut jotain sellaista mikä periaatteessa nykypäivänäkin voitaisiin haluttaessa toistaa.

 :)

Jesh  :)

En ehken menisi sanomaan mirhamia kumihartsiksi, koska kyse on eri puun 'pihkasta' käsittääkseni. Mirhamia saadaan Commiphora-puiden (mm.Commiphora myrrha ja abyssinica)hartsista ja kumia kumipuun (Hevea brasiliensis) maitiaisnesteen kautsusta.

Niin ja tuo keihään työntäminen sydämeen... mikä tahansa sohaisu ihmisen kehoon aikaansaa nesteenvirtaamista kehosta pois. Ja tarinathan syvenevät ja paisuvat ajan mittaan... ja nämä piplian stoorithan on laadittu useita, jopa kymmeniä vuosia tapahtuman jälkeen.  :-*   

Ihmeiden merkitystähän ei koskaan pidä väheksyä. Mutta niiden 'ihmeiden', jotka on kasattu vallankäytön vahvistamiseksi, voimaa ja merkitystä kannattaa edes joskus vähän punnita sen sijaan, että polvilumpionsa turmelee kovilla luostarin lattioilla (kuten pohdin muinaisessa elämässäni nunnan elonkaaren ollessa jo iltapuhteessa  - jotta tästälähtien pyrin ottamaan asioista paremmin selvää, ennenkuin tähän possakkaan rupean)  :2funny:

Mutta tänäkin vuonna vietän riemurinnoin syntymäpäiviä 25.12. Olenhan ollut saattamaassa maailmaan päivänsankariamme. Enkä nyt puhu Jeshuasta  ;)

Itselläni mielikuvat viittaavat siihen että koin syvän pettymyksen k-uskon suhteen ed. elämässäni katolisena munkkina... Joten kyllä se riitti minullekin se uskon kanssa ylenmäärin vouhottaminen.

Eihän Jeesus välittömästi täysin merkityksettömäksi hepuksi muutu, vaikkei hänen elämänsä niin ihmeentäyteistä olisi ollutkaan. Nykyihmisen on jotenkin helpompi kunnioittaa tyyppejä joilla on ollut viisaita juttuja ja hyviä pointteja kun siihen ei sotketa jotain yltiölapsellisia juonenkäänteitä sekaan missä pitäisi sitten uskoa ihan mihin vaan. Nimittäin jos alkaa uskoa "ihan mihin vaan", niin maailmassahan on helkutisti erilaisia uskontoja ja tarinoita, joten miten niistä voi valita sen oikean...

 :crazy2:

Tein Urantia-kirjan mukaisen kartan enkä yhtään ihmettelisi jos se olisi Jespanderin kartta  :angel:

 :pluto: :aspect_con: :aurinko: :aspect_con:  :merkurius: :aspect_con: :keskitaivas:  :leijona: ... tuliko hänestä kuuluisa opettaja?

 :uranus: :aspect_con: :saturnus:  :aspect_opp: MC uudistiko hän vanhanaikaisia rakenteita ja käsityksiä oman kuvansa kautta?

 :mars: :aspect_con: :venus: osasiko hän vaikuttaa ihmisisiin ja olla miellyttävä + 8.h luopuiko hän kuolemasta? (varmaan hyvä sängyssä  ;) )

 :neptunus: 12. huone ja ennen kaikkea  :kuu: (sielu)  :kalat: lopulla; henkisyys pitkällä henkisyys, hengellisyys, Jumala, yhteys, ykseys, kalat, yhteensulautuminen, henkisyys...

Äh. Urantia on... satukirja, jos sanon tälleen nätisti. Se on kirjoitettu ilmeisesti sitä varten että saadaan joku kiva stoori niille jotka haluavat yhdistää kristinuskon enempi tuollaisiin New Age -henkisiin systeemeihin, joskaan Urantia ei tunnusta reinkarnaatiota ja se onkin sen kirjan suurin moka minun silmissäni.

Oli valtava pettymys kun nuorena menin rahojani siihen tälläämään.

Mutta ei sellaista kirjaa ole olemassakaan jossa olisi koko totuus ja vain totuus - kun kaikki ovat ihmisten kirjoittamia, niin kaikissa on jotain hyvää ja jotain huonoa. Harmi vaan että useimmiten suurin osa on sitä huonoa.

 :coolsmiley:

 ;D
            :2funny:


 :smitten:

Voisin myös lukea esim. Mika Waltarin Sinuhe egyptiläisen - nämähäntä henkilöhahmot kun olivat Waltarin mukaan jutelleet hänelle hänen kirjoituskammiossaan.

Voisin myös lukea jonkun shamaanimatkan tehneen ihmisen kuvauksen tripistään, joskushan näiden matkojen aikana eläimetkin tulevat juttelemaan.

Mitä ajan takaa? Sitä että ihmismieli on loputtoman kiehtova vempain. Olen kiinnostunut myyteistä ja sen sellaisesta, mutta minulla ei ole erikoisempaa tarvetta uskoa kenenkään yksittäisen ihmisen sisäisiä kokemuksia tai näkyjä ainoina oikeina, eikä päätellä että kun joku ihminen sanoo jotain ääneen niin sillä perusteella "Kristus on Herra". Jonkun mielestä esim. Krishna on Herra, tai kuka nyt kulloinkin. (Kas kun se on aina joku mies... Tylsää...)

