Astro Foorumi

Laitan tän omaan aiheeseensa.


kellään vastausta tähän kysymykseen?

http://www.phpbbserver.com/sideerinenastro/viewtopic.php?t=90&mforum=sideerinenastro

Jos ei jaksa lukea koko topiccia, kysymys on kiteytetty tässä:

Auringon merkkisijainti trooppisessa astrologiassa perustuu siihen, että Oinaan merkin kuukausi alkaa pohjoisen pallonpuoliskon kevättasauspäivästä.

Nousumerkin merkkisijainti trooppisessa astrologiassa perustuu siihen että...........................................................................................................................?
 
Olisin iloinen jos joku asiantunteva tropikalisti vastaisi.


siis, kiinnostaa, millä perusteella joku hetki vuorokaudessa kuvastaisi Oinasta (kaiken alkua) ja aloittaisi merkkikierron Nousumerkeille...koska kyseessä ei siis ole itäisessä horisontissa tällä hetkellä nouseva tähtikuvio. Trooppisen Oinaan merkin noustessa nousee samaan aikaan Kalojen tähtikuvio, kun katsoo itäiseen horisonttiin.

 Auringon sijainnin siirtymisen trooppisella eläinradalla Oinaaseen kevättasauksen päivänä logiikka on vielä ymmärrettävissä. Kun on kesän taitekohta, pisin päivä, alkaa trooppisella eläinradalla Rapu, kun on Syyspäiväntasaus alkaa Vaaka, kun on talvipäivänseisaus alkaa Kauris.

Mikä noihin trooppisiin nousumerkkeihin sitten vaikuttaa? Tuon vuodenaikalogiikan mukaan minusta olisi yhteenkäypää, että vuorokaudessa nouseva Oinas alkaisi Auringon nousun hetkellä, Nouseva Rapu Auringon ollessa korkeimmillaan, nouseva Vaaka auringonlaskun hetkellä ja Nouseva kauris Yön pimeinpänä hetkenä.

Näinkään ei kuitenkaan ole, vaan esimerkiksi Vaaka saattaa nousta Auringon ollessa korkeimmillaan etc.

mihin siis perustuu se, että tiettynä hetkenä vuorokaudessa vallitsisi vaikkapa Vaa'an energiat, kun tämäkin hetki vaihtelee runsaasti eri päivinä ?



Kiitoksia sille, joka vastaa.






 
 

Kiitti Saqirlat vastaamisesta.

Mullakin on tuo Johanssonin kirja, tosin en ole aikoihin lukenut sitä. Taiska välitti tähän samaan kysymykseen vastauksen Nikulan kirjasta, eli laskuohjeet.



joo, minäkin olen menossa juuri parhaillaan nukkumaan ja väsyttää eikä kirkkaimmin leikkaa...

mutta nämä Johanssonin eikä Nikulankaan ohjeet anna vielä vastausta siihen kysymykseen jota tällä hain, että millä perusteella se kyseinen hetki päivästä olisi värittynyt kyseisillä merkkienergioilla.

Kun vuodessa Oinaan, johtavan tulen ja eläinradan alkusysäyksen hetki perustellaan Kevätpäiväntasauksella, ja siitä eteen päin niin, että jokainen kardinaalimerkki (johtava) sijaitsisi vuodessa näillä "kulmapaikoilla" (kevätpäiväntasaus, syyspäiväntasaus, talvipäivän seisaus, kesäpäivänseisaus)...niin millä perusteella päivässä tämä sama logiikka toimii, tai jos logiikka ei ole sama, niin mikä se on? (kuten aikaisemmin ehdotin, silloin oinaan nousumerkki voisi alkaa auringon noususta ja vaaka auringon laskusta,Kauris yön pimeämpään hetkeen ja Rapu auringon korkeimpaan sijaintiin päivällä jos päivä jaettaisiin tälläisiin kulminaatiohetkiin...)


kun nämä molemmat Johanssonin ja Nikulan ohjeet kertovat vaan taulukoista ja laskuohjeista...mutta eivät siitä, mikä tekee jostain hetkestä vuorokaudessa "johtavan tulen hetken" ja miksi juuri sen kyseisen vuorokauden vuorokausizodiakki käynnistyy juuri siitä hetkestä.

jos nousevan merkin vaikutukseen uskoo, niin silloin uskoo siihen, että juuri sillä hetkellä kun syntyy, olisi ilmassa tietyllä tavalla värittyneet energiat. Sitähän on nousevat merkit, vuorokausi jaettuna 12 merkkiin, kun aurinkomerkit on vuosi jaettuna 12 merkkiin.

Kun jos vaikka on trooppisessa nousussa Neitsyt, ja silloin sen hetken vuorokaudessa katsotaan olevan "muuttuvan maaelementin värittämä", ja merkuriuksen energiat vaikuttavat, merkuriuksesta tulee kyseisen kartan hallitsija. Kuitenkin tällä samalla hetkellä syntymäpaikasta itäiseen horisonttiin vedetyn janan päässä näkyy Leijonan tähdistö, eli sen voi ihan silmin havaita horisontissa nousemassa, jos sinne katsoo. Siis käsittääkseni, trooppisestikin sillä hetkellä siellä itäisessä horisontissa on Neitsyt nousussa, mutta sitä ei vaan voi nähdä... ??? Näkymätön nousumerkki, joka vaikuttaa samaan aikaan erinimisen tähdistön kanssa...  ???


tähän siis hain vastausta, että millä perusteella joku hetki vuorokaudesta olisi jonkun merkin värittämä, ellei perusteena ole nouseva tähdistö.

juuri nytkin jokin merkki on nousussa. Tästä merkistä tulee todella tärkeä tekijä nyt syntyvän ihmisen syntymäkartalle. Jos uskoo, että sillä merkillä on paljon vaikutusta syntyjään, voisi kuvitella, että sillä merkillä olisi vaikutusta hetkessä kaikkien muidenkin sen hetkiseen elämään, merkeillä on oltava energiat, jos ne kerta ovat tarpeeksi voimakkaita energioita leimaamaan syntymäkarttoja ja jonkun ihmisen elämänpolkua.

eli, mikä yksittäisessä vuorokaudessa määrittää hetken merkkienergian ja zodiakin alkupisteen Oinaan nousemishetken yhden vuorokauden sisällä, jos se ei ole nouseva tähdistö.

nouseva merkkihän perustuu maan kiertoon akselinsa ympäri eli vuorokauteen.Miksi joku hetki vuorokaudessa olisi sen vuorokauden kierron alku ja edustaisi johtavaa tulielementtienergiaa...tai hetki joka edustaa vaikkapa muuttuvaa ilmaelementtienergiaa ?

ekliptika on se rata minkä takana näkyy tähtivyönä eläinradan tähdistöt joilla on nimet Oinaasta Kaloihin. Radan tasolla näyttävät maasta katsottuna liikkuvan myös planeetat sekä aurinko ja kuu. Tähdistöeläinratahan on tietysti niin suuri ja kaukainen ja meistä katsottuna liikkumaton, että kaikki nousevuus ja liike perustuu meidän maapallomme pyörimiseen itsensä sekä auringon ympäri.

mutta kuitenkin "pelkkä" ekliptika ilman suhdetta muuhun avaruudessa on vain kuviteltu rata "taivaalla" maapallon ympäri.

eli missä ovat trooppiset nousumerkit....


 ???

Hei Sign! Nummela kirjoittaa kirjassa Astrologian käsikirja näin: Karttaan 1 on merkitty 30 asteen sektorien lisäksi kaksi akselia, horisontti ja meridiaani.Niiden päihin on merkitty lyhennykset AC,DC,MC ja IC. Askendentista käytetään lyhennystä Ac ja Keskitaivas on MC, joka tulee latinan sanasta Medium Coeli.Keskitaivasta vastapäätä, meridiaanin toisessa päässä on Imum Coeli, IC.Askendenttia vastapäätä horisonttiakselin toisessa päässä on Deskentti, DC.Askendentti on nouseva aste ja Askendentin merkki on sama kuin Nouseva merkki.Aste lasketaan syntymähetken sekä paikkakunnan pituus- ja leveysasteiden perusteella.Auttoiko yhtään ?

Kiitti Taiska  ;)

Olen kyllä tietoinen tuosta tekniikasta ja periaatteesta, mitkä ovat AC ja MC akselit siis tuosta yllämainitusta.


hmm...no ehkä tähän voisi tarttua, jälleen kysymällä, että kuinka joku pituusaste tai leveysaste on määräävänä tietylle "merkille" ja sen energioille?

missään noissa kuvailuista mitä kirjoissa löytyy ei kerrota sitä, miksi joku hetki vuorokaudessa olisi energioiltaan "johtavaa tulta" tai "muuttuvaa vettä" etc.

merkkien kierto on kuitenkin järjestyksessä etenevä kokonaisuus, jonka aloittaa "johtava tuli". Jonkun hetken vuorokaudesta tulisi olla tälläinen erikoisen alkuvoimainen hetki, niinkuin vuodesssa on kevättasauspiste, josta alkaa "astrologinen vuosi".

Sitä siis haen, että miten määritellään tämä vuorokauden "kevättasauspiste", aloittavan energian hetki ja vuorokauden "kulminaatiomerkit".

en tarkoita siis kulminaatiopisteitä MC ja AC, kartan akseleita, vaan merkkien tasolla sitä samaa systeemiä merkkienergioissa, mikä ilmenee "trooppisessa vuodessa", ja johon trooppinen merkkien kierto perustuu.

trooppinen merkki nousevanakaan siis ei ole tekemisissä sen samaa nimeä kantavan tähdistön kanssa, joka nousee eri aikaan.

kun trooppisena nousee esimerkiksi vaikka "muuttuva maa" , samaan aikaan, samalla hetkellä tähtikuviona nousee "kiinteä tuli".

Nummelan kirjassa on myös laskuohje ja se on minusta selvempi kuin Nikulan kirjassa.
Lyhennettynä: Pituus ja leveysaste , pituusero Greenwichiin lasketaan tämän perusteella.
Syntymäkellonaika - suomen ja englannin aikaero = GMT-aika + aikaetäisyys = paikkakunnan tosiaika. Sitten katsotaan Evansin kirjasta The New Waite´s compendium of Natal astrology sivun 92 laskuohjeen mukaan ja sivulta 169 (oikea alakulma, sidereal time at midnight) tai kirjasta The complete Planetary ephemeris for 1950 to 2000 A.D. at midnight efemeri arvo klo 00.00. Tähän aikaan lisätään todellinen paikallisaika.Tähän aikaan voitaisiin tehdä vielä pari tarkistusta, mutta se riittää.Nyt katsomme joko Evansin kirjasta sivulta 245 tai kaukomaisen laatimista Astrologisista huonetaulukoista Suomen leveysasteilla tähtiajat syntymäpaikan leveysasteilla.Haemme tähtisarakkeesta aika-arvon ja jos sitä ei löydy otamme lähimmän arvon.Seuraavissa sarakkeissa samalla rivillä on ilmoitettu tätä arvoa vastaavat huoneiden kärjet astrokartan piirtämistä varten.Huoneen 1. kärki eli askendantti on Nouseva merkki.

kiitos taas vaivannaäöstä, mutta nämä laskuohjeet eivät edelleenkään anna vastausta kysymykseeni sisällöstä:

 merkki on yhtä kuin oletettu laatu sekä elementti joka vallitsee. merkkien kierto on järjestelmä joka alkaa oinaasta ja päättyy kaloihin...aloittava piste oinas, joka käynnistää merkitysten kehityskulun joka tulee päätökseensä kaloissa.

ei merkit ole vaan nousevanakaan vaan satunnaisia nousumerkkejä...vaan niiden sisältö kehittyy ja muuntuu merkki merkiltä, aina edelliseen merkkiin reagoiden ja seuraavaan kehittyen. kronologisesssa järjestyksessä.

siis tästä voidaan päätellä, että jokaisessa vuorokausikierrossa (nousumerkit) on erotettavissa myös aloittava johtava tulielementtipiste, oinaan alku.

Vuoden mittakaavassa tämä alkupiste perustellaan kevättasauspäivällä. missä on jokaisen vuorokauden "kevättasauspiste" ja mihin perustuen. vuodessa oinas alkaa aina samana päivänä. vuorokaudessa oinaan alku vaihtelee. mihin siis perustuu se, että joku hetki edustaa johtavaa tulielementtiä vuorokaudessa.

siis en hae laskuohjetta, vaan sisällöllistä vastausta.

merkeissähän on kyse sisällöistä, joiden katsotaan olevan ko. merkin aikana vallitsevana energioissa.

ehkä vastaus löytyy ihmisestä itsestään energeettisenä oliona,
koko kosmos pienoiskoossa,
meridiaanit,kehon energiaradat,
kiinalainen lääketiede tarkastelee ihmistä energeettisenä kokonaisuutena,lääkäri ottaa hoidossa huomioon vuodenajan ja vuorokaudenajan ja olen käsittänyt (siis tästä aiheesta en sinänsä tiedä tuon taivaallista,heitän kommentin,josta joku asiantuntija voisi jatkaa) että vuorokaudessa tietyt tunnit vastaavat tiettyjä elimiä,
siis otollisia hoitaa,ja nämä tunnit taas vaihtelevat eri vuodenaikoina,
ja tietyt elimet,kudokset jne kuvastavat/välittävät tietynlaista energiaa kuten eri planeetatkin välittävät erilaista energiaa,
siis esim.sydän liitetään vaikka leijonan merkkiin ja auringon energiaan
eli jos olet syntynyt sydämen energian ollessa vahvimmillaan vuorokaudessa ja tämä on vahvana myös vuodenaikaan nähden tulisi sinun ilmiasuksesi leijona syntymähetkellä,
ja koska tämä lääketiede on ikivanhaa ehkäpä nämä meidän laskutaulukot perustuvatkin johonkin tuollaiseen ikivanhaan tietouteen,
tietämättämme...
siis aivan pohdiskelupohjalta..
asiantuntijat vastatkoot tietojen pohjalta,
mielenkiintoista,
tuolla muuten pohdiskelit noita kääntöpiirejäkin,
kravun ja kauriin,
minäkin pohdin niitä jo aiemmin tuolla kiintotähtiosiossa,
ja tuo pointtisi siellä että AIKOJEN ALUSSA nämä kiintotähdet olivat niissä ja niissä asteissa,
ehkäpä sieltä on peräisin jotakin meidän nykyisessä astrologiassa,
tuohon askendenttiinhan liittyy auringon ja kuun keskinäinen suhde onnenpisteen laskussa..

ok...siis näin sanoo lars johansson, hän jopa viittaa tähtiin.

nousevaan merkkiin kartalla saattaa todella olla yhtymässä jokin tähti. Jos katsotaan nousevan merkin asteluku ja sitten mikä kiintotähti on siihen yhtymässä.

Jollain trooppisella nousuravulla saattaa olla vaikka tähti Castor yhtymässä omaan askendenttiinsa.


Tähti Castor sekä tähti Pollux ovat olennainen osa Kaksosten tähtikuviota (sideeristä kaksosten merkkiä) mutta ne tähdet ovat nousussa silloin kuin trooppisesti nousee Ravun merkki.


minulla on trooppisella kartallani nousumerkki Kaksosten merkissä, mutta kuitenkin askendanttini (nousumerkki) on asteluvultaan yhtymässä erääseen tähteen, joka kuuluu Härän tähtikuvioon.(härän sideeriseen merkkiin)

Toinen trooppinen suuntaus sanoutuu kokonaan irti kiintotähdistä eli niiden muodostamista tähtikuvioista joilla on nimet oinaasta kaloihin ja jotka on havaittavissa ekliptikan myötäisesti taivaalla.

Jos Johansson olisi loogisesti tropikalisti, hänen tulisi olla viittaamatta kiintotähtiin ollenkaan.

Tai vastaavasti, kaikki kiintotähtikuviot pitäisi nimetä uudelleen, ja vaikka Castor, Pollux ja Sirius kuuluisivat sitten nykyään Ravun tähtikuvioon.

olisi vaan aika massiivinen projekti se  ::)

kiitos Nikki pohdiskeluista, palaan pohdiskelemaan lisää kun taas kerkiän, nyt pitää mennä.


Muokkaus: sen vielä äkkiseltään kommentoisin tuohon Nikin esittämään, että mun mielestä trooppinen astrologia kuulostaisi sitten enemmänkin jonkinlaiselta "biorytmiikalta" (aihe josta en tiedä mitään), jossa rytmitettäisiin ajan syklejä maapallon pinnalla.

en kuitenkaan näe siinä tapauksessa, että miksi se olisi astrologiaa, koska astrologia tarkoittaa jo sananakin tähtitietoutta, tähtijärkeä...

mun mielestä astrologia käsitettä ei vaan voi irroittaa tähdistä.eikä merkkejä tähdistä, tähtimerkit.

ajan rytmejähän voi tutkia,mutta miten niillä siis olisi tekemistä noiden merkkienergioiden kanssa, jos merkit liittyy selkeästi järjestelmään nimeltä astrologia, ja sana astrologia liittyy jo sananakin tähtiin. ???

No mutta sign jos kerran asc määräytyy tarkan syntymäminuutin mukaan ja se aika vain lasketaan "oikeaksi" selvittämällä hetken oikea aika ja sitten selvität nousevan merkin huonetaulukosta, niin silloinhan se perustuu samaan, kuin huonetaulukot.Ascendentin hallitsijaksi kutsutaan planeettaa, joka hallitsee nousevaa merkkiä.Jos laskentoihin tarvitaan efemeritaulukoita, niin silloinhan se tarkoittaa, että se myös perustuu siihen missä planeetat milloinkin ovat.

puhun siis merkeistä (en planeettojen asemista sinänsä, josta kertoo tuo efemeriditaulukko).

vetoat tuossa huonetaulukkoon...mutta mihin nämä huonetaulukot merkkien osalta perustuu? askendentin hallitsijaplaneetan käsite on kyllä tuttu, mutta ihan eri asia kuin se mitä haen.

taulukkohan on ihmisen laskema ja ajoittama. minäkin voisin kehittää oman huonetaulukon jossa määrittäisin jonkun ajan ilmentämään jotain merkkiä, ja tämä taulukko ja koko kartanlaskenta perustuisi sille merkkien tasolla. Tälläinen taulukkko olisi ihan yhtä perusteltu kuin se huonetaulukko mistä merkit nykyään lasketaan. siihenkin voisi pohjata väitteen, että "se sijainti näkyy taulukossa". ja nyt voisin taas perustaa uuden taulukon ja nyt taas uuden, niitä voisi olla 360 erilaista, vaikka jokaisesta ympyrän asteesta alkavia.

jokainen olisi ihan yhtä loogisesti perusteltu kuin tuokin huonetaulukko merkkien osalta. ? ::) ???

ellei siis löydy tähän kysymykseen sitä vastausta, mihin ilmiöön vuorokaudessa merkkikierron alku sitoutuu, koska mehän elämme täällä maassa ja astrologia sitoutuu maan ilmiöihin.
...


mutta en tarkoita millään pahalla tai henkilökohtaisella kellekään, vaan asioistahan voi vapaasti puhua...

minulle henkilökohtaisesti on sama, miten kukin päättää nähdä, koska itsehän voin päättää omasta puolestani ja se riittää minulle.

pohdintaa voin silti harrastaa....

Hienoa, no nyt vasta ymmärsin mitä haet takaa ( minä jo ihmettelin  :D ) ja oiskohan kuule viisainta etsiä sitä tietoa mihin ascendentin ALKUSIJAINTI perustuu jostakin astrologeilta tai Ursasta tai jostakin.Minäkin yritän etsiä vastausta koska se kiinnostaa myös minua nyt  ;D .Luen myös Nummelan kirjan lopussa olevan tekstin (jonka olen aiemmin ohittanut, mutta jonka huomasin sangen kiinnostavaksi) Mihin astrologia perustuu ? , ja jos sieltä löytyy vastaus, niin ilmoitan sen heti sinulle  ;)

kiitos, ilmoittele mitä mahdollisesti löydät.

Tarkoitan siis juuri askendentin tarkan asteen ekliptikalla sijaintia merkissä. Esim askendantti 65 astetta O kaariminuuttia ekliptikaa. Tämä aste, 65.0 on eläinradassa aina 5 astetta Kaksosten merkkiä.

haen siis sitä, mihin perustuu tuo askendantin tarkka aste Merkkiä (eli laatua ja elementtiä)...ja sitä kautta sitä perustetta, että miksi ja mihin hetkeen vuorokaudessa sijoitetaan eläinradan alkupiste 0 astetta oinaan merkkiä. Askendantin merkkihän on aina sidoksissa samalla eläinradan alkupisteeseen, koska eläinrata on yhtenäinen kiekko eikä vaan yksi erillinen merkki (vaikka nousumerkki), jonka voisi erottaa siitä radasta.


 :)

jännää.


muokkaus: korjasin tuon virheeni, eli 65 astetta ekliptikaa on aina 5 astetta Kaksosten merkkiä. (0 astetta aloittaa Oinaan, 30 astetta Härän...180 astetta Vaa'an jne...)

No niin tämän verran selvisi Raimo A. Nikulan kirjasta Astrologian ihmiskuva:
ASC on taivaalle heijastetun matemaattisen horisontin piste jonka asema riippuu maan pyörimisliikkeistä ja havaitsijan asemasta maapallolla.Nousevan merkin laskenta tapahtuu sitten Ekliptikan kautta alkaen 0 astetta Oinasta kuten kaikki muukin laskenta. Teksti oli pitempi, mutta lyhensin sen noin että toivottavasti ei mennyt metsään  :D .Antoiko tämä sinulle vastauksen ? Minulla olisi sinulle kuva taivaanpallosta ja astrologisista pisteistä jonka skannasin koneelle, mutta se on kuulemma liian iso liitettäväksi tähän, niin että miten saan sen sinulle näkyviin ?

Kiitos Taiska jälleen...




tämä ihan sama periaate toimii myös sideerisen eläinradan käytössä. syntymäpaikasta heijastetaan idän horisonttiin taivaalla, ja siellä oleva merkki tulee Nousevaksi merkiksi.

Mutta ei tämä silti antanut vastausta, sillä tämähän kertoi vain sen että sijainti lasketaan Oinaan nolla asteesta.

tämä on fakta eläinradan (zodiakin) käytössä, oli se sitten trooppinen tai sideerinen. Molemmissa kaikki lasketaan siitä Oinaan 0 asteesta.

eläinratahan on täydellinen kuvitteellinen ympyrä, jonka kuvitteelliseen keskipisteeseen asettuu maa.

jokainen astrologinen kartta on kaavio esitys tästä ympyrästä, jonka keskipisteessä on maa. kartat on maakeskeisiä karttoja, heliosentriset kartat on erikseen, niissä on Aurinko karttaympyrän keskellä.

se merkkirata joka havainnollistuu myös karttaympyrässä on täydellinen ympyrä, eläinrata. Sen sisältö on kuitenkin jatkumo, johon on määritelty alkupiste, tuo Oinaan 0. Tähän perustuu se, että merkeistä puhutaan järjestyksessä, voidaan sanoa, että Oinas on ensimmäinen merkki ja siksi se edustaa aloittavaa voimaa (johtavan laadun tuli-elementti) ja jokainen merkki siitä eteenpäin on asetettu järjestykseen, ja lopulta saapuu kierron päättävä merkki Kalat. Jonka jälkeen kaikki alkaa taas alusta 0 astetta Oinasta.

Jos tälläistä 0. astetta Oinasta alkupistettä ei olisi, ympyrällä ei olisi alkua eikä loppua (eihän sillä tosiasiassa olekaan...hih)

Kuitenkin, koko astrologian sisältö perustuu tälle ajatukselle, että ympyrällä on alkupiste josta kierto alkaa.


Taisin kiteyttää sen kysymyksen siis mielessäni näin:

Mihin ilmiöön perustuen vuorokausitasolla määritellään eläinradan alkupisteen sijoittuminen suhteessa ekliptikaan ?

(verrattuna siihen, että vuoden kierrossa eläinradan alkupiste määritellään alkavaksi siitä, kun pohjoisella pallonpuoliskolla on kevättasauksen päivä)

Vuorokausihan tarkoittaa 24 tunnin aikaa, jonka aikana maapallo pyörii oman akselinsa ympäri.


(Ok...tähän on siis vastauksena taas se, että siellä taulukoissa se lukee.... :D ;D...tää kysymys alkaa vaikuttaa jo ihan kompakysymykseltä, mutta se ei ole sitä.)

Nousevan merkki on siis väite siitä, että tietyllä hetkellä vallitsee tietyt energiat. Milloin oli tänään Oinaan hetki ja miksi? Miksi se on mahdollisesti huomenna eri aikaan... ::)

Tuohon kysymykseen vastaus löytyy ajan laskennasta joka on joka paikassa vähän erilainen .Siksi syntymäajan kellonajan on oltava tarkka.Toinen korjaus koskee pituuaastetta eli syntymäpaikan sijaintia itään tai länteen Greenwichin nollameridiaanilta.Pituusastekorjaus merkitsee että jokaista 15 astetta kohden lisätään 10 sekuntia jos paikkakunta sijaitsee Greenwichistä länteen ja vähennetään saman verran jos paikka sijaitsee nollameridiaanilta itään.

pitää jatkaa tästä...et varmaan pahastu jos lainaan tähän kirjoittamaasi kysyäkseni Eridanuksen mielipidettä. ::)

Kun siltikin koen, että tämä ei edelleenkään vastaa siihen kysymykseen, myös sideerisellä eläinradalla kun toimii tuo sama laskentatapa. näin käsitän.

Sen hän voi päätellä siitäkin, että vaikka www.astro.com :n karttalaskurissa extended chart selectionissa laskee sideerisen kartan. Huomaa, että se on merkeiltään jokaisen tekijän (planeetta, akseli) suhteen tasan saman asteluvun verran edellä kuin trooppinen kartta.

molemmat tavat suhteuttaa eläinradan alkupiste ekliptikaan ovat selkeästikin saatu samalla metodilla (koska ne ovat niin tasaisen ja muuttumattoman astelukueron päässä toisistaan, n. 24 astetta verrattaessa trooppista eläinrataa hindu lahiri ayanamsalla laskettuun sideeriseen eläinrataan). Mikään muu kartoilla ei muutu, kuin merkit. Aspektit ja huoneetkin säilyvät samoina, mitkä tahansa huoneet, placidus mukaan lukien.

No en tietenkään pahastu  ;D . Eridanus on varmasti näissä asioissa niin paljon viisaampi, että osaa antaa ehkä sen selventävän vastauksen jota en osaa antaa  :) .

sydämelliset kiitokset Harschi !  :smitten:

Sieltähän se tuli, se vastaus jota etsin.

Uskon toki että sulla on paljon kokemusta aiheesta ja olet karttoja tutkinut.

Sulattelen tuota ajatusmallia ja siihen voi mennä aikaakin.

Itse en kyllä siirry takaisin trooppiseen tältä istumalta, mutta mietin tuota. Ajatus kaiken perustumisesta Auringon asemaan kuulostaa kyllä erikoiselta.

Trooppinen astrologia...Aurinko-astrologiaa ?

Näkemykseni astrologiasta on kyllä monimutkaistunut...ja kaikesta muuustakin...jos miettii vaikka harmonisia karttoja ja sitä että jopa yksi merkki voidaan jakaa omiin mini-zodiakkeihinsa etc.

Sellainen tulee kyllä tässä hetimiten mieleen, että kun kaikki perustuu Auringon asemaan, ja auringon asema vuodessa perustuu Kevättasauksen päivään...(jolloin aurinko siis ei ole Oinaan tähtikuviossa) Niin mihin tarvitaan merkkejä. Merkeistä on siis tullut aurinkovuotta kuvaava järjestelmä, vailla yhteyttä tähtikuvioihin.

Ok, siis trooppisessa merkki ei ole enää tähtikuvio, vaan kevättasauksen piste on Oinas. On huomattava kuitenkin, että tämä on pohjoisen pallonpuoliskon kevättasauspiste. Onko trooppinen astrologia siis paikkasidonnaista, erityisen meitä pohjoisen asukkaita varten? Kevättasauspäivä on eteläisen pallonpuoliskon syyspäiväntasaus, joten voisi olettaa että siellä syntyvällä olisi aurinko Vaa'assa silloin kuin täällä Oinaassa.

Sellainen käsitys minulla myös oli, että trooppinen astrologia on vain jäänyt länsimaissa sille aikakaudelle, kun Oinaan tähtikuvio oli oikeasti kevättasauksen päivästä alkava, ja kristinuskon ja sotien tuoksinassa astrologiasta tehtiin "pakanallista" ja vainottua, ja aihe ei kehittynyt. jäätiin tarkkailemaan huonetaulukoita, joita ei uusittu, ja tiedonvälitys oli aivan toista luokkaa kuin nyt.

Oma karttani tuntuu toimivan itselleni paljon syvällisemmin sideerisellä kartalla. Elämässäni on ollut (omallanikin kartalla) ihmisiä, joilla on huomattavan paljon esim sideeristä tulta. (trooppista maata). Kuiva ja kuuma laatu kyllä kuvaa näitä henkilöitä, ja taas se mitä maa-elementillä käsitän, ei. Varsinkin jotain jolla on huomattavasti trooppista härkää en voisi kuvailla kovin maaelementtimäisellä temperamentillä...


Mutta tässä selvisi kuitenkin se kysymyksen vastaus.

Käsittääksenihän esim. ayurvedassa katsotaan sideeristä karttaa elementtien suhteen, koska intialaiset ovat sitä käyttäneet jatkuvasti sitten muinaisten aikojen.

No, se mitä astrologia on ja mitä sen pitäisi olla, jääköön itse kenenkin koettavaksi...mulle on tärkeätä se, että kartta tuntuu toimivan ja siitä tulee oivallusten ja ehkä luovuudenkin lähde elämään. Hyvä jos se löytyy, kartasta kuin kartasta. Trooppinen karttani minusta vaan tuntui sellaiselta, joka väittää minun olevan jotain mitä en ole. Samoin mulle on tärkeää tietää perusteet, mihin jokin järjestelmä nojaa, ja onneksi tiedän tuon trooppisesta kartasta. Astrologiahan on kuitenkin looginen järjestelmä, ja sitä lähestytään analyyttisesti katsomalla kartan kulmia ja tekijöiden suhteita toisiinsa. Se mihin tämä koko järjestelmä pohjimmiltaan nojaa, on hyvin tärkeä tiedostaa, ellei halua että kaikki olisi vaan ulkoa annettua.

 :)

tästä olinkin tietoinen. tarkoitin sillä sitä, että jos katsoo yhtä karttaa samalle syntymäajalle sekä trooppisella zodiakilla että sideerisellä, niin näiden kahden kartan antamien astelukujen ero on aina tasan sama verrattuna toisiinsa. eli kyseessä on täysin sama kartta eri merkein. Se miten iso ero merkkien välillä on, riippuu taas siitä missä kohdassa historiaa henkilö on syntynyt, eli miten pitkä ero asteille on prekession takia kertynyt.

isä aurinkoinen... lol.


kas vain, tuota en ollut ymmärtänytkään. mielenkiintoista kun valaisit asiaa. :)


niinpä  ;D

Sideerisen foorumin Eridanuksen näkemys tähän...



Mutta minäkin olen iloinen siitä, että taatusti aspektitulkinta planeettojen kesken syveni trooppisen astrologian keskuudessa kun merkit ontuivat, sitä ei olisi ehkä tapahtunut muutoin ...

hmm, taas tätä omaa pohdintaa. Trooppisessa on kuitenkin sentään paljon ansiokasta aspektitulkintaa.

mutta tässähän nyt olikin kyse siitä nousumerkistä, jonka mysteeri tuli selvitetyksi.


netistä löytyi kivoja taivaanpalloja. :)


http://koti.welho.com/rnikula/pallo.htm

 (http://koti.welho.com/rnikula/pallo.gif)

http://personal.inet.fi/koti/vesa.petays/Java/Ekva/Astrohje.htm


(http://personal.inet.fi/koti/vesa.petays/Java/Ekva/EKVA1.gif)


http://www.sarkanniemi.fi/oppimateriaali/tahtiakatemia/maapallo/tahtihav.htm

(http://www.sarkanniemi.fi/oppimateriaali/tahtiakatemia/kuvat/maapallo/koordinaatit.jpg)

Tiedättekös mikä minua häiritsee eniten sideerisen ja trooppisen välillä ? Kun eri merkkien tulkinnat muuttuvat mentäessä trooppisesta sideeriseen, niin tavallaan molemmat kartat ovat oikeanlaisia.Minulla on trooppisella kala vahva, vaikka olenkin Oinas (olen syntynyt ihan oinaan merkin alussa,  :merkurius:  :venus: ja  :keskitaivas: Kalat) ja kun sideerisesti olen  :aurinko:  :kalat:, niin löydän molemmista tulkinnoista itseni.Sitten sideerisessä tulee paljon Jousimiestä ja Vesimiestä, mutta Vesimiestä on myös trooppisella kartalla sekä Jousimiestä ja kun merkkien selitykset muuttuvat (vaikka jotenkin kuitenkin pysyvät samana  :D ), niin se sotkee asioita.Sanotaan että trooppisessa tulkinnat ovat epäonnistuneet, mutta kun kukaan ei mielestäni ole yhden merkin täydellinen edustaja, koska eri merkkejä tulee kartalle niin paljon, niin sekameteli soppa on valmis  ;D .Nyt olenkin sitten seurannut molempia ja saa nähdä saanko koskaan täydellistä selvyyttä kumpi on oikeampi.Sideerisessä tulkinnassa tuli esille heti sellaista jota olin etsinyt trooppisesta, mutta tarkistettuani trooppisen tulkintani löytyi se sama sieltäkin, mutta eri kohdasta.Tässäpä se pähkinä purtavaksi  :D .Kun merkit vaihtuvat, niin jos merkkien tulkinnat molemmissa pysyisivät samana, niin olisi helpompaa huomata heti kumpi on oikeampi.

Niin, siis eli pohjoisen pallonpuoliskon kevättasauspiste heijastaa ideoiden todellisuuden tämän ajatusmallin mukaan.


Tämä menee hieman liian uskonnolliseksi mielestäni ollakseen liitettävissä astrologiaan. kuka osaa sanoa milloin se syntiinlankeemus tapahtui. Eikö koko kertomus syntiinlankeemuksesta olekin metafora ihmisen alkamisesta tiedostaa enemmän ja viattomuuden menetyksestä, mutta ei kai se ole liitettävissä mihinkään jaksoon ajassa, joka olisi käynnistänyt yhtä-äkkiä prekession.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Prekessio

tuosta alla olevasta kaaviosta huomaa kuvallisena esityksenä, mitä tarkoitetaan sillä kun prekession seurauksena on olemassa "astrologisia aikoja" , Härän aika,Oinaan aika Kalojen aika, Vesimiehen aika...täyden ympyrän prekessoituminen tapahtuu 26000 vuodessa, jonka aikana jokainen sideerinen merkki (tähtikuvio) on kerran vuorollaan kevättäsauspisteen alussa (siinä mistä trooppinen oinaaan merkki aina alkaa)

http://www.crystalinks.com/precession.html

Tuosta selviää, että kyllä, prekessiossa on kyse maanliikkeistä, eikä tietenkään tähtikuvioiden.Auringon ja kuun vetovoimat asettavat Maan  kohteeksi (eikö olekin astrologiselta kuulostava idea...joka on konkreettista totta)ja saavat maan pyörimään 26000 vuodessa yhden kierroksen, kuin pöydälle asetettu hyrrä.

kun ajatellaan, että trooppinen on maan ilmöihin perustuvaa (maan kierto auringon ympäri 1 vuodessa mitattuna siitä milloin on pohjoisen kevättasauspiste). tämä kiertoliike meistä nähden paikallaan pysyvän auringon (joka sekin itseasiassa kiertää taas Galaksin keksipistettä)

http://www.sarkanniemi.fi/oppimateriaali/tahtiakatemia/galaksit/linnliike.htm

Linnunradan liike

Linnunrata on jatkuvassa hitaassa pyörimisliikkeessä keskustansa ympäri. Aivan kuten planeetat kiertävät keskustähtensä ympäri, myös Linnunradan kappaleet kiertävät itsenäisesti omia kiertoratojaan Linnunradan keskustan ympäri. Auringolta kuluu noin 240 miljoonaa vuotta yhteen kierrokseen, nopeus on noin 220 kilometriä sekunnissa. Kierrokseen kuluvaa aikaa kutsutaan galaktiseksi vuodeksi.

Käsityksemme maailmankaikkeudesta on viimeisten satojen vuosien aikana muuttunut merkittävästi. Aikoinaan maapalloa pidettiin maailmankaikkeuden keskipisteenä. Nykyisin tiedämme, että maapallo ja muu aurinkokunta kuuluu Linnunratajärjestelmään, jossa maapallo on yhtä häviävän pieni osanen kuin hiekanjyvä hiekkarannalla. Linnunrata puolestaan on ainoastaan yksi miljoonista maailmankaikkeudessa matkaavista galakseista


Mutta takaisin Maahan, tähän hiekanjyväseen, jolla elämme. Sideeristen merkkien liikkuminen on täysin maakeskeinen ilmiö, maan, kuun ja auringon yhteisvaikutus, maan akselin hidas hyrräliike. Tottakai aurinkovuosi on myös maahan liittyvä ilmiö (itsestäänselvästi), mutta ei sitä ole mitenkään irrotettavissa prekession aiheuttavasta ilmiöstä. (!) Sama tekijä, johon aurinkovuosi ja trooppinen eläinrata perustuu, Aurinko, on mukana Kuun kanssa aiheuttamassa maan prekessioliikkeen joka taas aiheuttaa tähtikuvioden siirtymisen kevättasauspäivän suhteen.

Onko näitä mitään irrotettavissa toisistaan? Minun mielestäni olisi loogista, että koko todellisuus otettaisiin huomioon.






Kiitos tiedon jakamisesta.Luulisi, että se olisi luonnollisestikin sideeristä (tähtiin perustuvaa), sillä eikö kiintotähdet olleet arabialaisille olennainen osa astrologiaa. Hehän tähystivät sinne taivaalle, ja siellä näkyi planeetan takana aina jokin tähtikuvio.

henkilökohtaisesti en pääse eroon siitä ajatuksesta, etteikö merkki olisi tähtikuvio, jos miettii kokonaisuutta: astrologi tähyää taivaalle planeettojen suhdetta toisiinsa, ja käyttää taustalla havaittavia merkkejä koordinaatteina. "ahaa, sielläpä näkyy loistavan Venus, ja takanaan on havaittavissa plejadit, venushan on Härässä(merkki).

trooppisen astrologin ei siis tarvitse katsoa taivaalle ollenkaan, riittää kun tietää sen kevättasauspäivän ja siihen perustuvat taulukot. Minun näkemyksessäni trooppinen astrologia on ainoastaan aspektiastrologiaa, merkit voisi heittää kokonaan pois, koska niitä ei ole. Planeettojen aspektithan ovat hyvin tärkeä juttu.

Mietitään vaikka erilaisia koneellisia tulkintoja, mitä on tarjolla. www.astro.com tai näiden sivujen kautta tilattavat aspektitulkinnat. Kuka muistaa "sinä ja tähdet" CD-romin, jossa oli todella pitkät ja yksityiskohtaiset aspektitulkinnat.

kaikissa näissä on kuitenkin sama piirre. Merkkitulkinta on laitettu erikseen, kuin irralliseksi. aspektitulkintoja voi klikkailla runsain määrin.

  esimerkiksi näin:

           -"venus Kaloissa"
           - Venus 4 huoneessa
           - venus neliö AC
           - venus kolmio jupiter
           - venus sekstiili saturnus


   Aspektitulkinnat sinänsä ovat usein hyviä trooppisessa astrologiassa. Mutta koskaaan en ole nähnyt koneellista aspektitulkintaa, jossa voisi klikata

                "venus kaloissa neliö AC Jousimiehessä"
                
näin se ei olisi mikä tahansa "venus neliö AC" aspekti, vaan juuri sen merkkinen venus neliö AC, nimenomaan Venus Kaloissa neliö AC Jousimiehessä"

No miksi tälläistä ei ole saatavilla. Ei siksi että se olisi liian hankala tehdä, vaan siksi kun se merkki on käynyt irralliseksi ja tarpeettomaksi osaksi, eikä sillä ole mitään merkitystä trooppisessa astrologiassa.

Nuo aspektitulkinnat näkyy toimivan ihmisille ilman merkkejä täysin hyvin. Mitähän siitä siis voidaan päätellä...

minun mielestä sen, että trooppisia merkkejä ei ole olemassa....mutta totta tosiaan, muuten kuin ideatasolla.


mielenkiintoista.

 
tähän en ihan usko kokonaisuudessaan...entä esim nakshatrat, onko tämä allaoleva valetta...?

http://www.martinrai.com/english/27_nakshastras.htm





en tiedä vastausta tuohon kysymykseen, mutta jäänpä miettimään sitä, tai josko tietoa aiheesta sattuisi tulemaan vastaan.

Kaikille ei käy niinkuin sulle Taiska, tai käy pienemmässä määrin.

kai näiden karttojen vertailussa on hyvin olennaista ymmärtää se, että MISTÄ tekijöistä eri jutut tulee.

Oletko tarkalleen miettinyt sitä verratessa sideeristä karttaa trooppiseen?

Siis mikä on auringon funktio(perimmäinen olemus), mikä on kuun funktio (mieli), mikä merkuriuksen (ajattelu), mars (tahto,toimintaenergia)...jne.Millainen on merkkien polariteetti...tuo ärsytystä herättänyt fem-mask jaottelu. entä merkkien planeettahallitsijat.

Muussa tapauksessa tuo kertoo minun mielestäni siitä, että trooppinenkin astro on havainnut empiirisesti todellisuutta, mutta se on vain yrittänyt yhdistää siihen empiiriseen havaintoon ihmisestä symboliikkaa, joka tulee eri merkkiin.



no mun näkemyksellä sideerinen astrologia ei sivuuta mitään todellisuudessa esiintyvää piirrettä, ja maapallon asento suhteessa tähdistöihin on yksi niistä.


Sideerinen astrologia ei taida sitten taas laittaa yhden aurinkovuoden kierrolle paljon merkitystä. Se tarvitsee kevättasauspistettä vain siihen, että se määrittelee, missä kohtaa sideeristä merkkiä kevättasauspiste on milloinkin menossa.

tällä hetkellä kevättasauspiste on Kaloissa, ja sen siirtyminen Vesimieheen sanotaan aloittavan sen new agessa hehkutetun Vesimiehen ajan, jonka kynnyksellä meidän katsotaan elävän.

se on eri asia, uskooko näihin tulkintoihin, mitä eri ajoille annetaan. Tosin kyllähän Härän ajalla sanotaan olleen matriarkaalisempi ja paikallaanpysyvä kulttuuri, viljelyä (härkä patsaita...äitijumalattaria) ...kun taas Oinaan ajalla liikkuvaa valloittelua ja maskuliinisempi, patriarkaalinen kulttuuri.

Mutta nämähän on niin isoja asioita, mutta historiankirjoituksessa on paljon viitteitä näihin "astrologisiin aikoihin"


Tähän tulee kyllä mielenkiintoisesti mieleen taas uskonnollinen näkökulma.

Kun prekessio liikkui pitkin Oinaan aikaa (huom: kevättasauspiste näyttää liikkuvan suhteessa sideerisiin merkkeihin taaksepäin, uusi "aika" alkaa aina, kun kevättasauspiste on saapunut merkin viimeiseen asteeseen)

Kalojen aika ja Kristuksen syntymä ajoittuivat suunnilleen samoihin aikoihin, kevättasauspisteen takana näkyi silloin kalojen merkin loppuasteet. tosin kevättasauspiste siirtyi kaloihin tietääkseni jonkin verran aiemmin, ehkä 400 eKr.


meidän länsimainen ajanlaskummehan pohjaa Jeesuksen syntymään (noin suunnilleen) siis ei pelkästään astrologiassa vaan yleensäkin ajanlaskuna.

siitä on kai debattia, kristityt vastaan new age, joka on kiinnostunut astrologisista ajoista.

herää kysymys, että pitäisikö kristityn käyttää pelkästään trooppista astrologiaa. Muokattu: asiavirhe poistettu.

Trooppinen eläinrata siis synkkaa sen ajanjakson kanssa, kun Härän aika loppui (paratiisinomaiset kaksoisvirtain kulttuurit mesopotamiassa?) ja alkoi valloitushaluinen ja patriarkaalinen, maskuliininen Oinaan aika) Tältä ajalta ovat käsittääkseni peräisin vanhan testamentin maailmankuva:

 Esi-isät, vanha testamentti on täynnään erilaisia kuvauksia pojan pojan pojan pojista, sukulinjoista, uhraamisesta, vainoista, sotimisesta ja raaoista teoista. Naisten asema oli heikko. Oinas ja mars, maskuliininen merkki, Yksi miespuolinen Jumala, Isä. Vanhan testamentin ajalla käsitys jumalasta luo kuvan ankarasta Herrasta joka johdattaa kansaansa aika kovin ottein ja tinkimättömiä, ankaria lakeja luetellen. Jumala myös suuttuu, rankaisee ja tuhoaa vihassaan ihmisiä, jotka palvovat epäjumalia tai tekevät lakeja vastaan.Oinaan symboliikalle sopivaa.Ajan nousumerkkinä Härkä, muisto paratiisinomaisesta härän ajasta elää, mutta sieltä ollaan karkoitettu.


Jeesuksen syntymä oli Kristinuskon alkusysäys Kalojen ajan alussa, kun kevättasauspiste oli siirtynyt kalojen tähtikuvion loppuasteisiin, ohittaen Oinaan tähtikuvion 0 asteen. Tämä siis aloitti "kalojen ajan", ja myös sideerinen eläirata oli muutama sata vuotta ennen Kristuksen syntymää n. 72 vuotta siinä maagisessa Oinaan O- asteessa missä on pohjoisen pallonpuoliskon kevättasauksen piste.

Trooppinen eläinrata siis synkkaa sen kanssa, millainen oli sideeristen merkkien asema taitekohdassa, jolloin Oinaan aika (vanha testamentti) teki loppuaan ja alkoi "kalojen aika" Kristinuskon syntyminen (Uusi testamentti ). Tässä taitekohdassa siis Kristinusko eriytyi Juutalaisuudesta.

 Juutalaisuuskin elää myös nykyään siinä missä muutkin uskonnot kuten hindulaisuus, buddhalaisuus sekä kristinusko, islam ja muut uskonnot. Ja se on mielenkiintoista, että Astrologia näyttää sekoittavan kaikkien uskontokuntien myyttejä iloiseksi sekamelskaksi ;) ei voi mielestäni sanoa, että astrologia liittyisi vaan johonkin uskontoon.

Kristinusko uskontona kehittyi Profeettansa, Kristuksen jälkeen.

Sanotaan, että seuraavan 2000, vuoden "nousumerkkinä" on aina se edellinen, ja kalojen ajalla se olisi ollut Oinas...uskon (kalat)levittäminen sotilaallisesti (mars ja Oinas)

Kun tulkitaan vesimiehen aikaa, on oletus että sen nousumerkiksi tulee siis kalat, eli tämän tulkinnan perusteella olisi vesimiehen ajasta odotettavissa rauhanomaisempi ja yhteisöllinen aika.


Tarkoitukseni on olla uskonnollisesti puolueeton, sekä neutraali sen suhteen ovatko nämä astrologisiin aikoihin perustuvat ennustukset totta vai ei...vaan siteeraan vaan sitä mitä olen lukenut ja käsittänyt aiheesta.

Nämä kuitenkin liittyy olennaisesti sideeriseen astrologiaan, joka huomio prekession.

Mutta siis Taiskalle, tarkoitukseni ei siis ollut kumota tai vähätellä sun kokemusta tuosta sideerisen ja trooppisen kartan samanaikaisesta tarkastelusta, koska monesti käy juuri noin, että tuntuu samojen asioiden tulevan esille.

tarkoitukseni on itsellänikin tarkastella asioita kuitenkin avoimesti, tosin rehellisesti sen suhteen, jos minulla on jokin mielipide. Mutta sehän on aina sen yhden henkilön näkemys todellisuudesta.

En toki sellaista ajatellutkaan Sign, vaan minusta se oli ihan hyvä pointti joka voi auttaakin minua tuossa tutkimisessa sillä en ole erotellut niitä noin, kun olen vain kokonaisvaltaisesti katsonut kokonaisuutta ja tuohan voikin olla hyvä tapa tutkia eroja  ;) .Minusta toiselta saadut mielipiteet ovat tärkeitä juuri siksi, että osaa kiinnittää huomiota toiseen näkökulmaan, koska monesti kun itse tutkii jotakin, niin näkökulma asiaan on liian suppea eikä sitä osaa jostain syystä muuttaa  :) .Muutenkin sinä olet tutkinut niin paljon astrologiaa, että tiedät siitä todella paljon enemmän kuin minä  :) .

minulle vain kolahti tuo sideerisen yksinkertaisen selkeä järjestelmä planeettojen toiminta-alueista ja keksinäisestä tärkeydestä, esimerkiksi se, että auringon ja kuun merkeillä todella on enemmän painoarvoa kuin muilla. tottakai niilläkin on painoarvoa, mutta niillä on omat alueensa millä toimivat, merkurius (ajattelu), venus (ihmissuhteet, rakkaus, kauneus), mars (tahto, omata henkilökohtaiset pyrkimykset, toimintaenergia) jne.

nämä alueet ei kovin eroa trooppisesta astrologiasta periaatteessa, ehkä se että kuu kuvastaa nimenomaan Mieltä erottuu hieman, sekä se, että tosiaan Aurinko ja Kuu saa todellista painoarvoa.

esimerkkinä: Trooppisella kartallani on venus oinaassa. minun pitäisi siis olla ihmissuhteissa omaehtoinen, määräävä, johtava...mutta olen nimenomaan ihmissuhteissa muistutan sideeristä Kalaa, tunteella eläytyvää ja vaihtelevaa.

ja nimenomaan ajattelussa (merkurius) olen ilmaelementtimäinen ja vuolaasti yhdistelevä, ei-tunteellinen (vesimies) enkä tunteen ja intuition johdattelema (Kalat)

joo, kiva ettet kokenut tuota sanomaani eri tavalla kuin tarkoitin  :)

Muokkaus:



niinhän se on että lopulta kartta olisikin nähtävä kokonaisuutena...mutta tämä astrologia-systeemi kun on tälläinen joka myös erottelee sen osiin....muutenhan voitaisiin sanoa että kaikki sisällöt voisivat tulla mistä tahansa planeetasta.  :)

Mutta kiintotähdethän ovat merkittäviä edelleen. Ei se, että on tropikalisti, tarvitse merkitä, ettei käyttäisi kiintotähtiä. Kiintotähdet vain "liikkuvat" (maasta katsottuna) hitaasti trooppisia merkkejä vasten, kts esim. http://www.winshop.com.au/annew/alphabet1.htm


Oletkos muuten koskaan miettinyt, miten konetulkinnat tehdään? Astrologi kirjoittaa erilliset kuvaukset tyyliin "Kuu Kauriissa", "Kuu Vesimiehessä" jne. Sitten hän kirjoittaa erilliset kuvaukset aspekteista: "Kuu neliö Saturnus", "Kuu neliö Uranus" jne. Tietokone sitten yhdistelee karttaan sopivat palaset, eikä siinä ole sen enempää synteesiä. Jos tehtäisiin sideerinen konetulkinta, lopputulos olisi aivan samantyyppinen: merkkitulkinta erikseen ja aspektitulkinnat erikseen.


Tämä johtuu siitä, että astrologi joutuisi kirjoittamaan koneeseen niin paljon tekstiä ottaakseen huomioon kaikki mahdolliset vaihtoehdot, että sitten voisikin samantien tehdä yksilöllistä tulkintaa.
                

Naksatrat ovatkin eri juttu. Se astrologia, mitä löytyy Veedoista, ei ole meidän tuntemaamme yksilöllistä horoskooppiastrologiaa, vaan siinä etsittiin lähinnä sopivimpia ajankohtia uskonnollisten rituaalien suorittamiselle. Kun kreikkalaiset opettivat intialaisille nataaliastrologiaa, intialaiset yhdistivät uuden tiedon omiin vanhoihin sideerisiin naksatroihinsa ja loivat pikkuhiljaa synteesin näistä. Alunperinhän naksatroita ei ollut 27 vaan 28.

Pitäisikö kiintotähtien symboliikkaa sitten muuttaa?

Jos vaikkapa trooppisen kaksosen kuukautena siellä auringon takana vilkkuu ne tähdet joissa on härän symboliikkaa, siellä se aldebaran (eye of the bull) tai vaikka trooppisen neitsyen aikana leijonan tähtikuvion kirkkain tähti regulus, leijonan sydän (ellen nyt väärin muista nimeä)

Ei voi kiistää, etteikö nämä tähdet kuuluisi juuri siihen tähtikuvioon, mikä eroaa sillä hetkellä vaikuttavasta trooppisesta merkistä. leijonan tähtikuvio on täynnä leijonan symboliikkaa, joka näkyy taivaalla trooppisen neitsyen aikaan, sama muiden kuvioden kohdalla.

Tulisiko sinun mielestä tähdille keksiä kokonaan uudet merkitykset ja vaikkapa muuttaa leijonan tähtikuvio neitsyeksi?

Riittääkö se että sanotaan että Aldebaran on nyt vaan kaksosissa tai regulus on nykyään neitsyessä. Entäs sitten neitsyen tähtikuvion Spica joka onkin trooppista vaakaa...


Tähtien merkitykset uusiksi? Kuviot hiivattiin...vain tähtivyö tähtineen ilman tähtikuviota ja trooppiset merkit joiden takana tähtivyö ilman erillisiä tähdistöjä hitaasti liikkuu ? (  ;) )

Ei ole aivan sama. Atmakarakaa ei pysty laskemaan tuon avulla. Sideerisellä
tarkoitetaan (tietääkseni) tähdistöihin perustuvaa laskentoa, ja jyotisha
on sitä. Siinä on vain enemmän tätä laskettavaa mazkua. Myös padat vaihtuvat
jotka kuuluvat nakshatroihin, joten niiden pohjalta on mahdotonta tehdä esim. Hoda Chakraa.
Jalokivet jotka valitaan trooppiselta pohjalta, voivat tuhota ihmisen avioliiton,
ihmissuhteet niin ettei hän pysty tekemään muuta kuin riitelemään, lisätä addiktioita,
sekoittaa niinkin yksinkertaisen asian kuin oikean ja väärän, tukita
myöhemmät oivallukset jotka estävät edes tämän ymmärtämisen.
Tälläistä tapahtuu, se ei ole mikään pieni asia sillä väärät tulkinnat voivat tuhota
kokonaisen ihmiselämän.

Hrum Hare Rama Krsna Hrum

Ps: Tutkikaa mitkä ovat Jennifer Anistonin huoneiden hallitsijat, missä Venus on.
Selvittäkää mitä hänelle on tapahtunut sen jälkeen kun hän on pistänyt ylleen
sormuksen.

Terve Puma, kyllä kai atmakarakastakin pystyisi tekemään konetulkinnan, kun olisi vain ohjelma, joka erottelisi kartat atmakarakan perusteella, tiedä, vaikka sellainen ohjelma olisikin. "Atmakarakasi on Mars, haasteesi on toiminnallisuus..." jne.

Traditionaalisessa länsimaisessa astrologiassa on vähintään yhtä paljon hienovaraista laskettavaa kuin jyotiksessa. Temperamentti, erilaiset almutenit, hylegit, alkohodenit, arvokkuudet jne. Trooppinen astrologia ei (onneksi) rajoitu tähän "sinulla on Aurinko 5. huoneessa, joten olet luova ja nautit esiintymislavoista.." -juttuun.

...molemmissa paljon laskettavia yksityiskohtia, vain toisessa merkki näkyy oikeasti taivaalla kun sinne katsoo.

Sehän olisi vähän hassua jos laskentajärjestelmä korrektiuden päättelemisessä
olisi adekvaatteina pelkästään se, mitä kaikkea sillä voi laskea.

Trooppinen astrologia menettää loogisuutensa jos otamme ihmisiä Australiasta ja Skotlannista 
ja koitamme perustella heidän merkkejä kevätpäiväntasauksen kautta.

Sen takia se ei kohtaa todellisuutta, ja kun se ei kohtaa todellisuutta, se vääristää sitä.

Om Namaah Shivaaya

Nooo, milloinkas se sitten siirtyypi Veskariin  ??? :D

kopsasin tuolta toiselta foorumilta viime vuonna esittämäni kysymyksen, tälläinen oli vastaus. ::) :o (tuolloin en vielä ollut ymmärtänyt, että se piste siirtyy sinnne merkin loppupäästä, eli on olennaista milloin se siirtyy 29 Vesimieheen.)

KIITTI Sign9  :) Se siis ON jo  ::)
 :smitten:

Tuossa eridanuksen käyttämässä svp/ayanamsassa siis 29 vesimiestä olisi ollut vuosituhannen vaihteen kohdalla. sen tiedon perusteella, että prekessio tapahtuu yhden asteen n. 72 vuodessa, voi siis ajatella että siirtyminen vesimieheen olisi tapahtunut tarkalleen noin 70 vuotta ennen vuotta 2000.

näin isoissa jutuissa tuskin voidaankaan mitään ihan tarkkaa aikaa sanoa. kyllähän esimerkiksi jo 1800 luvun puolella alettiin tehdä joitakin keksintöjä, jotka sitten kyllä 1900 luvulla kehittyivät hurjaa vauhtia. jos katsoo kehityksen nopeutta ja keksintöjen määrää 1900 luvulla ja vertaa sitä aikaisempiin aikoihin, ei voi olla huomaamatta että kehityksen nopeus oli huomattavan nopeaa.

noissa new age:n ennustuksissahan vesimiehen aika kuvataan usein jotenkin ihanteelliseksi. Kai kuitenkin jokaisessa ajassa on huonotkin puolensa. Kehitys toi kuulennon mutta myös ydinpommin. vai ovatko nuo siirtymävaiheet sitten aina hieman levottomia...en voi tietää kun en olen elänyt vain tässä ajassa ja sen mitä historiasta tiedän olen lukenut kirjoista/netistä tai katsonut tv:stä.

mutta jos ajattelee mitä tapahtui 1900 luvulla ja että vesimiehen aika olisi alkanut silloin, niin kyllä ilman astrologiaakin on nähtävissä, että se oli poikkeuksellinen vuosisata ihmisille.

onhan tämä internetkin aika kuvaava ilmiö jos miettii mitä vesimiehen aika voisi tarkoittaa käytännössä.

hyvää vai huonoa, riippuu ihmisistä. ja muutenkin kun on niin pitkistä aikajaksoista kysymys niin on yhden ihmisen vaikea mennä sanomaan mitä tulee tapahtuvaksi.

toivotaan että jotain hyvää.

kyllähän sitä hoetaan koko ajan nykyään että "maailma muuttuu niin nopeasti että ihmisen on vaikea pysyä perässä...."

 ::)

Jossain vaiheessa ihmisen yksillölisessä kehityksessä se (ehkä) menee siihen että
aletaan ihannoimaan "vanhoja hyviä päiviä" (kun Satunus alkaa ottamaan kehoa huomaansa).
Vaikka todellisuudessa ne vanhat päivät ovat olleet huomattavasti surkeampia mitä nykyiset,
ihmisillä on ollut huomattavasti vähemmän mahdollisuuksia tutkia maailmaa ja ymmärtää
sen merkitystä.

Vesimiehen ajan jotku kokevat alkavan vasta 2424 ydinsodan jälkeen, jota kuvaillaan
monissa ennustuksissa "päivänä jolloin aseita sataa taivaalta". Silloin Shambalasta/paratiisista/whatevahista pitäisi tulla apua. Paikka mistä tätä apua
tulee on huomattavasti kehittyneempi teknologialtaa mitä meidän omamme.
En kuitenkaan tiedä.

Minkäköhän takia tälläistä on joskus ylipäätänsä edes kirjoitettu...  ???


Harchi, olisi hienoa tietää mikä dasa ja bhukti (Lahirilla) sulla on
ollut menossa kun vaihdoit sideerisestä trooppiseen. Sekä se missä
huoneessa nämä ovat?

hyvä huomio...se että nyt tosiaan on mahdollisuus tutkia asioita eri kantilta. nyt voi omaksua ihan vieraidenkin kulttuurien käsityksiä ja sellaisia tietoja mitä ei tosiaankaan ennen olisi ollut tarjolla.

siitähän puhutaan tosiaan kanssa, että kun tietoa on tarjolla niin paljon, että ihmiset tuskastuu liikaan tietoon ja kaiken suhteellisuuteen ja tarvitaan kykyä valikoida sen mitä omaksuu ja mihin uskoo.

mutta tosiaan tuo on mahdollisuus, jonka voi käyttää hyvään.

tosiaan tuo vanhat ajat ja niiden kultaisuus on myöskin vain mielikuva, ja mielikuvien totuudenmukaisuus on aina vähän vaikea osoittaa, kun ei ole itse elänyt niillä vanhoilla päivillä. ja sitten jos olisi elänyt, silloin ei olisi ollut vertailukohtaa kun ei olisi oikein ollut tietoa muusta... ;)

mutta onhan tuota vanhojen aikojen ihailua ollut ilmassa ennenkin, eikös esimerkiksi renessanssi aikakausi ollut sitä, kun haluttiin palata antiikin aikojen maailmaan, ja renessanssi oli kai ennen vesimiehen ajan alkua. nykyään tuon kaipuun vanhaan tosiaan ymmärtää, kun kaikki on niin modernia. henkilökohtaisesti en kyllä missään nimessä haluaisi plauuta minnekkään keskiaikaan...

no, jännä nähdä mitä tapahtuu. joka tapauksessa kun tässä ajassa eletään ja siitä ei pääse mihinkään. löydän kyllä tosiaan paljon hyviäkin puolia tässä ajassa elämisessä. Kuten mainitsitkin, nuo mahdollisuudet tutkia ja ymmärtää on isommat...mutta joo, ymmärrettävän määräkin on kyllä suuri. ::) joskus tarvitsee lomaa tiedosta...ja sitä että löytää sitä ihan kokemisen kautta ja sisäisesti.


en kyllä tiedä  :) Eikös se Nostradamuskin heitellyt jotain silloin aikoinaan... ::) olen kanssa löytänyt netistä erilaisia näkemyksiä vesimiehen ajan alkamisjankohdalle, ja monissa se on laitettu tuonne muutaman sadan vuoden päälle 2000. Jännää sinänsä, että vasta sinne, jos kevättasauksen pisteen voidaan jo nyt nähdä olevan ko. tähdistössä. ehkä syynä on se, että on kyse niin pitkästä aikajaksosta, että sillä mihin käsittää sen kalojen ja vesimiehen sideeristen merkkien tarkan rajan, on merkitystä, ja erot näkyvät muutaman sadan vuoden heittoina.

kuitenkin luin äskettäin, en nyt muista lähdettä mutta se oli suhteellisen astronominen lähde, että kevättauspiste siirtyi kalojen tähdistöön muutama vuosisata ennen ajanlaskun alkua, joten silloin aikakausimerkin vaihtuminen olisi todella ajankohtainen jo nyt. en just muista kauanko tarkalleen yhden merkin prekessoiotuminen kestää, se taisi olla 2000 + ??? vuotta.


trooppisten astrologien, suomen ammattiastrologit ry:n sivuilta löytyi tälläinen kuvaus...hassua että siellä myös oli tämä huomioitu. no, kyseessä oli osio "usein kysytyt kysymykset"...silti mielestäni on hieman hassua huomioda nuo "ajat" mutta samalla olla huomioimatta tähdistöjä merkkeinä.

http://www.astrologit.net/kysymyk.html



mut joo, palaten tämän ketjun alkuperäiseen aiheeseen eli trooppiseen nousumerkkiin, niin näillä ammattiastrologien sivustoillahan se tulikin selitettyä... :buck2: viitteellinen tähtikuvio on osuva kuvaus. nämä ovat rehellisiä kuitenkin.


muokkaus: tosin tuossa ylläolevassa sanotaan, että nouseva merkki on täysin auringosta riippumaton, ja tässä ketjussa on tullut esille, että trooppisesti kaikki sitoutuisi aurinkoon. ??? luulen että tämän lähemmäs trooppista nousumerkkiä ei enää päästä.

Lainaus Sign "tosiaan tuo vanhat ajat ja niiden kultaisuus on myöskin vain mielikuva, ja mielikuvien totuudenmukaisuus on aina vähän vaikea osoittaa, kun ei ole itse elänyt niillä vanhoilla päivillä. ja sitten jos olisi elänyt, silloin ei olisi ollut vertailukohtaa kun ei olisi oikein ollut tietoa muusta... Wink "

Minä olen sitä mieltä, että ihmiset ihannoi vanhaa aikaa siksi, että silloin elämä näennäisesti oli jotenkin henkisesti helpompaa  :idiot2: Ihmiset ovat tänä päivänä jotenkin niin henkisesti väsyneitä näihin kaikkiin paineisiin pätemisestä jne... että he kaipaavat tietynlaista vapautta olla oma itsensä .Jatkuva pätemisen tarve jotenkin kuluttaa ihmiset loppuun ja tänä päivänä ei ole niin helppoa "pärjätä" vähällä, mutta tämä on vain minun ajatus  :D .Ainainen skarppina oleminen ajan hermolla kun työpaikoissakin paineet vain pätemisestä kasvavat, kun enää ei ole helppoa heittää niitäkään nurkkaan ja tarttua "talikon varteen", kun se sama stressi on edennyt maaseudulle asti !Ihmiset ovat jotenkin "umpikujassa" josta ei tahdo löytyä ulospääsyä !   

Koen samoin kuin puhuit viestissäsi, enkä siis viitsi kopioida sitä kokonaan.



lihavoin vaan noita lauseita, mitkä herätti eniten ajatuksia.

Kun tavallaan sehän on niin, että muuttuminen lähtee ihmisestä itsestään, ja periaatteessa voisi muuttua, mutta sitten ei kuitenkaan vain voi  :idiot2: "koska kaikki muutkin"...kun kukaan ei ole loppujen lopuksi yksin, vaan aina jotenkin suhteessa muihin. Ja se valta muuttaa asioita nähdään olevan usein aina "jossain muualla". joskus kai se onkin, sillä jos on jossain ryhmässä ainoa joka alkaa elää uudella tavalla, siinä on riski joutua kärsimään.Tai menettää toimeentulo ja turvallisuus...tai jotain muuta vastaavaa vaikeaa.

ihmisestä on tullut sen CV ja mikään CV ei ole riittävän hyvä. ja sitten tarvitaan paljon muutakin, "oikea" imago ja suhteet...

jossain uutisissa oli äsken tieto, että joka päivä jää masennuksen takia varhaiseläkkeelle yksi alle 30 vuotias suomalainen.

tässä oli mun mielestä surullisempaa se masentuneisuuden määrä, kuin se että "jäädään eläkkeelle"...



minua rassaa se, että tuntuu että ensimmäisenä puhutaan työstä, rahan menetyksestä, eläkkeistä, palkoista, ostovoimasta, kulutuksesta...yms, kun puhutaan ihmisestä. Masennuskin on ensimmäisenä erityisesti "työkyvyn menetystä".

Tottakai työ on tärkeä asia...mutta tuntuu, että ihminen joutuu luomaan identiteettinsä ja omanarvon tunteensa liian paljon työnsä ja ammattinsa varaan. kun on ihminen muutakin kuin ammattinimikkeensä, työnsä, tuottavuutensa tai ostovoimansa. muutakin kuin ne koulut mitä näkyy cv:ssä tai ne työnantajat...

entä jos cv:ssä ei näy paljoa tai näkyy väärät asiat? entä jos haluaa vaikka muuttua koska huomaa että se mitä aikaisemmin "teki julkisesti" ei olekaan enää itselle oikein tässä hetkessä...kuitenkin ihminen nähdään liian paljon vaan sen työhistorian kautta.Elämähän on sellainen matka jolla voi löytää jotain, mutta jos jää rakentamaan vaan sen päälle, mitä on ennen tehnyt tai missä yhteyksissä on toiminut...ei se kerro kaikkea. (ei se kerro välttämättä paljoa mitään syvällisellä tasolla...se kertoo vain sen missä yhteyksissä on toiminut ja mitä työtä on tehnyt)
Tai entä jos cv:ssä ei olekaan oikein mitään sen takia että elämässä on tapahtunut jotain mikä esti sen että pääsi sisään yhteisöihin mistä saa "statuksen".Jos cv onkin täynnään vain työttömyyskorvausta ja diagnooseja masennuksesta. onko silloin mitään jolla voisi kertoa että "kuka minä olen". Miten selität työtä hakiessasi missä olit vuonna X kun cv ammottaa tyhjyyttään...

"olet se kaupunginosa missä asut", "olet sitä kuinka hyvä auto sulla on" "olet ammattisi", "olet se paljonko saat palkkaa", "olet se keitä tunnet"...

hieman kärjistettyä, mutta moni jää hautomaan tälläisiä ja kasvattamaan itsetuntoaan huonommaksi.Olen tuollaista itsekin käynyt läpi.

Ja sitten tuo "pätemisen tarve" minkä mainitsit.

niin, ehkä kaikki voisi olla paljon yksinkertaisempaa. miksi ja kenelle sitä omaa arvoaan täytyy alituiseen joutua todistamaan? pelko siitä että ei ole tarpeeksi kalvaa. Tarpeeksi mihin? Kun joku sanoisi suoraan, että millainen sen täydellisen ihmisen pitäisi olla.

onhan näitä tutkimuksia tehty, ja niistä on lehdissä. Mutta nekin kertoo enemmän siitä illuusiosta mikä monia ihmisiä vaivaa kuin todellisuudesta, mutta sitten tästä illuusiosta tulee totta käytännön tasolla, kun riittävän moni uskoo siihen.

mistä tämä pätemisen tarve, "en ole tarpeeksi, en riitä" oikein lähti?

hyvä kysymys...en tiedä vastausta.

kouluissakin kyllä ahkerasti mitattiin, punnittiin, numeroitiin ja asetettiin järjestyksiin. Liikuntatunneilla pituusjärjestysjonoon ja muilla tunneilla numeroiden perusteella paremmuusjärjestykseen.

ei riitä, ellei muistuta kuvitelmaa superihmisestä, ja samalla pitää näyttää siltä kuin lehtien mainoskuvissa.Jos kuvalta näyttäminen ei onnistu, niin vähintään täytyy olla vahvat todisteet älykkyydestä ja mielellään paperilla.

siinäkin on työtä kerrakseen. ::)

kunhan vaan puhun, en väitäkään että tietäisin vastausta ja ratkaisua.

paitsi sen, eikä tämäkään ajatus ole "minun keksimäni", vaan kuulin sen jostain tv:stä...että kaikki lähtisi kohtaamisista. että se maailma muuttuu niissä jokaisessa pienessä kohtaamisessa.

mutta tosihan se on, että siitä tulee todella hyvälle mielelle, jos tapahtuu jotain yllättävän mukavaa jossain tavallisessa tilanteessa, jos tulee tunne että ei olekaan naamareita tai ei tarvitsekaan olla puolustuskannalla vierasta ihmistä kohtaan, "koska ei ihmisistä voi koskaan tietää ja vieraisiin ei kannata luottaa..."

mikä on osoittautunut todeksikin, mutta aina kun epäluulo osoittautuukin turhaksi, siitä saa tosi hyvän mielen.

Sign, kyllä sinä niin hyvin kirjoitit, että tuo on juuri se asia mitä tarkoitin  ;) . Puhutaan valinnan vapaudesta ja siitä, että jokaisen ihmisen pitää kuunnella itseään, mutta mitenkäs kuuntelet, kun perhe on elätettävä ja kaikki ohjaus tiettyyn suuntaan ? Olen jo kauan sanonut, että tähän tämän päivän tilanteeseen on pakko tulla muutos sillä se loppuu omaan mahdottomuuteensa joka asiassa.Olin eilen käyttämässä päivystyksessä ystävääni ( ihana ihminen ja olemme todella hyviä ystäviä, vaikka tuttavuutemme oli sattumien summa eli siis tähdissä kirjoitettu ja vaikka ikäeromme on huima, koska hän on jo 84 v. ), niin kun katsoin ympärilleni kun ambulanssit toi koko ajan baareilla vanhoja ihmisiä ja he olivat siellä sängyissään tunti tolkulla ja osa ihan yksin, niin se tuntui tosi pahalta . Tämän päivän elämään on pakko tulla muutos ja aloitteen on tultava pian tai jotain kauheaa tapahtuu.Umpikuja on niin älytön, että siihen on pakko löytää jokin millä se aukaista  :'( .Lääkärit juoksivat huoneesta toiseen ja ainoa pyrkimys oli saada kotiin niin paljon kuin mahdollista sillä mihinkään ei mahtunut  :'( .Ja me elämme hyvässä maailmassa ?

Mulla oli (ja on) menossa Jupiter/Saturnus. Jupiter on intialaisella kartalla Leijonassa 3. huoneessa ja Saturnus Kaloissa 10. huoneessa.

Minä en vielä osaa tätä dasa ja bhukti hommaa, miten ne katsotaan  :idiot2: ?

http://www.jyotishtools.com/dloads.htm#jjdl

tälläinen ilmaisohjelma junior jyotish laskee ne.

tämä käyttää tietenkin hindu-lahiri ayanamsaa, jolla on se seitsemän asteen aste-ero siihen IAU:n määritykseen.

kun täyttää karttatietoja, muistaakseni täytyy syöttää syntymäpaikan koordinaatit ja aikavyöhyke itse, ei laske niitä automaattisesti syntymäpaikkakunnan perusteella niinkuin astrodienst.

Kiitos ja kehtaatko kertoa Sign minulle lyhyesti mikä merkitys niillä on ?

Ne on tarkoitettu käsittääkseni elämän kaaren eri vaiheiden ja niissä vaikuttavien teemojen "ennustamiseen". Perustuvat tietääkseni Kuun sijaintiin syntymähetkessä, käsittääkseni kuun syntymä nakshatraan ?

(korjatkoon joku jyotishista tietävämpi jos meni väärin)

Siis kun minun kuuni nakshatra on uttara ashadha (indianastrology2000.com mukaan), niin ne perustuu siihen ? Siellä on muuten minun kuunikin laitettu Jousimieheen  :) .

Uttarashada  Nunki - Sigma Sagittarii  Sun 

http://www.geocities.com/astrologyzodiacs/lunarzodiac.htm

etsin tuolta taulukon, jossa oli kerrottu nakshatrojen hallitsijat.

Tuo Uttarashada nakshatrahan kuuluu Jousimiehen merkkiin. Nakshatrahan on osa tähtikuviota, joskus yksi nakshatra saattaa olla kahden eri tähtikuvion vaihdekohdassa, joten kuuluu kahteen merkkiin.

Näköjään tuota nakshatraa hallitsee Aurinko, ja minun ymmärrykseni mukaan siis syntymäsi aikaan vaikuttanut ensimmäinen Dasa on siis ollut Aurinko dasa.

olisi hauska tietää olinko oikeilla jäljillä, katsoitko dasat junior jyotishin view valikosta kohdasta dasha/bukti ? Oliko ensimmäinen syntymäsi aikaan vaikuttava Sun dasha?

Minun syntymäkarttani Kuun nakshatraa hallitsee Ketu (laskusolmu), joten syntymäni aikaan ja ensimmäisenä dasana oli Ketu-dasa.

Hei Sign! En voi vielä ottaa tuota ohjelmaa koneelle, koska meillä on niin hieno systeemi tässä koneella, että meille jokaiselle on laitettu omat lohkot eikä kukaan pysty ihan noin vaan ottamaan mitään koneelle vaan se on tehtävä administratorin kautta ja minä voisin sen kyllä tehdä, mutta en osaisi asentaa ohjelmaa oikeaan paikkaan joten minun on vain maltettava odottaa kunnes tyttäreni mies (tietokone insinööri) tulee käymään ja asentaa sen niin ettei se sotke mitään muuta täällä koneella ja minä pystyn käyttämään sitä omilla tunnuksillani.Minulle on äärettömän tärkeää, että koneemme toimii ja on toiminut hyvin joten summassa en ala edes yrittämään  ;D .Minulle on helppo antaa valtuudet, koska vastuuntuntoisena ihmisenä en edes mieti valtuuksien ylittämistä  ;) .

ymmärrän.

tuo on just tuota tietokonemaailmaa. samoja juttuja, en esim voi käyttää parempaa konetta vaan kruisailen astrosivuilla ja sellaisilla sivuilla joissa on jotain ääni tai kuva materiaalia tällä rupu koneella, koska tän täyttyminen kaikella kuonalla mitä saattaa tulla (virukset, itsensä installoivat mainokset yms...) ei niin haittaa koska tässä koneessa ei ole mitään arvokasta softaa.

ei tässä kyllä kuulu ääniäkään. silloin tällöin suostuu asentamaan ohjelman, silloin tällöin ei. :idiot2: :crazy2: ;)

 ;D  ;D Ei oo helppoa sullakaan, mutta onhan se nähty että ei tänään näiden koneiden kanssa liian varovaisia olla  ;)

Joo, ei mikään maailman paras yhdistelmä sillä Saturnus on kaiken tollaisen
ylemmän tiedon pahin vihulainen. Esim. Jupiter Kauris (alennus).

Jupiterin laaja-alaiset näkemykset eivät pysy paikallaan vaan ne rajoittuvat
Saturnuksen, öh... traditioihin, tapoihin...