Olen myös netistä lukenut että astrologia on uskovaisten mielestä Saatanasta, joten oikeastaan uskovaisten minkäänmoiset kommentit minua harvemmin jaksavat kiinnostaa. Itse en ole enää henkisesti lastentarhan asteella.

 ;)

Tässä olisi yksi syntymäpäivätieto:
Jesus Christ - the Birth of Christ
Tuesday 15 September 0007 BC 6:00 pm -02:20:40
Bethlehem, Israel 35°E12' 31°N43'
 
 
  According to the 'classic' theory of Ferrari d'Occhieppo (1969) - Hughes (1979) - Seymour (1998). Jesus was born on September 15, 7 B.C. at around 6 pm in Bethlehem, under the opposition of the Sun in Virgo to the conjunction Jupiter-Saturn at its rising. This assumption explains the words of the magi to Herod: 'We saw his star at its rising', which supports the supposition that this 'star' had not yet disappeared and that it could be observed again, and the enigmatic metaphor of the Immaculate Conception (the text of the Gospel 'born of a virgin' could be read rather 'born in the sign of Virgo'). The simultaneity of the astronomical event occurred with the arrival of the Messiah, king of the Jews (Jupiter, the royal planet, beneficial, in conjunction with Saturn, the planet of the Jews). The symbol of Pisces would have been preserved as a form of recognition and a rallying sign for the first Christian communities.

An indicator, however plausible, remains just a presumption; the union of several concordant indicators can be more convincing. The view is that this theory agrees with a second theory, of Essenian origin, which determines the maximum of 'parts of light' for the 15th of September for each year (see Qumran ms 4Q186). Thus the birth of the Messiah has been anticipated and prepared for, and organized by the Jewish Essenian community - by astrologers - and the child has been educated for his future function as in the case of the future dalai-lama.

The complete text of the article (in French): http://cura.free.fr/16christ.html Feb, 2002

 
Lainaus on otettu zyntara.com in sivulta

Ja hänen elämästään:
http://www.sacred-texts.com/chr/uljc/index.htm

mistä tuo 24.12 on sitten keksitty?  ???

Tarkoitat varmaan 25.12

Pitkä juttu, mutta lyhykäisyydessään se, että krissejen piti vaan kehittää pakanallisten juhlapäivien mm. talvipäivän seisauksen, päälle joku samaan aikaan sijoittuva kinkeri. :D

PS..noista oikeista synttäreistä on useampikin spekulaatio liikkeellä, oon kuullu yhden että olisi helmikuussa. Tiedäppä mikä on oikea sitten

Komppaan tässä vielä että tuo balttiarallaan 24.-25.12. seutu alunperin tietenkin muodostui tärkeäksi sen vuoksi että talvipäivänseisaus sijoittuu siihen lähiajoille, ja monessakin kulttuurissa ko. ajalla on ollut erityinen merkitys. Mm. megaliittisia temppeleitä on rakennettu ja sijoitettu siten että talvipäivänseisauksen tienoilla muodostuu jonkinlaisia tiettyjä valoilmiöitä. Esim. irlantilaisessa Newgrange-temppelissä auringonsäde tunkeutuu vain tuona kyseisenä päivänä koko temppelikompleksin syvimpään kammioon. Tästä ovatkin saaneet Knight & Lomas päähänsä esittää kirjassaan Uriel's Machine että Brittein saarilla olisi harjoitettu tietynlaisia riittejä joihin kuului kuninkaallisen suvun jäsenten rituaalinen sikiintyminen aina samaan aikaan vuodesta, niin että he saattoivat tuottaa kruununprinssin tuona kyseisenä talvipäivänseisauksena tuossa temppelissä, jolloin symbolisesti esi-isien sielut laskeutuivat auringon tai Venuksen säteen myötä syntyviin lapsosiin... (Temppeliin liittyy olennaisena Venuksen 8-vuotinen sykli.)

Knight ja Lomas ovat sitten heittäneet villin teorian että Jeesuksen taustajoukoilla olisi ollut samanlaista perinnettä Israelissa, ja Jeesus olisi synnytetty luolassa jonne Venuksen valo on osunut talvipäivänseisauksena. (Venus siis olisi täten se "tähti" josta on meuhkattu Jeesuksen yhteydessä.)

Tiedäpä sitten häntä, mielenkiintoisia ajatuksia, mutta pidän minäkin todennäköisimpänä että Jeesuksen syntymää vietetään jouluna koska on vaan päätetty viettää sitä silloin. Onpahan saatu pakanoilta luulot pois taas tämänkin juhlan suhteen, kun se on napattu omiin nimiin...

(Lukijoille toki tiedoksi että minulla ei ole mitään Jeesusta vastaan, mutta fanaattisia fanittajia en viitsi mielistellä.)

 :coolsmiley: