Astro Foorumi

(http://i47.photobucket.com/albums/f178/Alextheangel/groan.gif)

No kuulkaas kun on vähän niinkuin tuollainen
monimutkainen rakkaustilanne,
kun on aivan kauhean tulisesti
ja polttavasti rakastunut aivan täydelliseen mieheen
henkisesti, sielullisesti ja fyysisesti. :smitten:

Tunne on erittäin molemminpuolinen ja täysin hallitsematon
siinä suhteessa, että tunteet ovat harvinaisen voimakkaat
ja mitään ei voi, vaikka olemme yrittäneet hillitä itseämme
ja käyttää järkeä tilanteessa. (http://i47.photobucket.com/albums/f178/Alextheangel/doh3.gif)

Ongelma on se, että hän vielä naimisissa, omaa 2 lasta
ja minun hääpäiväni on lyöty lukkoon,
mutta näyttäisi, että kaikki suunnitelmat ja koko elämä
menee nyt uusiksi ja rytinällä. :buck2:

Tilanne on nyt edennyt siihen, että hän osti minulle oman asunnon
parhaimmalta alueelta Wieniä ja omistuspapereissa on minun nimeni.
Hän siis antoi sen lahjana toki ajatellen, että olen
loppuelämäni hänen elämässään,
joka varmasti näin tulee jollain tavoin olemaankin. :)

Hän ei enään välitä salailla suhdettamme, vaikka on erittäin
tunnettu henkilö täällä ja kuten sanottua naimisissa. :-X

No.. minä sentään voin vielä perua hääni, mutta se olisi
jo toinen kerta, kun karkaan alttarilta viime hetkillä,
eikä se ole kovin hyvä juttu.(http://i47.photobucket.com/albums/f178/Alextheangel/doh3.gif)

Miehet tuntevat toisensa ja tavallaan hyväksyvät tilanteen,
onhan toinen vielä naimisissa, joten hän viimeksi nyt voi valittaa
minun miehestäni ja mieheni on ymmärtäväinen
ja antaa "vapaata" herrasmiesmäisesti.

Ainoa, joka "ei tiedä" tianteesta, on tämän Vaaka-mieheni vaimo,
vaikka suhteemme on ns. julkinen salaisuus, mutta ihmiset
eivät henno puhua hänelle suoraan asiasta,
mutta kuvittelisin hänen hiljaisesti vain hyväksyvän tilanteen,
koska miehen joka öinen poissa olo on varmasti asia,
jonka huomaa aika nopeasti ja tätä on nyt jatkunut
jo monia kuukausia. ::)

Rakastan Härkä-miestäni hyvin, hyvin paljon,
mutta tämän Vaaka-miehen kanssa suhde on paitsi
erittäin polttava ja kuuma, niin emotionaalisesti
erittäin vaikea hallittava meille molemmille.
Rakkautta on ikään kuin aivan liikaa,
emmekä kykene olemaan erossa toisistamme.

Hän on ehkä enemmän rakastunut,
mutta toki ottaa isompaa riskiäkin kaikin puolin. :-\

Jos vain  me molemmat olisimme vapaita puolisoistamme,
niin..
-suhde ei ehkä täydellisemmäksi voisi tulla, ainakin olisi vaikea
kuvitela vielä jotain parempaa. :smitten:

Vaaka-mieheni ei ole edes mikään playboy-tyyppi,
ennemmin Härkä-mieheni on hyvin flirttailevaa tyyppiä. :idiot2:

Mikä siis tässä oikein vaikuttaa ja pistää pakkaa sekaisin :idiot2:
Miksi yhtäkkiä tämän Vaaka-miehen kanssa emme kykene
hallitsemaan ja hillitsemään tunteitamme, vaikka yritämme? :idiot2:

Ystävä -ja tuttavapiirimme, johon molemmat miehet kuuluvat,
kannustavat kovasti valitsemaan tuon Vaaka-miehen.
Heidän mielestään olisimme täydellinen pari. :)

Vaaka-miehen avioliitto on erittäin hankala
(luetaan, vaimo erittäin hankala) :P

Tässä Härkä-mieheni;
 :aurinko: :harka:
 :askendentti: :neitsyt:
 :kuu: :kaksoset:
 :merkurius: :kaksoset:
 :venus: :rapu:
 :mars: :kalat:

 Hänen karttansa;
http://i47.photobucket.com/albums/f178/Alextheangel/MMap.jpg


Vaaka-mieheni;
 :aurinko: :vaaka:
 :askendentti: :harka:
 :kuu: :vesimies:
 :merkurius: :vaaka:
 :venus: :skorpioni:
 :mars: :jousimies:

Hänen karttansa;
http://i47.photobucket.com/albums/f178/Alextheangel/HMap.jpg

Minun tiedot;
 :aurinko: :kaksoset:
 :askendentti: :skorpioni:
 :kuu: :vesimies:
 :merkurius: :kaksoset:
 :venus: :rapu:
 :mars: :oinas:

Karttani;
http://i47.photobucket.com/albums/f178/Alextheangel/AMap.jpg

Viisaita ajatuksia asiasta..?  :idiot2:

Jaa-a! Johan on rytinät siellä menossa! Itse kun on kuunnellut vanhempien ihmisten kertomuksia tällaisestä äkkirakastumisesta tulee vain mieleeni, että antakaa mennä! Hyvänen aika, jos sielut sitä vaativat ja se tuntuu intuitiosta oikealle ja järjellä ajateltuna ihan hullulle, niin mitä suuremmalla todennäköisyydellä asian kuuluukin mennä niin, että teistä tulee pari ;) Muistan, miten opettajani kertoi joskus, että tavattuaan nykyisen aviomiehensä hän oli heittänyt silloisen miesystävänsä menemään kerta laakista. Samoin ystäväni isä erosi perheestään ja lapsistaan mennäkseen naimisiin ystäväni äidin kanssa - sielullisesti niin kuuluikin tapahtua (kyseessä on vielä melko harvinaisesti Kaksoisliekkipari).

Jos sinua vaaditaan karkaamaan toisen kerran alttarilta, voit miettiä, missä olisit nyt, jos et olisi karannut ensimmäisen kerran. Mistä olisit jäänyt paitsi, mitä olisi jäänyt kokematta. Elämällä on mitä ihmeellisin tapa ravistella meitä oikeille raiteille ja potkia perseelle joskus erittäinkin tulisesti, jotta asia, joka pitäisi tehdä tulisi tehdyksi! ;D

Toivon teidän molempien puolisoille paljon voimia tässä tilanteessa, tietysti myös teille. Kuinka kauan olette tunteneet noin, sinä ja vaaka-miehesi? Onko vaimo oikeasti "hankala" vai sanooko mies vain niin? Koska useinhan vaimot ovat "hankalia" miesten mielestä... Kirjoituksesi sai minun sydämen painumaan kasaan, olemme olleet mieheni kanssa samankaltaisessa tilanteessa vuosia sitten,vieläkin se kalvaa minun sielua. Me päätimme jatkaa yhdessä, en tiedä oliko se täydellisen oikea ratkaisu, mutta olen onnellinen,että minun lapsilla on perhe. En halua loukata enkä tuomita, en tunne teitä, toivottavasti saat tunteesi selvitettyä, ettei kyseessä ole jonkinlainen "paniikki" häiden lähestyessä (anteeksi), kyseessä on nyt kuitenkin myös lapset joiden turvallinen maailma voi pian romahtaa, kuuntele sydäntäsi, teet varmasti oikean ratkaisun, mikä se sitten onkaan...( olen maailman inhottavin ihminen kun tämän kirjoitin) Jaksamista, voimia ja rakkautta...

Tuhannennen kerran luin sinun tarinasi ja huomasin,että tilanne on jatkunut jo kuukausia. Toisten ihmisten suhteista on niin vaikea sanoa mitään,kun kyseessä on vieraat ihmiset. Minun kirjoitus oli aika vajaa, en tarkoittanut,että pitää ajatella vain ja ainoastaan lapsia, eihän lapsillakaan ole hyvä olla jos vanhemmat riitelevät ja "vihaavat" toisiaan. Minä rakastan miestäni vaikka meidän suhde ei ole sitä mitä toivoisin sen olevan, intohimo ja hellyys puuttuvat, me olemme kuin kaksi "kaverusta" saman katon alla. Minä kaipaan läheisyyttä mieheni ei. Me ollaan koettu paljon vastoinkäymisiä, yhdessä ollaan silti pysytty, ehkä se on rakkautta ehkä vain tottumusta. Osaisinpa taas valita sanani oikein... ehkäpä tässä vain selvittelen omia ajatuksiani omasta suhteestani...

Itselläni ei ole juuri hyvää sanottavaa kolmois -ja neloisdraamoista. Vaikka kuinka oltaisiin "muka sivistyneitä", niin alhaisemmat tunteet saavat juuri tällaisissa tilanteissa helposti vallan ja uutta rakkautta mitä todennäköisimmin tullaan sabotoimaan taholta tai toiselta.

Eli rakkauden pitää olla todella suurta, jotta kestää sen prässin lävitse. Kun Vaaka-mies on vielä jonkin sortin silmää tekevä, niin julkinen painostus ja arvostelu on luultavasti hänen kohdallaan normaalia kauheampaa, eikä ole mikään varma asia, että hän sen kestää.

Sinäkin saat varautua siihen, että päätäsi ei juuri silitellä, mikäli tähän Vaaka-mieheen päädyt.

Noista kartoista en osaa sano, mutta pakko nyt tunkea lusikka tähänkin soppaan :D

Sinänsä olet Athan kanssa samoilla linjoilla, että jos siltä tuntuu, niin mikä jottei!

Mutta pakko heittää yksi oma kokemus tähän joukkoon:

Muutamia vuosia sitten olin aika samankaltaisessa tilanteessa (paitsi kenelläkään osapuolella ei ollut lapsia). Itse seurustelin omalla tahollani hyvin vakavasti, kihloissa oltiin jne jne ja sitten tuli tämä mies, jonka olin tuntenut jo lukioajoista asti ja jo silloin meillä oli koko ajan ihmeellistä kemiaa keskenämme, mutta mitään ei tapahtunut koska silloinkin seurustelin.

No tuolla kertaa sitten roihahti kunnolla ja siinä ei paljon mikään pidellyt puolin ja toisin. Tuo käsite "julkinen salaisuus" päti aika hyvin meidänkin kohdalla..kaikki muut taisivat tietää paitsi puolisomme jo hyvin aikaisessa vaiheessa.

Niin siinä sitten kävi, että lähdettiin kumpikin tahoillamme litomaan, mutta onneksi ei nyt heti muutettu saman katon alle.

Homma nimittäin alkoi pian kuivua kasaan, lähinnä omalta puoleltani, kun olin päässyt "eroon" poikaystävästäni ja päässyt omilleni ja kun tavallaan olisi ollut lupa olla tämän uuden kanssa, eikä enää salailla.

Aloin kokea hänen ylitsepursuavan rakkautensa ahdistavana, ja ehkä jotenkin se, kun homma ei ollutkaan enää "kiellettyä" niin siitä meni joku hohto. Niin..ja mikä on rakkautta, mikä huumaa, mikä ihastumista..sitäkin voi tietty pohtia.. :idiot2:

Intohimoinen "rakkaus" ? paloi siis loppuun aika nopeasti, vaikka yhäkin täytyy myöntää, että tuolla lailla ei ole kertaakaan elämässäni sitä ennen tai sen jälkeen roihunut. Kaikki jotenkin natsasi heti...mutta sitäkin olen miettinyt...oliko kaikki sitten liian helppoa siinä mulle..kun aina kaipaa pientä haastetta... ;)

No tämän tarinan tavoitteena ei ollut oikeastaan muuta kun kertoa vaan miten itselleni on käynyt.

Kuitenkin pitää sanoa, että olen TODELLA onnellinen, että lähdin hänen matkaansa, koska kuka tietää kuinka kauan olisin sitten vielä näivettänyt itseäni silloisessa suhteessani, joka ei monella tasolla enään toiminut.

Koen edelleenkin, että meillä oli tämän roihuava-rakkaus -miehen kanssa jokin sielun sopimus tämän asian suhteen. Kun sitä jännitettä oli tosiaan kesätnyt niin kauan, ja sitten se purkautui rytinällä. Ehkä oltiin sitten sovittu, että hän tulee pelastamaan minut näivettyneestä suhteesta kun itsellä ei ollut rohkeutta tunnustaa että ei ne asiat nyt ihan hyvin olleet.

Kandee siis ehdottomasti kuunnella sydäntään..mutta toisaalta myös pitää mielessä, että paraneeko ne miehet lopulta vaihtamalla... :2funny:

Katselin noita teidän karttojanne vähän ja sellainen juttu pistää silmään nyt ainakin, että sinulla ja tällä vaakamiehellä on molemmilla ensimmäisen huoneen noususolmu ja hänen solmunsa taas osuu suoraan 7.huoneen auringollesi asteen tarkkuudella. Tästä tulee vähän sellainen enkelisopimus mieleen; useat 1.huoneen noususolmun omaavat ovat muutenkin  edellisissä elämissään uhranneet paljon muiden puolesta ja nyt sen on loputtava. Tämän perusteella pelkästään voisi siis sanoa, että todellakin teidät olisi luotu toisillenne, mutta...

Kiinnittäisin huomiota myös vaakamiehen skorpioni DC:n ja  :neptunus: siinä. Vaaran merkit on ilmassa; siltä osin kuin Lilli ansiokkaasti tuolla aiemmin kirjoitti. Kestääkö paineita ulkoapäin? Realismi on, että sinä et VARMASTI tiedä millainen tämä vaimo on, mitä hän ajattelee asiasta. Ennen kuin hän tietää kaiken mitä välillänne on, ette voi mennä eteenpäin. Sanoisin, että tämän pohjalta sinun tulee tehdä päätös. Vaimolle on kerrottava heti eikä hetken päästä. Muuten voit huomata joskus pitkän ajan päästä olevasi sellaisessa rakastajatar loukussa, että alat inhota itseäsi; sinulle on ostettu asunto, luulit saavasi kaiken, mutta lopulta se täydellinen sitoutuminen jääkin puuttumaan. Noilla solmuasetelmilla on myös se vaara, että suhde se mikä ensin tuntuu olevan samanlaista, onkin täyttä illuusiota ja ajan myötä suhteessa on kaksi, jotka elävät vain omille tarpeilleen, toista huomioimatta.

Härkämiehesi kanssa tilanne näyttää kodin ja perheen perustamisen kannalta paljon lupaavammalta. Avoimuutta löytyy ja tarkoitusta olla isä lapsillesi.

Toivottavasi et pahastunut, jos teksti oli liian suoraa. Lujuutta päätökseesi. Muista, että teet sen loppuelämääsi ajatellen; rehellinen pitää olla - joka suuntaan.

...Pikaisesti karttoja vilkaistuani sanoisin, että Härkä-miehen kanssa suhde olisi kestävämpää laatua (aviosuhde) mutta Vaa'an kanssa aika vaikuttavat vetovoimakuviot, ei ihme ettette voinet olla sekaantumatta! (Ja tähän disclaimer etten ole mikään synastriaguru, kunhan ajatuksia ilmaan heittelen  ;) Onko tämä se sama ystävänne, joka pyysi katsomaan karttojenne synastriaa leikkimielellä?).

Lyhyet perustelut:

- Härkä-miehen Juno yhtymässä Aurinkoosi ja 7. huoneessasi (Vaaka-miehellä noususolmu, karmallista laatua tuo hurja ihastus?)
- Härän Aurinko sinun deskendentilläsi, jää niukasti kuutoshuoneen puolelle
- Hurjaa ihastumista selittää myös se, että teillä on AC-DC  -akselit "päittäin" Vaaka-miehen kanssa.
- Olet Vaaka-miehen "Venus", askendenttisi on hänen Venuksellaan  :-*
- Vaaka-miehen Mars on sinun noususolmullasi

Härän kanssa taidatte olla melko tarkkaan samanikäisiä, kun kaikki hitaammat planeetat ovat suurinpiirtein samoissa asteissä? Vaaka on huomattavasti vanhempi joten jänitteitä tulee enemmän ;)

Tjaa. Olet kyllä itsesi melkoiseen tilanteeseen saanut  ::) Lykkyä pyttyyn, valitset sitten kumman tahansa (tai et kumpaakaan  ;D)!

AthaMaarit, miten tuo kaksoisliekki juttu on määriteltävissä?
Näkyykö se syntymäkartalla jotenkin? :idiot2:

Häiden peruminen jo toistamiseen on paljon isompi scandaali
kuin ensimmäisen kerran. :buck2:
Nyt teen sen vieläpä toisen miehen vuoksi,
joka on ottamassa eroa vaimostaan 10 vuoden avioliiton
jälkeen ja hänet tunnetaan "kunnollisena aviomiehenä ja isänä"
ja you know bla-bla-blaa..

Oh god...! :buck2:
En voi uskoa, että olen toistamiseen perumassa häitäni!(http://i47.photobucket.com/albums/f178/Alextheangel/doh3.gif)
Kukaan ei varmaan enään ota todesta hääkutsua..!(http://i47.photobucket.com/albums/f178/Alextheangel/doh3.gif)

No kolmas kerta toden sanoo.. ::) :P

Vaakamies on Puu-Käärme ja minä Puu-Jänis, kuten miehenikin
kiinalaisessa horoskoopissa ja ainakin siellä
nämä radikaalit muutokset ovat näkyvillä tänä vuonna.


Kiitos, sitä tarvitaan. :)

Ei, ei.. Vaaka-mies ei sano mitään pahaa vaimostaan,
ainoastaan hyvää.
Hänen vaimonsa on vain yleisesti tunnettu
"hankalana ja vaikeana ihmisenä"
ja Vaaka-mies on saanut jo vuosien ajan sympatiat puolelleen
ja ihmiset ovat iloisia hänen puolestaan nyt
kun hän on kanssani. Hän on onnellisempi
- tosin niin minäkin. :)

Minulla on ihan asialliset välit hänen vaimoonsa,
kuten Vaaka-miehellä on omaan mieheeni hyvin kohteliaat
välit. :)
Mitään draamoja ei tässä vaiheessa ole,
toki olemme hyvin varovaisia heidän kanssaan, mutta hänen
vaimonsa on tunnettu äärimmäisyyksiin menemisistä,
kuten myös Härkä-mieheni hiukan, joten yritämme suovia
parhaamme välttääksemme draamoja. :buck2:

Olemme tulleet siihen johtopäätökseen, että kompromissit
eivät tule kysymykseen enään, vaan vaikeammaksi
ja asia vaatii hyvin radikaaleja toimia.

Voi tämä suhde sai henkisesti alkunsa jo kun muutin tänne viime kesänä!
Heti ensimmäisestä katseesta!  ::)
Olimme menossa joukolla illalliselle ja tapasimme
erään toisen ystävämme omistaman hotellin aulassa.

En koskaan tule unohtamaan kuinka hän katsoi minua,
kun yhteinen ystävämme esitteli meidät
ja se energia ei jättänyt kylmäksi ketään ympärillä olevista.
Se oli sielun läpi pureutuva "kuumeinen" katse..
..sellainen tiedättekö, että pitää hetkeksi kääntyä
pois päin, vaikka ei olisi yhtään ujo tai arka,
kun sitä katsetta ei kehollisesti kestä.

Muistan kuinka paras ystäväni (homomies) pudisti päätään ja
sanoi, "Oh my god! Voiko tämä olla todellista?"
Mieheni sanoi heti illallisella minulle,
että hän ei koskaan tule saamaan minulta samanlaista katsetta,
kuin tuo Vaaka-mies sai ensinäkemältä.

Ja eikä siinä vielä kaikki, vaan kun olimme ajamassa isolla joukolla
kahdella autolla ystävämme hotellilta illallispaikkaan,
Vaaka-miehen ja mieheni autolla, istuin Vaaka-miehen
viereen hänen autoonsa (hänen vaimonsa minun mieheni autoon)
ja juttelimme niitä näitä ja hän katsoi minua todella
syvälle sieluun asti siinä ajaessaan ja hän muksautti
edellä ajavan auton perään, joka oli yllättäen hiljentänyt
vauhtiaan liikennevaloihin ja sai edellä ajava tietenkin kauheita vaurioita pieneen autoonsa sen Vaaka-miehen isosta Porsche Cayennesta,
johon ei tietenkään tullut naarmuakaan
ja poliisit paikalle ja kaikkea! :buck2:
Ja Vaaka selittää olevansa pahoillaan, koska ei voinut irrottaa
katsettaan minusta ja poliisi oli lyödä minulle
sakkolapun käteen liikenteen vaarantamisesta
ja tämä tietenkin sai kaikki
ystävämme jo ensimmäisenä iltana vakuuttuneeksi,
että kuulumme yhteen. ;D

Tästä illasta meni jokin 4-5 päivää
ja olimme jälleen samalla isolla ystäväjoukolla illallisella.
Olin näyttävästi puolitoista tuntia myöhässä,
vaikka lupasin olla 15 minuutissa paikalla.
Olin jännittynyt ja hermostunut.. :-\

Yllätäen Vaakamies oli tilannut jo illalliseni
ja pyytänyt, että se tuodaan heti kun saavun.
Tietämättä ruokavaliotani, hän oli tilannut
tismalleen oikean aterian tai sitten hän oli
kysynyt tarjoilijoilta, mitä yleensä syön siellä,
en tiedä.

Hän ystäviemme ja minun hämmästyseksi yleensä erittäin
rauhallisena ihmisenä oli vähän niinkuin suuttunut,
että tulin lähes 2 tuntia myöhässä ja painotti painottamisen
jälkeenkin, että hän on odottanut minua koko illan
ja kuinka hänestä ei ole mukavaa,
että hän saa niin vähän aikaa minulta.

Ystävämme kuuntelivat suu auki tätä. :o
Ja tämä oli ystäväpiirimme yhteinen illallinen,
eivätkä mitkään sovitut treffit! :o

Voi miten kuuma, sähköinen ja intohimoinen se energia
välillämme tuolloin oli... on edelleen.
Sitä on vaikea kestää kehollisesti,
kun se energia on niin voimakas välillämme. :buck2: :smitten:
Se meni vatsaan ja jalkoihin ja ilmaa väliltämme
pystyi koskettelemaan... pystyy edelleen. :smitten:

Yritimme parhaamme olla rakastumatta.. rakastammehan ja arvostamme puolisoitamme hyvin paljon.  :-\
Mutta hän sanoi, että hän ei kykene hillitsemään,
sen enempää hallitsemaan tunteitaan.
Ne ovat liian voimakkaita ja tilanne
on uusi hänelle, koska yleensä hänellä on kaikki hallinnassaan,
mutta nyt..
Tilanne on minullekin uusi ja energiat ennen kokemattoman voimakkaita,
enkä tiedä miten tämä hoidetaan.  

Hän on antanut minulle lahjaksi kalliin asunnon
ja se jo pelkästään tuntuu enemmän avioliitolta
kuin tulevat, ehkä perutut hääni Härkä-mieheni kanssa.(http://i47.photobucket.com/albums/f178/Alextheangel/doh3.gif)

Kysyin, mitä jos en haluakaan häntä, niin mitä tapahtuu
asunnolle, niin hän sanoi, ettei se ole hänen murheensa,
koska omistuspapereissa on ainoastaan minun nimeni,
eikä hänen.

Se Vaaka-mies on tuolla tavoin vähän hullukin. :idiot2:

Tuo ilmenee käytännön elämän tasolla kyllä aika voimakkaasti.
Hyvin monet ihmiset, myöskin hänen perheestän ovat kommentoineet,
että olen naisena kaikkea sitä, mitä tarvitsee ja on hakenut.


Härkä 13.5.1975 klo 12:35
Vaaka 4.10.1965 klo 19:10
Minä 30.5.1975 klo 20:09

Härän kanssa syntymäpäivien numeroilla on hauska leikki
ykkösellä ja nollalla.. vähän kuin maskuliininen ja feminiininen
ja Vaa'an kanssa syntymä kellon aikamme
ovat hauskasti symmetriassa. :)

Kiitos kartan chekkaamisesta. Kyllä.. hän on sama mies,
joka halusi leikkimielellä tulkintaa kartoistamme. ;)

Aina hieman varauksella otan kantaa muitten ihmisten ihmissuhde"sotkuihin" koska itse olen polttanut niin monta kertaa menneisyydessäni näpit sen vuoksi, että olen alkanut marttyyriksi, muitten ihmisten "välittäjäksi" tai hyvää hyvyyttäni jonkinlaiseksi hyväntekijäksi. Mutta koska nimenomaan itse pyysit neuvoa/mielipidettä täällä niin tohdin vastata.

Ensinnäkin, Asterix, olen seurannut kannanottojasi täällä foorumilla jo tovin ja ansiostasi olemme saaneet tosi herkullisia keskusteluja aikaiseksi. Oikea sielunsisar olet kaksosmaisella suoruudellasi ja niin kuin olemme aiemmin puhuneet, sinulla myös on merkurius kaksosessa ja viestinnän alalla toimit ( itse kirjoittelen ja viestinnän alalle ajautumassa..)
Joka tapauksessa, olen kuitenkin enemmän sivustaseuraaja ja välillä otan kantaa, kun aiheen koen läheiseksi. Nyt tuntui taas siltä.

Kaksosilla tuntuu olevan perusluonteessa tietynlainen ailahtelevaisuus ja vaikka kuinka kartalta löytyisi "tasoittavia" merkkejä muuten, se tuntuu olevan kuitenkin dominoiva puoli, sellainen "elohopeamaisuus" niin kuin monissa analyyseissä annetaankin ymmärtää ;)
Huomasin, että mars sinulla on oinaassa ja itselläni se on venuksessa. Koen tuon oinasmaisuuden varsinkin rakkauselämässä vahvasti->teen päätökset nopeasti vaikkakin harkitsevasti. Olen valmis toimimaan nopeasti, mutta päättömästi. No niin, ensimmäinen ristiriita kahdessa edellisessä lauseessa ;)
Kun kaksosilla väitetään olevan monia puolia/persoonia- tai sanotaanko, tuomme ne vahvemmin esille, emme loppupeleissä edes tiedä mitä haluamme, vaikka ihan suht älykkäitä ihmisiä olemmakin.

Toisaalta halajamme turvallisuutta, niin fyysisesti kuin materiaalisesti ( siis sitä kunnon arkipäivän glamouria-> kaksosmaista pinnallisuutta 8) )ja nimenomaan haluamme vahvan ja tasapainoisen miehen, joka pitää jalkamme maan tasalla, kun alamme juuri kaksosmaisesti leijua. Sinulla se on ollut härkä-miehesi ja minulla kauris-mieheni. Toisaalta, pohdin tässä sinun tilannettasi lukiessa, että näenkö itsenikin jonkun vuoden päästä karkaamasta alttarilta ;D Kaksi puolta on niin vahvasti pinnan alla, etten todellakaan ainakaan tässä vaiheessa tiedä kumpaa edustan, ehkä tulen aina pysymään ristiriitaisena..
Haluanko toisaalta samanlaisen, hektisen ihmisen vierelleni vai sen, joka on antaa minun sydämmelleni rauhan ( muttei mielelleni ::) )

Oikea narsistisuuden huippu tämä sydänverellä kirjoitettu teksti, mutta yritin vain tuoda esille niitä "ei-aina-niin-ihania" kaksosmaisia puolia, joilla on kuitenkin valitettavan suuri vaikutus rakkauselämääni.
By the way, kirjoitusvirheitä ei ole tarkistettu :angel:

Ps: joka tapauksessa, rakastan miestäni ja hän on oikea minulle, tässä hetkessä elämääni :smitten:

Niin ja olihan meillä tietenkin vielä sama syntymäpäiväkin :coolsmiley:

 ??? Enkelisopimus noususolmuilla 7.huoneessa auringossa..?
Joka tapauksessa, SE TUNTUU sille,
että olemme toisillemme luodut
käytännön elämässä.



Tunnen hänen vaimonsa, kuten kaikki ystäväpiiristämme.
Vaaka ja Härkä tuntevat toisensa, kaikki tuntevat kaikki.. :-\
Tämä voisi olla ehkä helpompaa, jos oltaisiin tuntemattomia
toisillemme.

Emme toki mitään sydänystäviä hänen vaimonsa kanssa ole,
mutta ihan asiallisissa väleissä. :)

Vaa'an vaimo on tunnettu hankaluudestaan ja hänellä
on rakastaja ja hän on tämän Vaa'an kanssa taloudellisista
syistä, koska hänen rakastajansa ei ole kovin varakas.

Vaimo ei ole kovin kaunis ja hyvin valikoiden mukava muille
ja Vaaka-mies taas on huomattavan kaunis mies
ja hyvin pidetty persoona
ja ihmiset pitävät heitä jo tämänkin vuoksi
hyvin epätasapainoisena pariskuntana ja ihmetelty,
miksi ylipäätänsä ovat näikään pitkään olleet yhdessä.

Heidän kohdallaan on kysymys minun mielestäni
enemmän siitä, että
he ovat niin erilaiset ja eri tyyppiset
ja eri lähtökohdista olevat ihmiset
ja molemmat ovat epätyytyväisiä toisiinsa.

Suhteemme on saanut yleisesti hyväksynnän piireissä,
onhan se tuollainen julkinen salaisuus,
eikä meitä ole kukaan paheksunut pahemmin,
-ainakaan vielä.
Päin vastoin, ihmiset odottavat Vaa'an eron voimaan tuloa
ja minun ratkaisuani Härän kanssa.

Härkä-miestäni pidetään hiukan tuollaisena ylimielisenä
ja arrogranttina, koska hän on varsin arvostetusta
ja tunnetusta perheestä ja suvusta, eikä
ole muiden mielestä tehnyt itse mitään, vaan saanut kaiken
asemansa ja meriittinsä suvun ansiota.

Päätäni ei tule ehkä silittelemään oma
ja Härkä-mieheni perhe ensin,
mutta Härkä-mieheni sanoi, että päätin sitten miten päin
vain, tulemme aina olemaan hyviä ystäviä ja olemaan tiiviisti
yhdessä, kuten ennenkin.
Perhe kyllä mukautuu ajan kanssa, jos niikseen.
Olemme aloittaneet suhteemme ystävinä ja mihin se katoaisi?
Meillä ei ole mitään kaunoja ja riitoja. :)

Muistutan nyt, että rakastan Härkä-miestäni erittäin paljon,
enkä halua tahallani loukata häntä tai ketään muutakaan
tässä jutussa.
Vaaka-mieheni korostaa samaa koko ajan, että tämä
pitää pystyä hoitamaan mahdollisimman hienotunteisesti ja fixusti
kaikkia osapuolia kunnioittaen, eikä loukata ketään.

Ihmiset eivät ole täällä niin ehdottomia ja mustavalkoisia
kuin scandinaavisessa kulttuurissa, mitä tulee näihin juttuihin.
Ihmisillä on ymmärrystä ja myötätuntoa enemmän.  

Okeiiii Asterix...nyt kun selvensit tilannetta vielä enemmän, niin ei kai tässä enää tähdiltä mitään kysytä; kai ne on päättäneet teidän puolesta jo ajat sitten tämän homman  ::)

Ihan mieletön tarina; näen tuon ihan elokuvana. Nykyaikainen prinsessa stoori viimeisen päälle. Ei puutu kuin kurpitsavaunut ja lasikenkä; Porsche on jo ja suvut sun muut vastakkain. Panee oikeasti miettimään myös miten upea nainen sinun täytyy olla, että tuollainen setti on kohdallesi pärähtänyt  :angel:

Kuulostaa siltä, että teit siis ongelman jostain, missä ei ole ongelmaa. Mitä muut ajattelevat on täysin toissijaista. Jos härkä kerran on luvannut olla kaverisi jatkossakin, niin hommahan on sitä myöten selvä. Yhtä aikaa vaan hoidatte asian niin, että on molemmille/kaikille reilua. Hän laittaa eropaperit menemään ja sä perut häät. Kerran se kirpaisee!

Ah...! Tämä on kaikessa suloisuudessaankin jotenkin
hiukaiseva tilanne minulle itselleni,
kun toisaalta kaipaan jo hiukan tasaisempaa elämää
ja se on aina sisäisen kasvun paikka,
kun kaikki suunnitelmat muuttavat muotoaan.

Sitä paitsi ei ole helppoa rikkoa oman ja toisen perheen
odotuksia ja unelmia, etenkin kun minä teen sen toistamiseen!(http://i47.photobucket.com/albums/f178/Alextheangel/doh3.gif)

Voin kertoa, että häiden peruminen on pahempaa kuin avioeroaminen!
Ainakin niin kuvittelen!
Avioerossa riittää, kun sanoo eronneensa,
mutta häiden perumisessa on kova työ perua kutsut, hääpaikat,
järjestelyt jne. ja vielä selittää MIKSI.(http://i47.photobucket.com/albums/f178/Alextheangel/doh3.gif)

Edelliset häät peruin 3 viikkoa ennen hääpäivää
ja kukaan ei unohda sitä koskaan ja minulle on
piruiltu ja huomauteltu jo näidenkin häiden valmisteluissa asiasta! :buck2:

Miten minä voin kertoa tämän perheelleni enään??? :o

Kun kolmannen kerran olen menossa naimisiin, niin varmasti
kaikki nauravat kutsulle ja pitävät sitä jonain vitsinä,
eikä kukaan osallistu hää-järjestelyihin.
Taidan saada pienet, intiimit kahden hengen häät
jossain autiolla saarella, josta lähetämme postikortin
ilmoituksena, että olemme menneet naimisiin. :buck2:



Tuli tuollainen juttu mieleen,
että Vaaka-mies on nousu Härkänä,  :venus: :skorpioni: :na ja :mars: :jousimies: :nä
käytännön elämässä sellainen,
että kun hän saa (rakkaudessa) päähänsä jotain,
niin hän sen sitten myös toteutaa
tyyliin kaikki tai ei mitään, eikä hän voi sietää esteitä.

Se voi olla jossain asiassa hyvä, joissain huono juttu. ;)

Härkä-mieheni on toki päättäväinen, mutta häilyy
enemmän ja näkee useampia vaihto-ehtoja ja variaatioita
ja voi tyytyä yllättäviinkin ratkaisuihin,
kuten esim. olemalla ns. 2. mies elämässäni.
Härälläni on paljon Kaksosvaikutusta kartallaan. ;)

Se voi olla jossain asiassa hyvä, joissain huono juttu. ;)

Käytännön elämässä juuri tuo Vaaka-mies on,
yllättävää kyllä, vakaampi ja harkitsevampi luonne,
mutta on toki hiukan vanhempi ja kokeneempikin
kuin hiukan hemmoteltuna hulivilinä tunnettu Härkä-mieheni,
vaikka en näe mitään huonoa siinäkään,
koska se taas on hauskempaa ja jännittävämpää toisaalta.

He ovat vain erilaiset miehet, joista on vaikea sanoa,
kumpi on parempi. :)

Nyt tuo Vaaka-mies saa sellaiset energiat esiin,
joiden olemassa-olosta olen voinut vain uneksia. :)

Nyt lähden illalliselle Härkä-mieheni kanssa. :smitten:

minä en jaksa uskoa, että sellainen suhde on hyvä minkä väliin pääasee toinen (kolmas) ihminen. Itse en uskaltanut perua häitäni, vaikka siltä tuntui vaan jääräpäisesti yritin kaikkeni että suhde pysyy. Sitten tielleni tuli tuollainen järjen vievä ihastus, joka muutti elämäni ja minut. Otin avioeron ja siitä lähtien olen kasvanut ihmisenä niin jumalattomasti että vaikka tuo uusi suhde ei toiminut niin en jättäisi päivääkään väliin. Me synnytimme toisemme uudelleen ja se oli karmasuhde joka piti viedä loppuun tässä elämässä.

tsemppiä! kuuntele sydäntäsi, se tietää oikeat vastaukset.  :smitten:

Minäkin sanoisin, että härkämies on menneen talven lumia, jos tässä vaiheessa olet noin vietävissä. Jos yhtään epäilyttää, häät kannattaa siirtää. Siinä on turha miettiä, millaista herjaa tädit tai kaverit heittävät asiasta.

Olen itse eronnut kaksi kertaa, ja kyllä se on ollut huomattavasti työläämpää kuin häiden peruminen. Häissä muuten vaativin osuus painottuu loppua kohti. Sitä paitsi sinun ei tarvitse (eikä kannatakaan) selitellä.

Ja vielä yksi syy erota nopeasti: jos vietät pitkään kaksoiselämää härkäsi selän takana, ette taatustikaan pysy kovin hyvinä ystävinä, kun asia paljastuu hänelle. Härkä ei kuitenkaan ole kovin liberaali eikä mitenkään anteeksiantavainen merkki (vaikka sellaista esittäisi).

Vaakamiesjuttua et tietenkään voi jättää katsomatta. Vaaoista täytyy kyllä sanoa, että he osaavat olla todella hurmaavia, mutta ailahtavat siitä autuudesta toisenlaiseksikin, ja muutos voi olla liukasta laatua.

Ole varovainen, ettet joudu kilpailuasetelmaan hänen lastensa kanssa, muuten tilanteesi näyttää hyvältä.

Voi..! :buck2:
Hän pitää härkäpäisesti kiinni hääpäivästämme. :buck2:
Yritin tänään illallisella puhua häntä ympäri,
että voisimmiko mitenkään siirtää häitä edes syksylle,
jolloin Vaaka-miehen ero olisi selvä ja aikaa kulunut
niin paljon, että näkisin ja tuntisin selkeästi,
mutta hän sanoi, että hän nyt miettii,
eikä halua vastata tuohon tällä hetkellä.

Minua kauhistuttaa, että nämä hää-järjestelyt
ehtivät liian pitkälle, esim. kutsujen lähettämiseen
hänen miettiessään. :buck2: :o


Minä elän jo kaksoiselämää!
Enkä mitenkään Härkäni selän takana, vaan ihan avoimesti. :)

Vaaka-mies antoi lahjaksi minulle tämän asuntoni,
johon muutin hiukan reilu kk sitten
Härkä-mieheni luota.
Härkäni tietää kaiken ja tuntee ko. Vaakani hyvin. :)

Kohtaamme kaikki kolme, ehkä neljä, jos Vaaka-miehen vaimo tulee,
perjantaina erään ystävämme muistojuhlassa hautajaisten jälkeen,
joka järjestetään suosikki ravintolassamme.
Hän kuoli vaikean sairauden murtamana viime viikolla
Sveitsiläisessä sairaalassa. :'(



Mitä sinä tuolla tarkoitat?  En oikein ymmärrä? :idiot2:
Jotain käytännön esimerkkiä, missä lasten kanssa pitäisi kilpailla?

Lapset ovat lapsia ja me aikuisia.
Mielestäni ei lasten kanssa voi kilpailla,
eikä siihen ole mitään syytäkään.  ???
Hänen lapsensa ovat ihania ja pidä heistä hyvin paljon. :)

Minä olen miesten kanssa vähän sellainen vempula,
että en oikein halua, että mies on koko ajan hyörimässä
ympärilläni.

Vaaka-miehellä on ihan tarpeeksi aikaa olla lastensa kanssa,
mikäli niin haluaa. :)
Minulla on ystäväni, työni ja Härkä-mieheni
ja tarvittaessa myös joku muukin..  ::)

Minulla on kaunis elämä ilman Vaaka-miestänikin,
kuten myös ilman Härkä-miestäni. :)

En ole oikein koti-vaimo tyyppiä, vaan loco chicka,
kuten Vaaka-mies asian ilmaisee. ;)

Hmmm.. Vallankäyttöä jutussa ei ole miesten puolelta.
Taitaa se vallan (väärinkin) käyttäjä löytyä,
kun katson peiliin. :-[

Oma taloudellinen tilanteeni on hyvä ja vakaa ilman
näitä miehiäkin.
Minulla on varsin kohtuullisen hyvä asema urallani
ja elän kaunista elämää. :)

Myönnän toki, että molemmat miehet ovat varsin
hyvistä lähtökohdista, mutta tuskin olisin heitä
koskaan kohdannut, jos en olisi nähnyt itse vaivaa ja kärsimystä
oman itsenäisen tulevaisuuteni rakentamisen suhteen
viimeiset 10 vuotta. :)

Minulle on kuitenkin tärkeää, että kykenen elämämään
kaunista elämää ilman miestäkin..
- silloin pystyy hiukan ottamaan elämässä riskejäkin
pelkäämättä, että menettää kaiken miehen myötä. ;)


Ei epäilystäkään! :smitten: Minun  :askendentti: :skorpioni:
vastaa siihen täydellä intohimolla..  :coolsmiley: ;)
Myös  hänen :aurinko: :vaaka::sa vetoaa
minun  :aurinko: :kaksoset::een ajatusmaailmallaan
ja  :askendentti: :harka: vetää minun  :kaksoset::sta
puoleensa kuin magneetti.
Vetäähän Härkä-mieheni samoin. :)

Vaaka-miehen :merkurius: :vaaka: ja minun  :merkurius: :kaksoset:
sopivat hyvin yhteen, kuten myös Härkä-mieheni :merkurius: :kaksoset:
takaa sen, että hyvän tuulista
juttua riittää vaikka kolmestaan.. ;D :2funny:


Minä en tiedä!
Hänen tuleva ex-vaimonsa tulee vaikuttamaan myöskin.
Mitä minä muuta voin kuin hyväksyä asiat sellaisina,
kuin ne elämääni tulevat? ???
Tässä elämässä ei kuitenkaan aina voi kaikkea valita,
eikä mikään ole täydellistä.
Minun on hyväksyttävä Vaaka-miehen menneisyys ja "reppu"
sellaisinaan, jos niikseen tulee. :)

Minulle on hiukan helpotuskin, että lapset ovat valmiina,
eikä minun tarvitse niitä alkaa pyöräyttelemään,
mikä taas on väistämättä edessä Härkä-miehen kanssa. :)


 :o
Väkivaltaiseksi edes henkisesti on tätä Vaaka-miestä mahdotonta
ajatella missään tilanteessa, minun on vaikea kuvitella häntä
edes kunnolla suuttuneena, vaikka hän väittää,
että osaa sen taidon.
Mutta sitä vastoin Härkä-mieheni on oikein yleisesti tunnettu aika ajoin arrograntista käytöksestä
ja välillä silmittömästäkin henkisestä julmuudesta
ihmisiä kohtaan, joista hän ei pidä. :P

Häntä saa aina välillä vähän hävetä ja pyydellä anteeksi
ja tasoitella tietä ja rakennella siltoja hänen puolestaan. ::)
Mutta minä toisaalta pidän kovasti hänen rohkeudestaan ja julkeudestaan. ;) ;D

Fyysisesti väkivaltaisia kummatkaan miehet eivät ole.

Se kuuluu enemmän venäläisten ja scandinaavisten
miesten elämän kuvioihin ja tapoihin,
vaikka mistä tuota tietää,
mutta kokemusta asiasta minulla on
vain suomalaisten aikaan saannoksina.

Minä en halua edes ajatella mitään noin kauheaa. :buck2:

Tuollainen ei kuulu elämääni,
eikä tule kuulumaan tulevaisuudessakaan.
Minä en edes enään keskustele,
jos mies edes nostaa kätensä heilauttaakseen minua vastaan.

Tule Suomeen.. täällä en rakastu kehenkään.. missähän olis ykskään kiinnostava mies.. ota elämäsi elokuvana.. toisten elämä ei ole meille kovin todellista. Tai tee jotain muuta kuin olet näiden miesten keskellä.. lähde luostariin.. parantamaan maailmaa.. sinun leffasi jatkunee tämän tyyppisenä valitset nyt minkä miehen tahansa, luulen. Aina tulee jotain muuta, koska kukaan ei ole tarpeeksi hyvä/ varakas/ kaunis, vaan aina voi jostain tupsahtaa joku uusi.

Itse en olisi hetkeäkään ollut noin henkisesti epämiellyttävän miehen  kanssa, mutta itsehän kokemuksesi koet.. tai tulihan sitä oltua sen kauriin kanssa, mutta..  vaaka merkkinä kuulostaa kaksoselle paremmalta.. kait.. kokeile ottaa se jolla on vähemmän rahaa.

Nimim. ei koskaan 2 loukussa..   ;)

Huhhei..  ;)
Itse myös kahden miehen koukussa tiedostamattani jo ehkä pari vuotta olleena ja nyt näkyvästi tiedostaen about 5kk:tta, en voi muuta sanoa, että kuin onnea, voimia, jaksamista vain teille kaikille!
Tosin onneksi tällä kertaa en ole kuviossa, jossa periaatteessa kukaan olisi enää varattu mihinkään suuntaan, vaan kaikki suhteet roikkuu ilmassa, eikä kukaan tiedä kenen kanssa olisi.  :buck2:
Itsensä ja osalliset tässä kyllä saa rikki, sen olen huomannut. Toissapäivänä juuri vielä itkin, että eikö voi rakastaa kahta miestä samaanaikaan.... Vai onko kunnioittavaa vain sitoutua yhdellle, ottaa se epävarmuuden riski... onko se reilumpaa kuitenkin kaikille... olla varmistamatta vain sitä, että joku on ainakin joka minua rakastaa... ottaa riski, että jää lopulta itse yksin...onko edes kysymys siitä, sitä en tiedä.
Toinen eli exäni tuli eilen luokseni "tuekseni" leikkauksen jälkeen ja samalla pisti poikki välit naiseen, joka on omalla tahollaan naimisissa ja jota exäni on tapaillut.
Monenko ihmisen draamaksi tämä onkaan jo muodostunut...

Itse olen tilanteeseeni kysynyt neuvoa sieltä ja täältä ja tuntuu, että niin se vain on, että ei auta muu kuin elää päivä kerrallaan. Hiljentyä aina välillä miettimään, että missä mennään ja mitä viettiäni tässä toteutan. Mitä ehkä pelkään. Toisaalta on asioita, joita joidenkin "elämän tehtävänä" on, joiden kanssa tulee monasti kivitetyksi. Mutta ne tuo pintaan vaiettuja asioita. Itse olen sellaisissa kuvioissa paljon ollut. Välillä mietin toteutanko jotain "elämän tehtävääni" vaiko vain "traumaani" pelkoani tulla rakastetuksi juuri sellaisena kuin olen.
Ja en muuten tiedä itsekään sitä edelleenkään. Minulle on herännyt ajatus, että vaikka minulle on annettu kauniit ja hyvät määreet rakkaudesta ja kunnioituksesta ja moraalista, niin olen ihminen, joka joutuu elämään ne todeksi askel kerrallaan ja se ei aina ole kaunista katsottavaa.

Tosin sinun tarinasi on hieman erilainen ja "pidemmälle" mennyt.

Sanoisin vain, että hiljenny aina välillä, pysähdy ja anna sen hetken tiedon valua tajuntaan ilman mitään toiveita lopputuloksesta.
Päivä kerrallaan... katsellen.. mahdollisimman vähän ketään rikkoen. Myös itseään.

Kaikkea saa tehdä. Kaikkea pitää tehdä.
Kaikkia ovia täytyy tempoa, kaikkia kuita kurkotella.
On vain yksi ehto, elinehto: värisevää sielua ei saa tallata.
-Tommy Tabermann-
 
muoks*kirj virh.

Miksi sinun härkämiehesi ei suostu siirtämään häitä, jos hän tietää että olet rakastunut toiseen? Mietin tässä, että kuinka hän antaa sinun olla toisen kanssa jos hän rakastaa sinua ja haluaa naimisiin? Miksi vaakamies on vielä vaimonsa kanssa yhdessä, jos teidän juttu on kestänyt jo kuukausia? Jos rakastat vaakamiestä, miksi et jätä toista? Et kai sinä voi molempia pitää. Onko sinun ja vaakamiehen rakkaus aitoa jos kuitenkin epäröit perua häät ja jättää härkämiehen?Vai rakastatko todellisuudessa kumpaakaan? Joskus voi käydä niin että rakastuu rakastumisen tunteeseen...Ja kun arki astuu mukaan kuvioihin ei toinen enää tunnukkaan niin ihanalta ja jännittävältä. Ei kai heidän välillään voi miettiä kumpi on parempi? Rakastatko kumpaakaan oikeasti? Minusta olisi hirveää jos minun mieheni miettisi minun ja jonkun toisen välillä kummanko haluaa, kumpi on parempi, minä lähtisin siinä tilanteessa kyllä jo itse menemään, olisi aika nöyryyttävää odotella, että toinen tekisi valintansa. En edelleenkään halua loukata, tuli vain paljon kysymyksiä mieleeni...

Minulle on ajoittain tullut mieleen ja taasen tuosta Kaikon kirjoittamasta, mistä olen tietyllä tapaa myös samoilla linjoilla ja mikä minun mielestäni on yksi huomioonotettava näkökulma, myös se, että jokainen joka tällaisessa kuviossa on mukana, pitäisi olla aikuinen ja vastuussa omista valinnoistaan. Helposti vain yksi pyrkii toteuttamaan sitä "rakkaudellisinta" näkökulmaa ja sekin on aika iso "taakka". Siis tavallaan. Itse olen kuitenkin ottanut välillä huomioon sen lisäksi, että vaikka minulla on vastuu omista valinnoistani, myös sen, että yhtälailla muillakin on sama vastuu itsensä kanssa. Kenenkään ei pitäisi olla missään ihmissuhdeasetelmissa vain ainostaan uhrin asemassa.  ???
Miksi nämä kaikki ovat tässä mukana, luultavasti aikuisina ainakin omasta vapaasta tahdostaan....ihan jokainen. Tiedostaa sitä tai ei.

ÖÖH, tähän väliin huikkaa kissa, jolla on 5. huoneessa  :pluto: :aspect_con: :merkurius: :aspect_con: :aurinko: :aspect_con: :uranus: :aspect_con: :venus:, jotta ei se aivan niin yksinkertaista ole tulkita noita rakkauden huoneen "kalusteita", Pluto siellä voi tarkoittaa myös sitä, millaisen esikoislapsen saa tai voimakasta, pakkomielteenomaista suhtautumista huoneen teemoihin (joita onmuitakin kuin romanttinen rakkaus tai lapset, esim. pelit, kilpailu, Pluto voi 5. huoneessa indikoida myös voittamisen tarvetta) ja 5. huoneen Uranus voi tarkoittaa yhtä hyvin äkkirakastumisia kuin erojakin, kuten tässä casessa nyt näyttäisi olevan  ;)

[Muoks] Uranus voi tarkoittaa myös epätavallisiin tai epäsopiviin kumppaneihin ihastumisia, luulisin että myös tämä "tilanne" voisi olla Uranusta, vaikkei siis mitenkään epätavallisesta tilanteesta ole kyse.

...Entäpä jos pitäisit molemmat (ja enemmänkin  ;))? Ajat ovat muuttuneet, ei kahden ihmisen parisuhde ole välttämättä enää ainoa rakkaussuhteen muoto. Minullakin on ystävä, joka on elänyt välillä onnellisena laumassa, usean ihmisen yhtäaikaisessa rakkaussuhteessa :)

.."mutta yleensä vain yksi on tarpeeksi vahva,ja häneltä sitä päätöstä odotetaan.."
kiitos mondo,tämän poimin ihan itselleni tästä mielenkiintoisesta keskustelusta..

En edelleenkään tiedä astrologiasta yhtikäs mitään, joten en osaa sanoa kuinka Kaksoisliekkisuhde näkyisi kartalta. :-X

Korostan kuitenkin, että Kaksoisliekkisuhde EI ole romanttinen haavesuhde, jossa kaikki sujuu kuin tanssi, sillä Kaksoisliekkisi edustaa kaikkia niitä ominaisuuksia joita sinussa ei ole ja päinvastoin. (tuollainen onnenhuuma suhde on yleensä parisielusuhde. 9/10 suhteesta perustuu parisielusuhteeseen).

Parisuhde Kaksoisliekin kanssa on erittäin stressaavaa ja raskasta - toisaalta ette voi olla ilman toisianne ja tunnette sydän yhteyden, toisaalta toinen ottaa päähän niin kerpeleesti, että tekisi mieli pamauttaa tältä aivot pihalle! ;D Tyyni Kaksoisliekkisuhde syntyy minun mielestäni parhaimmillaan vasta sitten, kun molemmat kumppanit tiedostavat olevansa toistensa Kaksoisliekkejä (näin on mm. tuon ystäväni vanhempien kesken).

Kaksoisliekkihän on sinun toinen osa. Eräänlainen kaksipalainen palapeli, joka yhdessä muodostaa kokonaisuuden.

Lissee kaksoisliekeistä on Henkimaailman puolella ;)

Minä en tiedä, miksi hän ei halua siirtää/perua häitä,
vaikka tietää tilanteen.
Hän sanoo, että rakkaus on joskus paljon suurempaa
kuin ihmissuhteet.
Yllättävää kyllä, hän sanoi sen ensin Vaaka-miehelleni
ja hän oli täysin samaa mieltä.

Rakkaudessa ei mielestäni ole kysymys yhden ihmisen omistamisesta.

Rakastan molempia miehiä aivan järjettömän paljon,
enkä pysty selittämään sitä, vaikka olen kuinka yrittänyt
sekä heille ja ystävillemme.

Homo-ystäväni, joka on käynyt läpi karikkoja aikaisemmin heterosuhteissaan ja nyt homosuhteissaan, sanoo,
että jos ihminen olisi luotu rakastamaan vain yhtä ihmistä,
niin hän ei olisi kykenevä rakastumaan yhä uudelleen ja uudelleen
eron jälkeen.
Hänen mielestään ihminen ei ole monotoninen
rakkauden tuntemisen/rakastumisen suhteen
ja jos joku niin väittää, niin on ihminen,
joka haluaa omistaa toisen ihmisen kuin tavaran.


Vaaka-mies on laittanut eropaperit menemään.
Miksi minä en jätä Härkä-miestäni..?
En ole vielä kyennyt siihen. Syynä ovat toki meneillään olevat
häävalmistelut, mutta ennen kaikkea rakastan (myös) häntä,
kuten myös Vaaka-miestäni. :)


Niin.. en kai. Ympäristö tuomitsee hyvin ankarasti,
jos pitää kahta puolisota. :)
Yleinen (kristillistä alkuperää oleva) mielipide on,
että kahta ihmistä ei voi rakastaa yhtä aikaa,
mutta minun kokemukseni asiasta on kyllä aivan päin vastainen. :)

Olen tuota miettinyt, että onkohan homoseksuaaleista
tuntunut hiukan samalle, kun ympäristö pitää
sinulle luonnollista asiaa luonnottomana? :idiot2:

Ihan samaa mieltä! Rakkaus ja sen kokeminen on ihmisen sielun luontainen olo- ja elintila. Sielu pyrkii olemaan onnellinen ja pääsemään lähelle tuota normaalia tilaansa. Usein vain maanpäällä se menee niin, että rakkautta etsitään fyysisistä suhteista, toisista ihmisistä, koska täällä se on lähin (ja tunnetuin) keino päästä käsiksi sielun normaaliin olotilaan.

Kuten sanoin tuossa aiemmin, kaikki sielut ovat yhtä ja he rakastavat toisiaan (ihan eri asia, rakastavatko egot/persoonat toisiaan, sielut rakastavat kuitenkin tai vähintään hyväksyvät toisensa). Kaverini ystäväpiiri on tällaista vapaamielistä porukkaa: kaikki halaavat, suutelevat ja hellivät toisiaan. Miehet ja naiset keskenään, naiset keskenään, miehet keskenään. Ei mitään tietoa mustasukkaisuusdraamoista tai tappeluista. Jokainen vain tietää, että se on sallittua eikä puoliso pahastu siitä. Minusta se on NIIN ihanaa... ^_____^

Kysyy muuten ihan hirveän paljon voimaa sielulta nujertaa egon mustasukkaisuus ja katkeruus tuollaisessa tilanteessa!

Jokainen tässä suhteessa on mukana omasta vapaasta tahdostaan. :)

Minä en ole huumannut tai kolkannut kumpaakaan miestä
ja väkipakolla pakottanut suhteeseen kanssani,
vaan he ovat tulleet minun luokseni itse omasta tahdostaan
ja olleet itse aloitteellisempia osapuolia suhteeni.

Minä en ole vastuussa Vaaka-miehen avioliitosta,
vaan hän on itse valinnut, käveleekö minun luo
vai vaimonsa luo.

Myöskin Härkä-miehelläni täysi vapaus lähteä suhteesta,
mikään ei pidättele häntä. Hänellä on myös vapaus jäädä
suhteeseen kanssani, joka ei ole huono asia sekään.

Minä nautin elämästäni molempien kanssa,
mutta tiedostan ympäristön paineen ja sen tuomat ongelmat.

Jos minusta olisi kiinni, niin pitäisin molemmat miehet. :)

Tässä ei ole uhreja ja koko ajatus kuullostaa vähän draama-hakuiselta.

Vaa'an lapset eivät kuulema kärsi tilanteesta mitenkään,
vaan ymmärtävät, että äiti on edelleen heidän äitinsä
ja isä edelleen heidän isänsä vaikka he eivät asu
saman katon alla. Fixuja tenavia. ;)

No juuri tuota tarkoitinkin Asterix. Ehkä se oli höpinää itselleni, sillä minulla on taipumusta yrittää kantaa vastuu koko kuviosta helposti, enkä tule ajatelleeksi, että se on myös toisten alentamista tietyllä tapaa ja heiltä oman elämän hallinnan varastamista...
Mutta helposti tuohon voi ajatua, jos on pajon ihanteita ja arvoja, joihin ei ole vielä kasvanut... ??? Tai ottaa liikaa muiden neuvoja vastaan.
Toisaalta, jonkun on oltava "aikuinen", jos kukaan ei haluaisi olla.  :buck2:

Siksi, että se antaa paino-arvoa ystävälleni enemmän
kirjoitetussa muodossa.
Hänellä on homoutensa vuoksi erittäin syvä elämän viisaus
ja tykkään siteerata häntä hyvin paljon. :)

Jos kirjoittaisin topicissa ainoastaan ystävästäni,
niin automaattisesti hänen ajateltaisiin olevan joku tavallinen
tyttöystävä, jolloin välttämättä kirjoituksesta ei välittyisi
sama syvyys, minkä taas homous ihmisten mielissä tuo esiin.

Jokainen tietää, että elämä ei ole helppoa homoseksuaaleille
ja käytän kirjoituksissani sitä tuomaan syvyyttä hänen
sanoihinsa. :)

Olisin mieluummin kahden miehen luokussa kuin kahden asunnon  :D
Noh, en ole kumpaakaan  :-[

ONNEA valitsemallasi tiellä  :smitten: Elämäsi kuulostaa dramaattisen ihanalta  :)
Olet rohkea ja avoin jakaessasi sen kanssamme  :-* :smitten:

Hyvä huomio! Nuo reiät veneen pohjassa on aistittavissa
tuon Härkä-miehen käytännön kuvioissa,
mutta toisaalta odottelemme aika riitaisaa avioeroa
tuolle Vaaka-miehelle.
Itävallassa nimittäin ero-prosessi on pidempi kuin Suomessa
siksi, että miehen tulee lain mukaan elättää ex-vaimoansa
vielä eron jälkeenkin kunnes tämä avioituu uudelleen.

Ja jos mies on varakas ja nainen ei tee mitään työkseen,
kuten tässä tapauksessa, niin kyllä juristeilla
ja oikeusistuimella riittää töitä hetkeksi. :buck2:

Tässä on syy, miksi minä ajattelen niin, että naisella
täytyy olla oma ura, jolla saa itsekin kauniin elämän,
niin miehen mukana ei menetä totuttua elintasoaan
ja ihan kaikkea.

 :D

Tiedätkös, parhaimmat ystäväni sanovat samaa!  :D
Heidän mielestään minun tilanteeni on aivan unelma
tilanne, kaksi varsin komeaa ja varakasta miestä,
joista toinen on vähän "paha poika"
ja toinen hienostunut gentleman,
molemmat erinomaisia rakastajia, eikä mitään draamoja
-siis ainakaan vielä tällä hetkellä. ;D

Pitäisi vain nauttia tästä hetkestä niin
kauan kuin tätä rauhaa ja harmoniaa kestää,
koska aikataulut muussa elämässä (häät, avioero)
ovat jo kohta lyömässä päälle ja se vaatii energioita. :)

Onnea matkaan sinulle Asterix, tapahtuu sitten mitä tahansa. Minun mieheni on minulle ainoa. En ennen häntä ollut edes seurustellut "oikeasti" kenenkään kanssa, makuuhuoneen puolellakin hän oli minun ensimmäinen. Olin hyvin nuori kun me tavattiin ja rakastuin tulisesti. Elämäämme on mahtunut surua, iloa ja vastoinkäymisiä paljon, kerran ollaan oltu eroamassa kun väliimme pääsi ulkopuolisia ihmisiä sotkemaan tunteet solmuille...

Se tietysti muuttaa tilannetta, että härkämies tietää tilanteen. Onpa epätyypillinen häräksi, tämä yksityiskohta laittoi minut jopa epäilemään, että topic on provo. Mutta joskus tosielämä on kummallista...

Olen ollut samanlaisessa tilanteessa. Kun miehet kilpailevat, ovat aika sinnikkäitä. Ja niin ihania. Mutta ne 'hard feelings' ilmenevät sitten jälkikäteen, kun kilpailutilanne on ohi. Ei olla ystäviä...

Häät ovat kuitenkin vain yhdet bileet. Mitä avioliitto merkitsee sinulle? Mielestäni et muutenkaan niin välitä muiden sanomisista, miksi siis tässä asiassa.

Jos härkä ei vaadi avioehtoa, kannattaa kyllä käydä vihillä:)

Härkämieheni on aika Kaksospainotteinen
ja hänellä on  :kuu: :kaksoset: :sissa
ja erittäin epätyypillinen Härkä.
Hän nimittäin erittäin hauska seuramies, hiukan villi
ja älyttömän vilkas. ;)

Kulttuuri täällä Itävallassa tälläisissä kolmio ja neliö-rakkauksissa
ei ole niin mustavalkoista ja ehdotonta kuin esim.
Scandinavinen kulttuuri on, jossa se on kirjaimellisesti
rakkaus tai kuolema ja joku todella viimen kuolee. :buck2:

Me olemme vain paljon enemmän intohimoisia
ja luovia rakkaussuhteissa ja avoimia suurille tunteille
ja ymmärtäväisä ihmisen inhimillisyydelle. :)

Hurja rakastuminen voi tapahtua kenelle tahansa, eikä se katso
oletko naimisissa, menossa naimisiin vai vapaa. :)


Minun kaikki rakkaus-suhteet ovat alkaneet ystävyydestä
ja ne ovat myös jääneet ystäviksi, kun suhde on loppunut. :)

Niin.. luulen myös, että kysymys on kilpailusta,
tuntevathan he toisensa ja omaavat samat ystävät,
mutta he kilpailevat enemmän sillä, että kumpi todistaa
rakastavansa enemmän ja olevansa fixumpi ja joustavampi jne.

Ei siis paha tilanne ollenkaan minun kannaltani. ;)


Niin... pistää kyllä miettimään, mitä se loppujen lopuksi merkitsee,
kun toinen on eroamassa ja toinen menossa naimisiin
ja itse haluan tuollaista elinikäistä yhdessä oloa.. ::)

En minä muiden sanomisista välitä, mutta minusta on kauheaa
särkeä niin monen ihmisen sydän, mutta joskus sitä
pakostakin tahtomattaan tallaa korkojen
alle muutamia sykkiviä lihasmöykkyjä. :-[

Hmmm... hyvä pointti tuo viimeinen..  ;D :2funny:

Julietten kommentti muistutti keskustelua taanoin, kun mietimme laskelmoinnista ihmissuhteissa... juuri tuolta kannalta, karua mutta käytännöllistä  ;D
Minulla ei juuri ole annettavaa tähän keskusteluun, mutta pistämpä lusikkani soppaan  ::) Vaaka miehen kohdalla mieleen tulee, oletko varma ettei tuo käytä sinua keinona päästä pois avioliitosta ja ettei tuo tee sinulle samaa kuin vaimolleen myöhemmin?
Härkä miestä ymmärrän, on toisaalta kova paikka perua häät... mutta kumpi on kovempi; olla saamatta sinua vaimoksi vai kohdata muiden ihmisten kysymykset?
Vaikka tarinasi on kuin tuhkimo tarinan nykyversio, toivoisin ettet sokaistu ja tee ainoastaan roihuavien tunteiden pohjalta päätöksiäsi... Etäisyys auttaa joskus näkemään laajemmin, jos tarvetta on...
Rakkaus on maailman ihanin asia ja toivon sinulle kestävää sellaista ja kaikkea hyvää alkavaan kevääseen  :smitten:

Hmmm, tuo ei vastaa käsitystäni rakkaudesta millään tavalla. Vaikuttaa enemmänkin ihastuksen huumalta, ja nautit saamastasi huomiosta sekoittaen sen rakkaudeksi. Minusta ihmisten tulisi hoitaa ensin vanhat suhteensa loppuun ja vasta sitten alkaa uusiin suhteisiin. Haluat molemmat miehet ja he haluavat sinut. Onko se rakkautta, vai tarvetta omistaa toinen?

Entä se toinen nainen? En pysty uskomaan, että olisit yhtä suvaitsevainen, mikäli olisit itse tuo toinen nainen ja valmis jakamaan miehesi nuoremman ja kauniimman naisen kanssa. Näen tässä aika ison riskin siinäkin, että lopulta sinulle ei jää kumpaakaan miestä. Entä, jos "miehesi" olisikin vastaavassa tilanteessa ja olisitte menossa lähiaikoina naimisiin. Minusta sinä et rakasta häntä ja itse peruisin tai lykkäisin häitä, kunnes tiedät todella mitä haluat. Siis muutakin, kuin ihailua ja kilpailua näiden miesten välillä. Selvitä ainakin, rakastavatko he sinua aidosti. Eivät miehetkään ole tunteettomia lihanpalasia.

En väitä tuntevani sinua, tai tietäväni tilanteen oikeaa laitaa. Kunhan itse ajattelen näin "vanhoillisesti". Onnea joka tapauksessa rakkauden suhteen.

"Polyamoria eli monirakkaus on elämäntapa, jossa henkilö on pitkäaikaisessa, intiimissä ja usein seksuaalisessa suhteessa useamman partnerin kanssa, kaikkien partnereidensa tietoisella suostumuksella. Polyamorian ydinajatuksen voidaan sanoa olevan että useat yhtäaikaiset suhteet on tarkoitettu vakavastiotettaviksi suhteiksi, ei satunnaisiksi lyhyiksi suhteiksi."

Uskotteko, että rakkaus on rajatonta ja kasvaa jakamalla?

Tästähän tuli joku aika sitten 4D:n "laatu"dokumentti.  Pidän äärimmäisen epäuskottavana tilannetta, jossa usemman ihmisen suhteessa kaikki rakastaisivat toisiaan. Yhdenkin ihmisen rakastamiseen saa ponnistella, entä sitten kahden tai kolmen, jotka samoin sattuisivat rakastamaan koko kollektiivista kimppaa ja hyväksymään sen. Haaremitilanne on käsitettävämpi, se taas ajatellen, että suhde tarjoaa jotain niin paljon, että etujen vuoksi on valmis tinkimään toisesta ihmisestä ja sietämään muitakin. Ehkä jopa pitämään heistä, koska he tekevät oman rakastetun vielä onnellisemmaksi.

Moniavioisuus ei myöskään sovi yhteen vallitsevan yksilöllisyyden korostamisen kanssa, joten säilynee jatkossakin lähinnä suljettujen yhteisöjen tai tajuntaa laajentavia aineita nauttineiden pikanttina toimintana.

Itse haluan säilyttää edes jotain pyhää ja kahdenvälinen, jakamaton parisuhde sisältyy siihen.

Minä katsoin tuon kyseisen ohjelman polyamoriasta ja olen siitä muutenkin kuullut ja lukenut.
EHKÄ jossain joku todellisuudessa syvimmiltään siitä nauttii ja OIKEASTI ja AIDOSTI  ja on siihen kypsä yms.. ::)
Mutta tuo dokumentti kertoi selkeästi sekä narsisteista ja traumaatikoista...  :buck2:
Itselle tuli mieleen, että se on konkreettinen harjoituskenttä opetella ei omistavaa rakkautta. Sisimissään suoraan sen läpikäyminen on paljon hitaampaa ja vaikeampaa, varsinkin yhden parisuhteen sisällä.
Monasti me "telmimme" jotain kohti, monenemonituisen tien kautta. Polyamoriassa on ainakin osan porukasta käytävä todellisuudessa joitain omistavaan rakkauteen liittyviä tunteita läpi, mitä voi pakoilla taasen yhdessä pitkässä suhteessa, joten... jokainen taplatkoot tavallaan...

Jos alkaisin suremaan jokaisen suhteeni mahdollista loppumista
jo alussa, niin tuskin onnellisuutta kokisin koskaan. :)

Eroaminen ei ole mikään helppo paikka kenellekään
ja eikä sitä ole mikään pakko käydä yksin läpi. :)
Aina voi pyytää tukea ja apua, rakkudessakin.

Luulen kuitenkin, että hän eroaisi joka tapauksessa
ilman suhdetta minuunkin, mutta saattaa olla,
että olen osaltanut vauhdittanut tuota päätöstä.

Jos mies lähtee ylipäätään hakemaan toista naista
avioliiton ulkopuolelta, niin eipä se avioliitto
kuullosta onnelliselta.

Jos ihminen on onnellinen ja tyytyväinen suhteessaan,
niin silloinhan sitä suorastaan odottaa kotiin pääsyä,
eikä jää ylitöihin ja/tai järjestä
aamiais/lounas/päivällis ja liiketapaamisia/ilta kavereiden kanssa/liikematkoja/jne,
joissa pelkästään otetaan laatu-aikaa rakastajan kanssa.

Ei toinen ihminen kykene tuhoamaan kenenkään
avioliittoa, vaan siellä on mennyt vikaan jo aiemmin
jotain ja toinen nainen/mies on vain seuraus siitä.

Tätä mietin itsenikin tuon Härkä-miehen kohdalla. :-[


Niin..
Olin eilen illallisella Härkäni kanssa, hän kokkasi minulle
ja keskustelimme asiasta ja tänään aamulla Vaaka-mieheni
tuli herättämään aamiaiselle ennen toimistolle lähtöä
ja kyseli mihin johtopäätökseen olimme tulleet häiden kanssa.

Tämä on repivä tilanne herkälle ja heikolle sydämelleni. :'(

Perjantaina tulemme kohtaamaan kaikki kolme,
kun menemme erään ystävämme hautajaisiin
ja sen jälkeen muistotilaisuuteen.

Vaa'an vaimo on ilmoittanut olevansa
estynyt tulemaan ko. tilaisuuteen.

Koska tilanne on mikä on, virallisena kavaljeerinani
on paras ystäväni.
Hän on molempien, sekä Härän ja Vaa'an erittäin hyvä
ystävä ja liikekumppani.  


Kiitos, mutta miten niin "tuhkimo tarina"?  ???
Minusta tämä on aika tavallinen ja varsin inhimillinen
tapahtuma.
Minä vain olen niin heikko ja herkkä sydämeltäni,
että rakastun liian helposti ja en kykene olemaan vahva
ja torjumaan ja kieltämään Vaakaa tulemasta elämääni. :-[

En osaa kertoa, miksi juuri hänen kohdallaan olen niin
voimaton, enkä muiden.

Ainakin oman kokemukseni mukaan kyllä,
mutta minun kokemukseni ovat toki rajalliset, eikä kaiken kattavia, joten totuuden mukaisempi vastaus on,
että ainakin joissain tilanteissa. :)


Niin minäkin. :)
Olen täysin varma, että Härkäni ja Vaaka-mieheni
eivät rakasta toisiaan, eikä heistä ole missään nimessä
mukavaa ja rakkaudellista jakaa minua. :)


Luojan kiitos, meistä kukaan ei käytä huumeita,
eikä kuulu suljettuihin yhteisöihin.

Minusta hiukan hassua, että inhimillisestä rakastumisesta
tehdään jokin kieroutunut, outo tai ongelma-ihmisten tauti
ja syöpä. ;D

Minusta sinä itse vastasit yllä omaan kyselyysi.

Olen ollut aistivinani sinulla lievää paniikkia Härkä-miehesi omistushalua kohtaan.
Et taida olla ollenkaan valmis menemään hänen kanssaan vihille. Sen enempää kuin kenenkään muunkaan kanssa. Miksi sitten nyt juuri sen tekisit?

Olisi ehkä hyvä ottaa elämän aikalisä kertakaikkiaan.
Vähitellen sinulle kyllä selkenee, kumman miehen kanssa haluat arkesi jakaa, vai kenties et kummankaan. Tuollaisessa tunteiden myllerryksessä ei ole hyvä tehdä mitään suuria päätöksiä.

Hiljaa hyvä tulee! Tyynnyttäviä energioita sinulle.


 :smitten:    maarita           :smitten:

Jouduin näiden kysymysten eteen viime keväänä kun exäni oli täysin polyamoristi. Yksikään hänen polysuhteistaan ei ole toiminut. Minua suoraan sanoen kuvotti koko ajatus. Tunnen muutaman muun samanlaisen enkä voi mitenkään arvostaa kumpaakaan. Tämä exäni osoittautui lopulta biseksuaaliski, ja luulen että hän "kääntyy" täysin homoseksuaaliksi, kunhan uskaltaa sen vain tehdä. Toinen tuttuni, joka on poly, hänellä on yksi "ykkösnainen" ja naisella EI ole muita miehiä. Sitten miehellä on monia muita naisia siinä sivussa. Suhde alkoi vapaana suhteena mutta se meni - mielestäni ei polyamoriaan - vaan täydelliseen vallankäyttöön. Nainen kärsii tilanteesa, mutta rakastaa miestä monen vuoden jälkeen. Minkäs teet muuta kuin alistut?  :o

Olen hiljaisesti samaa mieltä. Puhuit niin hehkuttavaan sävyyn härkä-miehestäsi että se alkoi tuntua jo epäuskottavalta.  :) Luulen että kyse on siitä, ettet halua sitoutua. Varattu mies on "turvallinen" rakastua, koska hän ei sido sinua liikaa vaimonsa vuoksi.

Ehkä kannattaa miettiä - ei miehiä - vaan omaa sitoutumihaluasi/kammoasi. Sieltä löytynee vastaukset.  :smitten:

Tuossa muuten voi hyvin olla perää, että sitotumiskammoni
lyö yli Härän kanssa ja Vaaka on tuossa kuin "tilauksesta"
prinssi valkealla ratsulla, joka pelastaa kiipelistä..  ::) ;D

Tämä siksi, että minua mietityttää kovin myös se,
että mitä tapahtuu, kun Vaaka-mies on saanut avioeronsa. ???

Mutta Yulunga, Härkä-mieheni on juuri niin ihana kuin kerron. :smitten:

Hänessä ei ole suurempia vikoja ja hän on hyvin hauska
ja mukava ihminen ja kaikki tälläisillä täydellisillä miehillä
on tapana rakastua aivan epätäydellisiin naisiin,
joissa ei ole muuta kuin vain vikoja toisensa perään. ;D :2funny:

juu uskon sen! mutta älä ihmeessä päästä miestä karkuun oman kammosi vuoksi vaan keskitä energiasi mieluummin sen pakokauhun setvimiseen.  :) Sitä meinasin, että sen hehkutuksen takaa kurkki epävarmuus OMASTA ITSESTÄ.  :)

 ???

Vaikka oma tilanteeni on hullu ja järjetön,
niin se on silti kaunis elämänkokemus
ja tuo kyllä sairain kommentti, mitä on tullut. ???


Mies, joka haluaa naimisiin kanssani tuskin haluaa sitä siksi,
että haluaisi pelata jotain.

Mies, joka antaa lahjaksi asunnon ja ottaa avioeron vuokseni
tuskin tekee sitä siksi, että haluaisi pelata jotain.

Kyllä heidän kaikki tekonsa kielivät rakkaudesta.

En ole kohdannut rakkaussuhteissani pelureita,
minussa ei yksinkertaisesti ole mitään voitettavaa,
mutta toivottavasti paljon rakastettavaa. :)

Tilanteestasi tuli tuo dokumentti ja juttu mieleen, mutta en tarkoittanut sitä suoraan sinulle vaan yleisesti keskusteltavaksi tämän aiheen lomassa, kenties pohdittavaksi. Sori, jos ymmärsit näin; itse kuitenkin avasit ketjun ja kun jotain kysyy se on käsittääkseni kysyjälle ongelma ja siihen voidaan tarjota monenlaisia ratkaisuja  ;)

..päätit sitten olla esimerkkinä allekirjoitustasi toteuttamassa..
up to the point:elinkautiseenko pelkäät tulevasi tuomituksi
ja haet armahdusta valamiehistöltä tuolla otsikollasi??
synninpäästö?
mutta asiaan,
sitoumiskammosi näkyy kartaltasi
vaikkapa  :kuu: :vesimies: :aspect_tri: :juno: :kaksoset:,
molemmat ilman merkissä,
ja vaikka junosi on avioliiton huoneessa,lopullinen sitoutuminen tapahtuukin 8 huoneessa,kyky ylläpitää solmittuja suhteita löytyypi sieltä..
taikka  :vesta: :kalat: :aspect_squ: :merkurius:RX  :kaksoset:7 huone,
(tais taivahinen  :merkurius:rx osua  vestaan ja neliöi siten omaasi...että eipä paljon "kotiliesi" kiinnosta,karkuun pitäs päästä..
taikka taitaa olla tarkempana tuo  :uranus: :kuunsolmu:,joo,kohdata yllättävä karma,tää astrologiahan toimii..)
taikka vain se että oma  :merkurius:rx perääntyy kohti junoa,
7 huoneessa ja kaksosissa,
että sehän kuuluu naisen oikeuksiin muuttaa mielensä..viimeistään alttarilla,
ja
sinähän suorastaan rakastat "valtaa" joka sinulla on miehiin,
ja sen käyttö saattaapi olla ihan sisäsyntyistä,
 :pluto:mc  :vaaka: (vieläpä venuksen lukemissa 6 astetta) :aspect_opp:
 :mars: :oinas: ic 7 astetta(oiskohan itsetutkiskelun lukema?)
spontaania toimintaa perusturvallisuuden nimissä
(oiskohan mitään tekemistä puuttuneen isän kanssa ,oikeesti?)
tuo voipi olla jopa kyllä pakkomielteistä toimintaa,
tiedostamattakin,
ja
jostain syvyyksien hämärästä nousee verinen pää kaupan hyllylle...
ja
ajatus,jota ehkä? kannattaisi tuumata toisenkin kerran;
the mother,like daughter
and what ever you DONT want from that fact to yourself
ja
mitä se saqirlat
pohti,oliko se  :neptunus: :aspect_opp: :saturnus:,
ja olikos se Nikulan tutkimissa,esmes Kennedy-suvun "kirrous"..

Pahempia asioita on paljon. :)
Esim. elää tilanteessa, jossa joutuisi kadehtimaan muiden elämää,
kun omassa ei tapahdu mitään. :)

Äitini on äitini omana persoonanaan omassa elämässään
ja minä olen oma persoonani omassa elämässäni.
Olemme siis kaksi täysin erillistä ihmistä, eri elämissä,
jopa eri maissa. :)

Hmmm... Aina..? Eikö se ole ilmeistä?  :)

Ajattelin kysyä myös sinulta, että kun selität hyvin paljon
aina äidistäni, niin varmaan tunnet hänet hyvinkin? ;)

Tämä on kiehtova topic, koska tässä on niin suuria ristiriitaisuuksia.

Vieläkin kiinnostaisi tietää, miksi tahdot naimisiin (paitsi taloudellisista syistä), jos kerran rakastat toista... Itse en pystyisi kävelemään alttarille, jos olisin noin rakastunut toiseen. Paitsi jos tuntisin niin hyvin itseni, että tietäisin, että rakastumisia menee ja tulee. Mutta harva pystyy rakastuneena analysoimaan itseään niin ulkoa ja viileästi, se on melkein sama kuin kissa nostaisi itsensä vedestä.

Ylipäätään avioliitto ei tuo suhteelle mitään parannusta. Jos ei ole kypsä yhteiseloon/on valinnut liian vääränlaisen puolison, ei alttarilla käynti suhdetta pelasta. Häitä on helpompi siirtää tai peruuttaa ne kokonaan kuin kuunnella vuosia sukulaisten kommentteja siitä, miten typerää oli järjestää suuret, kalliit ja turhat häät. Ihmiset eivät pidä siitä, että heidän aikaansa tuhlataan. Sama kuin rakentaisi hienon talon ja purkaisi sen huomenna.

Jos haluaisit lapsia, kumman kanssa ne tekisit. Kysymys on nyt siitä, mitä sinä haluat, miehet tehkööt omat valintansa.

Tunnen muuten Keski-Euroopan ihmissuhdekulttuuria, esim. tätini sveitsiläisen miehen isällä oli aivan avoimesti sekä vaimo että rakastajatar. Vanhuksina he kävivät kolmistaan perhejuhlissa.

Tuo elatusraha avioerossa ei ole aivan pateettinen juttu, K-Euroopassahan ei ole ollut samanlaisia lastenhoitomahdollisuuksia kuin Skandeissa, vaan nainen on tosiaan joutunut valitsemaan joko uran tai lapset.
 


 

Tz-tz-tz..! Minä en ole menossa naimisiin taloudellisista
syistä, eikä tämä ole mikään rääsyistä prinsessaksi-tarina.

Minulla on oma ura, joka takaa tarpeeksi kauniin
elämän ilman miehen taloudellista tukea.
Olen opiskellut yliopistosta tutkinnon
ja mennyt sillä työelämään ja rakentanut uran.
Siis normaali tie. :)

Toki elämän realiteetit vaikuttavat, että ilman
koulutustani ja tietynlaista työpaikkaani mahdollisuuteni
näiden kahden herran tapaisiin miehiin olisivat lähempänä nollaa
ja jos vaikka tapaisikin, niin mahdollisuudet vakavaan suhteeseen
olisivat edelleen huonommat.

Olen vastannut myöntävästi Härän kosintaan, koska rakastan häntä. :)


Mitä todenäköisemmin, minä en pysty siihen.
Ongelma on vain se, että Härkä-mieheni ei ole halukas
siirtämään/perumaan häitämme tällä hetkellä
ja hää-kone pauhaa täydellä teholla.
Teorioita voi ladella, mutta käytännön elämässä
niiden toteuttaminen on vähän paskempi homma. :)

Asterix  :'(

Muista, että kyseessä on oma elämäsi. Jollet tiedä oletko valmis menemään naimisiin, muttet halua vielä täysin kieltäytyäkään, niin minusta härkämiehesi pitäisi malttaa odottaa, mikäli rakastaa sinua. Tuskin hän haluaa menettää sinua kokonaan pakottamalla sinut viime hetken ratkaisuun. Ota itsellesi tilaa ajatustesi selvittämiseksi ja työnnä miehet hetkeksi kauemmas, vaikuttamasta ajatuksiisi. Hätäilemällä ei hyvää tule. En usko siihenkän, että välittömästi eron jälkeen tuo toinen mies olisi valmis tasapainoiseen rakkaussuhteeseen kanssasi. Eron käsittely vaatii oman aikansa. Laastarisuhteet harvoin kestävät.

Vain sinä tiedät, mikä on sinulle oikein ja mitä elämältä, sekä rakkaudelta haluat. Toivottavasti asiat selviävät parhain päin.

Kirjoitit, että rakastat härkä miestäsi (kysyin, miksi haluat naimisiin).

Olet kuitenkin kertonut, että rakastat muitakin ihmisiä. Vaakamiestä jopa enemmän. Näin ajatellen pelkkä rakkaus ei ole hyvä avioitumisperuste.

Hääkoneelle voi sanoa painavan 'ein', Ich will nicht, ja vauhti hidastuu tai pysähtyy. Härkä kuuntelee vastaväitteitä huonommin kuin muut merkit, mutta kuuntelee pakon edessä kuitenkin.

Jos materia ei sinua kiinnosta, edustaako avioliitto sinulle sitten henkistä turvallisuutta (tästähän on jo muiden kommenteissa ollut monenlaista spekulaatiota)...

Mitä vikaa siinä on, jos tuntee rakkautta muitakin,
kuin vain yhtä ja ainoaa kohtaan, muuta kuin se,
että lähinnä muiden ihmisten mielestä rakkauden pitäisi
olla hyvin monotonista? :idiot2:

Jokainen rakkaus on uniikki ja erilainen (ainakin niin minä sen koen),
eikä sitä voi verrata toiseen rakkauteen,
joka on jonkun toisen ihmisen kanssa.

Minä en ole suunnitellut rakastuvani tähän Vaaka-mieheen,
etenkään omien häiteni alla, vaan se vain tapahtui,
kuten tapahtuu mikä tahansa muukin yllättävä asia,
kuten esim. vaikka auto-onnettomuus.

Minä en kadottanut rakkauttani Härkä-miestäni kohtaan
missään vaiheessa, vaikka Vaaka-juna ajoi ylitseni
sellaisella voimalla, että se jättää jälkensä minuun loppu-elämäkseni.
Rakkaus Vaakaan on yksi rakkaus lisää, eikä se ole pois sulkenut
rakkautta Härkä-miestä kohtaan.

Minulla ei ole parempia sanoja ilmaistakseni
sisäistä tunne-elämääni tällä hetkellä
ja vain toivon, että pointtini tulee ymmärretyksi.


Mitä helevattoa naiset aina ovat tyrkyttämässä tuota
turvallisuus-juttua joka pannun ja patalapun välistä
joka suhteeseen? :idiot2:

Eikö suurimalla osalla naisilla ole omia lihaksia mennä
eteenpäin omassa elämässään ilman, että siihen tarvitaan
miestä tukemaan joka askelta? :idiot2:

Minä olen turvassa oman itseni kanssa sekä taloudellisesti,
että henkisesti ja pyrin kaikin tavoin pitämäänkin sen niin.
Silloin on varaa ottaa riskejäkin.
Maailman kaikkeus minua tässä auttakoon.

Jos ihmisten syitä mennä naimisiin alkaa speculoimaan,
niin onko kenelläkään silloin tarpeeksi hyvää syytä
mennä naimisiin? :idiot2:

Itse vastasin myöntävästi kosintaan, koska rakastan
kosinnan tehnyttä ja elämä hänen kanssaan on ollut
varsin miellyttävää ja hauskaa.
Tosin tuolloin vielä Vaaka-juna ei ollut ajanut ylitseni,
vaikka kuulin äänen, mutta kuvittelin ehtiväni
turvallisesti radan yli. ;)

Kuvittelin siis hyvin lapsellisesti, että kykenen hallitsemaan
tunteeni ja ihastumiseni, mutta se oli erittäin hölmö
ja naivi kuvitelma omasta ylivoimaisuudestani.

Entä jos härkämies ei olisikaan hyväksynyt sinun suhdettasi vaakamieheen? Mitä olisi tapahtunut, olisitko jättänyt härkämiehen vaakamiehen takia vai vaakamiehen härkämiehen takia? Entä jos härkämiehesi löytäisikin toisen naisen? Kysymyksiä...kysymyksiä....

Allekirjoitan...

Täällähän alkaa vähän tunteet kuumeta! :crazy2:

Koettakaapa jatkaa kirjoittelua nätisti antamatta aiheen kiehauttaa aivojanne :coolsmiley:

Tällaiset ihmissuhdekiemurat ovat aina ja kaikkialla vaikeita ja monimutkaisia, ehkä eniten juuri tämän maapallon ja kyseisen maan kulttuurien ja sääntöjen vuoksi (tai ainakin niin mie sen koen). Jokaisessa maassa on oma näkemyksensä, tällainen kirjoittamaton laki siitä, millainen on hyvä parisuhde, hyvä puoliso ja mitä kaikkea parisuhteeseen kuuluu, kuten tässäkin on huomattu.

Vielä 1700-luvulla elitistien piirissä oli suorastaan ennen kuulumatonta, jos korkea-arvoisella henkilöllä ei ollut puolison lisäksi vähintään yhtä rakastajaa/rakastajatarta! Sellaista henkilöä pidettiin vastenmielisenä ja outona, ajateltiin, että tuossa parassa on varmaan jotain vikaa, kun kukaan ei halua häntä rakastetukseen, vaan tämän täytyy tyytyä vain puolisoonsa. Suhteet olivat avoimia ja miehet ottivat ilolla vastaan vaimonsa poikaystävät ja päinvastoin (tai ainakin siihen pyrittiin). Tällaisissa lemmenpiireissähän pyöri myös Casanova, lempien sekä naimattomia että naimisissa olevia naisia (ja naimissa olevien naisten miehet olivat todella otettuja, että Casanovan arvoinen mies rakastuu heidän vaimoonsa. Se oli suuri kunnia).

Kaikkihan me rakkautta etsimme, milloin mitenkin. Vaikka meillä on usein "unelma", että se löytyy lopulta vain ja ainoastaan itsestämme, on tie sinne pitkä, usein elämän mittainen tie. Mitä se sitten onkaan, kun löytää sen täydellisen rakkaudensisimmistään, aikuiseksi kasvamistako näin arkisesti vai mitä...tie sinne kuitenkin on jokaisen kuljettava konkreettisesti askel askeleelta ja hetki hetkeltä.
Etsimme sitä ihka omaa aitoa omaatuntoa tai olemme menossa sitä kohti.

Vaikka olisimme kuinka 'omavoipaisia' tarvitsemme matkallamme kohteita joiden kautta määriteleemme tuon rakkauden (aikuisuuden) laatua, muotoa, syvyyttä yms
'Kohteita' joiden kautta koemme sitä. Ihmissuhteet on yksi tapa ja yksi inhimillisimmistä tavoista elää elämää todeksi.

Meidän elämäämme tulee ihmisiä ja kohtaamisia ja me otamme ne vastaan sillä tavalla ja reagoimme niihin sillä tavalla, mitä sillä hetkellä olemme. Se mitä palautteena tulee, auttaa meitä määrittelemään sitä mihin olemme menossa ja mihin olemme nyt valmiita.
Seikkaulunomaiseksi tuon matkan tekee se, että jokaisella on vapaa tahto ja vastuu ja emme koskaan voi olla täysin varmoja, miten toinen osapuoli reagoi meihin ja valintoihimme. Shakin peluuta.  ;)

Tätä kaikkea voi yrittää hallita ja manipuloida, koska on pelottava hyppy oivaltaa, että jossain kulkee raja, jossa emme voi hallita elämää, vaan ottaa sen vastaan jokaisessa hetkessä sellaisena kuin se tulee ja joudumme ottamaan vastuun juuri nyt, emmekä joskus hamassa.
Vaatii kyllä hetkittäin pysähtymistä ja peiliin katsomista, tietynlaista itsen transendenssia, elämän taseen tekemistä itsensä kanssa hiljaa rehellisesti sisimmissään, että voi muuntaa suuntaa ja katsoa, missä minä nyt menen todellisuudessa.

Vaikeaa mennä sanomaan missä joku toinen menee, vaikka se näyttäisi hyvinkin ilmeiseltä, sillä tuo konkreettinen kokemusten polku on jokaisen kuljettava.
Oikeastaan vain silloin voi sanoa jotain, kun joku todella pyytää vastausta ja on valmis kuulemaan jotain muutakin kuin sitä, mikä tuntuisi vain nyt niin 'hyvältä'.

Jossain vaiheessa astuu kuvaan myös vastuu muista itsen lisäksi, mutta se on jokaisen oma sisäinen polku ja valinta, sitä ei voi tyrkyttää kellekkään.

Annalilja, tarkoitin sitä,että kun aihe käsittelee näitä parisuhdesotkuja, kerroin oman kokemukseni jonka perusteella en hyväksy salasuhteita, kaikkiin sattuu. (me ollaan mieheni kanssa molemmat vaakoja...)
Nyt minä kyllä vaikenen ennen kuin pää menee ihan sekaisin...

Surut, murheet ja kaikki muut meitä ravistelevat ikvätä tunteet ovat kukkamultaa ja supstraalia sielullemme. Ilman noita kokemuksia me emme kasva.

Kuinka moni onkaan katsonut taakse päin niitä kaikkein vaikeimpia aikoja ja todennut "päiväkään en vaihtaisi pois"?

Minä ainakin :)

Elän vähän samankaltaisessa tilassa kuin aloittaja.
Mutta en todellakaan ole nyt menossa naimissin, joskus ehkä.
Mutta kenen kanssa sitä en tiedä.

Entä jos ja entä jos...
Nuo jossittelut eivät johda mihinkään järkevään.

Realiteetit ovat kuitenkin olemassa oleva asia
ja niiden kanssa eletään.


Tämä on asia, jota olen miettinyt. Suhde Härkä-mieheni
kanssa ei mitenkään voi olla entisensä tämän jälkeen.

Vaaka-miehelle on käynyt asiassa samoin kuin sinulle.
Kun hairahduimme toisiimme, niin puhuimme kovin kauniisti
ja naivisti, että tämä ei sitten ole mitään vakavaa,
vaan hetken tuollaista kaunista elämää ja nautintoa
ja olisimme varovaisia tunteidemme kanssa.

Mutta meille oli yllätys itsellemmekin näin rajut tunteet,
jotka alkoivat täyttää joka sopukkaa elämässä
ja sellaisella voimalla, jota ei voi hallita.

Hän ensin oli jäämässä vaimonsa luo ja piti kiinni
lähinnä nyt jostain kauniista avioliitto-periaatteesta.

Sanoin, että hänen täytyy tehdä niin, kuin hän tuntee oikeaksi
tehdä ja mikä tekee hänet onnelliseksi.

En ollut vielä tuossa vaiheessa valmis jättämään omaa puolisotani
ja jatkamaan Vaa'an kanssa, vaan ajattelin,
että tämä nyt menee ohi ja jatkan omaa elämääni
ja hän sitten omaansa joko naimisissa tai eronneena.

Mutta.. Emme pysty olemaan erossa ollenkaan!
Tämä on uusi tilanne minullekin, koska  :aurinko: :kaksoset: :na
tykkään omata ilmaa ympärilläni, enkä voi elää suljetussa
tilassa ja suhteessa,
mutta tuo  :aurinko: :vaaka: on ilmaa
ja pahinta tässä on se, että olemme toisillemme sitä ilmaa,
jota hengitämme.

Tapasimme eilen illalla ja se oli kaikessa suloisuudessaan
sellaista tuskaa, että kyyneleet valuivat molemmilta.

Onnellinen asia on se, että ystävämme ja ympäristö on hyvin
myötämielinen suhteellemme
(Vaa'an ja vaimonsa avioliitto on tunnetusti epäonnellinen)
ja moni sanoo, että jotenkin
me vain kuuluisimme yhteen, mutta tässä on vielä monia
käytännön elämän (isoja) hankaluuksia ratkaistavana ennen sitä.



Niin...  :'(
Kiitos Mondo sanoistasi.

Härkä-miehessäni ei ole kerrassaan mitään vikaa. :)
Hän lähes täydellinen mies kaikin puolin
ja suhde hänen kanssaan on kaunista ja ystävmme
ja perheemme iloitsivat suhteesta yhdessä meidän kanssamme.

Olen aivan vakuuttunut, että Annalen on täysin oikeassa,
että meille on monia oikeita ihmisiä, eikä vain yhtä.  

Jokainen kai valitsee itse sen kuinka monen ja kenen matkaan lähtee. Eipä siitä jossittelusta kyllä hyötyä ole, kunhan kysyin.

Toisaalta, jos härkämiehesi hyväksyy ulkopuoliset suhteet niin miksi edes joudut sitten luopumaan vaakamiehestä jos jäät härän kanssa?  :idiot2:

En tiedä muista mutta minusta tällainen mies ei ole täydellinen.

"Mutta sitä vastoin Härkä-mieheni on oikein yleisesti tunnettu aika ajoin arrograntista käytöksestä
ja välillä silmittömästäkin henkisestä julmuudesta
ihmisiä kohtaan, joista hän ei pidä."

Hän ei hyväksy tilannetta, eikä ulkopuolisia suhteita,
mutta on valmis antamaan anteeksi sen.

Se on kaksi aivan eri asiaa.
Anteeksi saaminen ei ole sama kuin saisi siunauksen tekemälleen.

Asterix kirjoitti:"Jos ihmisten syitä mennä naimisiin alkaa speculoimaan, niin onko kenelläkään silloin tarpeeksi hyvää syytä
mennä naimisiin?"

Niin, minä en usko avioliittoon ja sitä paitsi eroilu on kuluttavaa, siksi kyseenalaistan asiaa. Miten vaaka muuten suhtautuu asiaan nyt, onko se hänelle yhä ok?

Myös kaikon kysymykset olivat hyviä, jossittelu on valaisevaa. Entä, jos tilanne olisi toisin päin? Jos jatkat härän kanssa, hän tod.näköisesti haluaa samoja vapauksia itselleenkin, kun tuntee taas olevansa vahvoilla.

Ja SA:n kanssa teillä on aina HYVIÄ kommentteja toisillenne, vaikka ne osuvatkin vastakarvaan.

Ota ihmeessä aikalisää niin paljon kuin tarvitset.

Minä en ole sanonut kenenkään olevan täydellinen,
vaan lähes täydellinen.

Hänen ei ole mikään pakko pitää kaikista ihmisistä
ja hänellä on vapaus ilmaista se niin halutessaan.

Jos lainaat koko ajatuksen, niin huomaat
varmaan, että minusta se on pelkästään
hyvä piirre suurimmaksi osaksi.

Pienet virheet yleensä tahtovat vain kaunistaa ihmistä.
Ne tekevät ihmisestä inhimillisemmän. ;)

Vaaka uskoo avioliittoon ja haluaa, että teen oman osani asiassa
ja perun hääni ja vietämme sitten loppuelämämme yhdessä.


Hän ei ole niin epäkypsä ihmisenä, että lähtisi kostamaan
tieten tahtoen.
Meillä ei ole tuollaisia energioita välillämme,
että toista pitäisi yrittää jotenkin hallita.

Jos hän kuitenkin rakastuu johonkin toiseen,
niin minkä minä sille sitten mahdan muuta kuin
toivottaa onnea ja parasta?

Jos mies on mennäkseen, niin se silloin menee,
eikä siinä silloin auta mikään.

Onhan tuo tapahtunut itsellenikin ja tiedän kantapään kautta,
ettei se ole helppo tilanne.

Riippuu kehitystasosta taas. Mistä julma muistaa olla julma aina ulkopuolisille, ei sinulle? Henkinen julmuus ja ylimielisyys.. ei miellyttäisi minua eikä kaunista ketään.

Your mind is extra clear today. Make sure you are helping yourself as well as others. Take care of any tasks that require a great deal of brainpower. You have a tremendous ability to figure out any mental problem that might come your way. Communicate to others with confidence. Mail letters, make phone calls, and send packages to people you haven't heard from in a while. They will be pleasantly surprised to hear from you.

Minä en oikein ymmärtänyt, että mikä ongelma tässä Asterixin jutussa nyt oli, että mihin piti vastata tai mistä piti keskustella, kun kerran nyt mitään ongelmaa ei tunnu olevan, kun kerran Asterix itse jo tietää mitä tehdä ja mitä haluaa ja mikä tilanne on ja miten toimia parhaiten ja muutekin kaiken.  :idiot2: Nooh, seuraan keskustelua silti mielenkiinnolla...

No on tässä ongelmaa kerrakseen ja olisin tuossa noita
karttoja enemmänkin miettinyt, mutta keskustelu on ryöpsähtänyt
enemmän arvosteluun kuin asioista puhumiseen,
joten lukitsen aiheen ja palaan asiaan myöhemmin,
kun olemme ratkaisuja tehneet.

Kiitos karttojen tulkitsijoille, jatkan
noiden huomioittenne tutkailua kartoiltamme. :)

Ok.. Back in business.. ;)

Ja otetta toisesta topicista...


Niin.. :)

Olen miettinyt näin, että tuo Vaaka-mies on se,
joka todella rakastaa minua tai ainakin omaa syvemmät tunteet
ja ymmärtää minua täydellisesti
ja olisi sillä tavoin parempi valinta.

Syy ei ole ainoastaan tuo hienotunteinen
ja huomioonottava käyttäytyminen rakastelussa ja kaikessa muussakin,
vaan myös se, että hän on uhrannut enemmän tämän suhteen eteen,
eli avioliittonsa ja taloudellisen asemansa,
koska avioeron myötä ex-vaimo kynii häneltä aikas niinkuin paljon.

Toki.. tähän voi sopia jokin muukin teoria. ;)

No.. Härkä-mieheni ei voi toki uhratua samalla tavalla,
koska ei ole koskaan ollut vielä naimisissa, joten ei voi verrata.
Mutta..
Hän ei myöskään kysele paljon muussakaan, että onko tämä nyt
ok vai ei, vaan olettaa automaattisesti, että haluan samoja asioita.
Yleensä 98%:sti toki kyllä haluankin, joten siten hän olisi
oiva valinta, koska olemme niin samantyyppiset
ja sehän vasta miellyttävää elämää onkin. :)

Toki... myös tähän voi sopia jokin muukin teoria. ;)

Puhun nyt siis yleisellä tasolla, enkä vain rakastelun tasolla.
Molemmat ovat aivan ihania ihmisiä.  :smitten:

Olen miettinyt omaa seksuaalisuuttani heidän kantiltaan,
mutta en ole varma, näenkö itseni objektiivisesti. :idiot2:

Varmaa on se, että seksuaalisuuteni on voimakasta
ja avoimuuteni sen suhteen vähän hämmentävääkin,
mutta mitä miehen päässä liikkuu minun suhteeni
ennen ja jälkeen rakastelun ja sen aikana, on minullekin arvoitus,
mutta pää-asia kai on, että haluavat uusintaa. :P

PS. Molemmat ovat edelleen kuvioissa mukana. :smitten:

ihan trooppisesti, kun tässä ei edes ole väliä merkeillä vaan aspekteilla:


Minä ihmettelin kerran aikaisemmin miten olitkin löytänyt sen härkä miehesi jolla oli sinun karttaasi niin harvinaisen hyvät synastriat.

tällä vaaka miehellä on sitten vielä paremmat ::)

miten ihmeessä löydät tuollaisia synastrioita  :) tuossa ensin vaaka miehen ja sinun karttatekijät.


 :aurinko: :vaaka: :aspect_tri: :aurinko: :kaksoset:
 :kuu: :vesimies: :aspect_con: :kuu: :vesimies:
 :merkurius: :vaaka: :aspect_tri: :merkurius:  :kaksoset:
 :venus: :skorpioni: :aspect_tri:  :venus: :rapu:
 :mars: :jousimies: :aspect_tri: :mars: :oinas:


pelkkää harmoniaa noiden tekijöiden välillä  8)

ja kaiken kruunaa nuo  :askendentti: :harka: :aspect_opp: :askendentti: :skorpioni:


Suomessahan on paljon  :askendentti: :skorpioni: mutta paljon vähemmän  :askendentti:  :harka: ihmisiä, joten näköjään löytääkseen vastapareja täytyy mennä muille leveysasteille heitä etsimään.

tuo askendentti oppositio askendentti on mun kokemuksella ja myös ammattiastrologienkin mielestä yksi tärkeä parisuhdetekijä. Täydentää toisiaan ja luo suuren vetovoiman, opittavaa toisiltaan. Koen että tuo nousumerkki laskumerkki akseli on suhteissa tosi syvällinen tekijä.


tää oli vaan puhtaasti astrologisesti..en osaa mitään sanoa siihen oikeaan elämään. Mutta jos astrologiakaan yhtään pätee, niin on ymmärrettävää vaikea valinta koska molemmat ovat niin harvinaisen sopivia synastrialta.

mutta jos sanoisi ihan puhtaasti synastria-aspektien suhteen...niin tuo vaaka mies voittaisi tuon AC-AC opposition takia.

siis vain astrologisesti... ::)

kerrassaan hämmästyttävät synastriat kyllä  :D

muokkaus: härkä miestä puoltaa kyllä se, että hänen mars on kolmiossa sinun venukseesi, mutta vaaka miehen mars on taas kvinkunssissa sinun venukseesi.

mutta en sitten tiedä kuinka iso puute se venus mars kolmion puuttuminen on. ::)

Minulla tuskin on mitään "varteenotettavia"  ;D tai järkeviä ajatuksia tällaisissa jutuissa, koska itsekin olen elämäni ja tälläkin hetkellä "vastaavissa" tahinut/tahin.  ;)

Itse olen aika voimakkaasti itsenäistä ja voimakasta miestä kaipaava, miestä, joka ei taivu "venkoiluni" edessä, vaikka toisaalta kaipaan sitä "tavis" hellyyden huomionosoituksia ja rakkautta ja hyväksyntää, mitä kait jokainen nainen kaipaa. Kun itken elämän tuskaa sama mies voi tulla ja olla vain liki ja silittää ja rakastaa ja tukea.
Itselläni lienee vaikuttavan  :vesimies: ja  :jousimies: jonninverran. (jos vähän astrologiaakin) Toisaalta minulla tuo minusta "jokaisen naisen ristiriita", että haluan vahvan miehen ja samalla ikuisesti ilkikurisen pojan. En mitään sohvalla löhöävää tv:n tuijottajaa, joka murahtelee siellä. Pitäisi olla älyllisesti ja henkisesti ainakin kasvumahdollisuuksia omaava ja hellä silittelijä ja raju rakastaja... ja vaikka mitä--  ;)

Uskon, että miehillä on tuo sama "ongelma" joka meillä naisilla. Me haemme tietyllä tapaa kovin laaja-alaista ihmistä itsellemme.
Joskus jopa vanhempaa eli isää tai äitiä. Rakastajaa, humoristia, ymmärtäjää, vahvaa omien rajojensa tuntijaa yms...
(taidan naputella omista jutuistani nyt  ;D )
No yhtäkaikki.
Mutta minusta kuitenkin pitää tehdä miehen suuntaan yhtä paljon "myönnytyksiä" kuin mitä haluaa itselleen. Joskus voi olla röhnö. Joskus voi olla jotain muuta kuin....

Minusta on hyvin oleellista se, että ihan rehellisesti miettii, mitä se oma "imago" ja tyyli ja persoona antaa, tarjoaa ja edustaa miehelle...
Siihen peilaten voi miettiä, että haluaako lopulta olla sitä alati ja aina hetkestä toiseen? Onko se koko minuuteni mies-nais suhteessa...
Kun toisaalta sitä kuitenkin olisi jollain lailla sitouduttava johonkin, eikä poukkoilla sinne tänne. (paraskin puhuja)
Siis ihan jo itseäkin ajatellen.

Helposti naisena sitä antaa kuvaa ja "roolia" miehelle ja miehille, mitä ne kaipaa.... siinä on hohtonsa... mutta sitten syvällisemmin se kyllä jättää tyhjän olon. Ikävä kyllä se toimii ihan liian hyvin.  :-\
Kehen mieheen sitoutuen voisi olla eniten oma itsensä, ihan kokonaisena, historia mukaan lukien ja tulevaisuus mukaan lukien...
Kenen edessä voisi ajatella, että "riutuneena, väsyneenä, ruppuisena" voisi kokea olevansa rakastettu...

Jos kaipaat kuitenkin muunkinlaista seksuaalisuutta kuin sitä "mitä halutaan aina lisää", niin kumman kanssa uskoisit sen toteutuvan paremmin? Suhteessa kasvaa....
Elämässä tulee väistämättä hetkiä, ettei ole se "miesten unelma" ja silloin joku muu ratkaisee kuin kaunis ulkonäkö ja fyysisen seksuaalisuuden alueen taito ja tietämys.
Kun ei niitä tarvitse kuitenkaan hyljätä koskaan... mutta että niiden ei tarvitse olla se päällimmäinen "houkutin" alati--- muuten koko suhde voi jäädä sille tasolle...

Naimisissa olevat miehet ainakin kaipaa juuri sellaista tyyppiä jota sinä olet.... tai minkä kuvan olen antanut itsestäsi. Heidän vaimonsa vetää sitä toista roolia....mutta missä on se kokonainen nainen, jonka mies kestää? Missä on valmis itsekin kasvamaan...
Olen aikoinaan itse seurustellut naimisissa olevan miehen kanssa pari vuotta. Joka muuten oli  :aurinko: :harka:
No se oli muutenkin jo syntyessään kuollut suhde. Ikäeroakin oli ihan liikaa....

emmietiiä...
Kumpaan minä sitoudun  :leijona: :aan vai  :vaaka: :aan ... ;D Luultavasti en näistä kumpaankaan-...

Ainut asia, mitä voin itseni kautta peilata on tuo seksi. Olin muutaman vuoden suhteessa mieheen, joka vaikuttaa härkämieheltäsi. Tämä tulee nyt täysin out of blue... mutta jos peilataan seksuaalisuuden kautta... jos hän on aina yhtä raju vs. vaakamies joka vaikuttaa vastakohdalta... niin voiko tuossa härässä kuitenkin kiehtoa pieni valtataistelu? Vaa'an kanssa vaikuttaisi siltä että teillä on keskinäinen kunnioitus ja vaakamaisempi rakkaus.

Ehkä sinussa nyt vaan on kaksi puolta, jotka pääsevät (luojan kiitos!) esiin kahden eri ihmisen kautta. Ideaalihan tietysti olisi tässä monogaamisessa yhteiskunnassa se, että kaikki persoonan puolesi voisivat tulla esiin yhden suhteen sisällä. Eli luonteesi on ilmeisesti aika ristiriitainen?

Jos ulkoinen maailma heijastaa sisäistä todellisuuttasi, sinun on saatava ensin sisäinen maailmasi tasapainoon jotta ulkomaailma rauhoittuu. Voisivatko miehet heijastaa sinun maskuliinista ja feminiinistä puoltasi?

Koetapa päikseen olla vaa'an kanssa sitä mitä olet härän kanssa ja vice versa. Katso toimiiko.

Minähän aina puhunut Itävallan puolesta.. ;)
Täydellinen maa! :smitten:



Ja...  


Olen kokeillut tätä. :)
Vaaka-mies on seksuaalisempi ja  aloitteellisempi kuin Härkä-mies,
mutta Vaaka jää sellaiseksi onko-tämä-ok-hommaan
ja haluaa enemmän rakastella, eikä naida,
kun taas Härkä-mies taas on enemmän sellainen suoran toiminnan mies
ja suuseksin jumala, eikä arastele mitään, vaan esim. anaaliseksi tulee aina kysymykseen molemmin puolin ja leluja ei unohdeta. ::)

Vaaka-mies on huolissaan jo silloin, jos esim. suuseksiä
antaessani pelkästään hyväilen hänen anaaliaan.
Hän ei myöskään koskaan halua
laueta suuhuni (jota ensin mietin, onko minussa jotain vikaa),
vaan haluaa tulla sisääni,
mutta ei toki estele mitään, mitä teen hänelle,
mutta aistin, että hän on jännittynyt. :idiot2:
Mutta kun hän rakastelee minua.. Oh my god..! :smitten:
Hän on rakastelun jumala! ::)

Härälle voi huoletta tehdä mitä vain ja kaikki on ok. ;D

Olisiko sitten tuo :venus: :mars: kolmio..? ???

Muoks. Sellainen juttu vielä, että Vaaka sanoo,
ettei hänellä ole ollut vastaavanlaista seksiä koskaan
kenenkään kanssa ja sanoo tai valehtelee, että se hänen
mielestään jotakin aivan tajuttoman hyvää.
Tosin hän sanoo, ettei hänellä ole juurikaan
ollut seksiä vaimonsa kanssa, joten silloin mikä tahansa on hyvää.

Tosin voin kyllä uskoa, että tämä on totta,
koska tuo ujous ja tietty tottumattomuus seksissä
nousee joskus aivan liikaa ja en ole vielä omalle master-tasolleni
seksissä hänen kanssaan, vaikka nautin hurjasti
ja saan ihania orgasmeja ja hän on taitava ja niin,
mutta kun niissäkin on omat tasonsa, niin kuin kaikessa..

Jos saisi tuon Vaa'an rohkeammaksi ja opetettua muutamia
juttuja, niin en varmaan sitten enään miettisi yhtään..

Seksi on minulle erittäin tärkeä osa parisuhdetta,
enkä halua olla se, joka lähtee hakemaan sitä suhteen ulkopuolelta,
jos sitä ei muutoin tule. :P

kävin siellä lapsena ohimennen ja muistan kuinka se oli mielestäni kauneimpia paikkoja Euroopassa. Vuoret ja se kukkien paljous ikkunalaudoilla...joo, varmaan hieno paikka asua.

tosi vaikea noihin miehiin sanoa. Voihan se sitten olla, että tuo vaaka mies oliskin liian harmoninen sinulle ja härkämies tarjoaisi pitemmällä tähtäimellä tarvittavaa särmää.


eikö se vähän niin mene että ketään ei voi kuitenkaan muuttaa toisenlaiseksi kuin hän todella on...ehkä hän pysyy aina sellaisena "hienotunteisena" tyyppinä.  ::) ainakaan itse en pystyisi muuttumaan perustyyliltäni toisenlaiseksi kuin olen ilman että se tuottaisi ongelmia.

 No ehkä tuo kahden lähes täydellisen miehen ongelma on kuitenkin parempi kun yhden täysin väärän takiaismiehen tai ei miestä ollenkaan ongelma. ::)

mutta vaikea mennä sanomaan  ;D

Niin.. olen miettinyt sitä, että onko kyseessä vain
tuoreen suhteen ujoutta, joka sitten ikään kuin ajan kanssa menee ohi,
koska hän itse sanoo sen olevan vain sellaista
ja tuntee itsensä kuulema "pikku pojaksi",
jolle kaikki yht'äkkiä kaikki on ihan uutta ja sallittua.

No aika näyttää ja tämähän on vain tälläistä saivartelua
kahden lähes täydellisen miehen välillä. :)



Olet ehdottomasti oikeassa, mutta on tässäkin riskinsä
ja kyllä olen sellaisen diplomaatti -ja tasapainoilu
koulutuksen saanut ettei tosikaan!

sekin on kyllä totta, että ihminenhän saattaa lukita itsensä johonkin koska luulee olevansa jonkin tyylinen, eikä ole edes tiedostanut niitä uinuvia mahdollisuuksia siitä mitä voisi löytää. Eli ei voi tietää mitä uutta voi oppia uuden ihmisen kanssa, kun energiat kenenkään välillähän ei ole ihan samanlaiset ja varmasti jokainen pari voi vaikuttaa toisiinsa ihan ennalta arvaamattomin tavoin.

jokainen uusi ihminen on sellainen tutkimaton maa jossa riittää loputtomasti tutkittavaa.

joo, tuntuu että diplomaattisuuden oppiminen on yksi elämän tärkeimpiä taitoja, jos aikoo viettää edes yhtään miellyttävää elämää. ::) :)

Astrologi Manninen sanoi, että hänen mielestään jokainen mies on kuin avain ja nainen kuin lukko, ja vain oikeanlainen (juuri kyseiseen lukkoon sopiva siis) avain saa sen lukon todella auki.

sitten hän lisäsi että nykyajan naiset ei oikein kestä kuulla tälläisiä ajatuksia ;D

paljon myöhemmin ajateltuani alistuin myöntämään, että tuossakin voi olla jotain perää ::)

mutta kyllä se menee varmasti myös toisin päin...paitsi eihän tuossa sanonnassa sanottukaan mitään siitä että lukko ei olisi yhtä suuri vaikuttaja kuin avain...

Niin... scandinaaviset naiset ovat vähän tuollaisia kovia
ja enkä tiedä onko sekään nyt hyvä, että kadottaa sen
tatsin omaan naiseuteensa. :idiot2:

Sehän ei kuitenkaan tarkoita sitä, että pitäisi
jotenkin alistua miehen alle. ;)
Minusta koko sanan käyttö pitäisi poistaa, kun puhutaan
miehestä ja naisesta. Sillä on liian negatiivinen sävy.

Itse olen suurimman osan suomalaisista ja ruotsalaisten
naisten mielestä jotain sellaista, joka saa huonoja miehiä
ja tulen kaltoin kohdelluksi ja on uhri,
koska olen tietyllä tavalla hyvin naisellinen.
He eivät todellakaan pidä minusta! ;D

Facta kuitenkin on se, että minä saan lähes kaiken mieheltä,
vieläpä kahdelta miehltä tällä hetkellä
ja minä olen se, joka pyörittää koko juttua
ja jolla on ohjakset tiukasti käsissä,
mutta minun ei tarvitse tehdä mitään,
ne miehet tekevät ja lujasti tekevätkin
ja se saa heidät tuntemaan itsensä miehisiksi miehiksi
ja minä tunnen itseni naiselliseksi naiseksi,
joten kaikki ovat tyytyväisiä. :)

Scandinaviassa naisellisuus jotenkin assisisoidaan tyhmyyteen,
joka on vailla järkeä oleva ajatus,
koska niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

Olen huomannut, että jotkin suomalaiset ja ruotsalaiset
ystävättäreni alkavat esittämään idioottia ja bimboa,
(jota he eivät missään nimessä ole)
miehen edessä ja puhumaan tälle kuin lapselle,
kun he haluat sen miehen. :idiot2:

Kukaan mies ei ole kiinnostunut tyhmästä naisesta
ja jos on, niin kertoo varmaan paljon hänestä itsestään. ;)

Tosin en ole yhtään varma, toimiiko teoriani esim. Suomessa,
koska miehet ovat siellä tottuneet siihen, että nainen tekee
aloitteen kaikessa ja on tuollainen vähän kuin mies muiden joukossa.

Suomessa ehkä miehet ovat oppineet hiukan liian hyvälle
ja kuvittelevat, etteivät heidän tarvitse tehdä mitään,
kun nainen tekee kaiken ja miehet vain lokottelevat
kuin Kleopatrat, en tiedä..
- voin olla väärässäkin. :idiot2:

.

tälläistä on ja en pidä siitä yhtään. olen kokenut nimenomaan hyvin vaikeaksi sen olla naisellinen ja samalla saada kunnioittavaa kohtelua suomessa. selviytyäkseen täytyy, siis ei täydy välttämättä, mutta ainakin elää siinä harhassa että pitää koittaa vähentää naisellisuuttaan.

 Että onko mieluummin rauhassa androgyynissä valeasussa vai vihattu ja vainottu jos antaa naisellisuuden kukkia myös ulkoisesti. ::)


tuosta en osaa sanoa, tuntuu että miehet yhä tekee aloitteita...mutta sitten toisaalta taas jotenkin pelkää naisia, johtuuko sitten siitä että naiset luulee että niiden täytyy pullistella miehekkäästi selvitäkseen.

ei oikein opeteta äidiltä tyttärelle niitä naisen selviytymistaitoja, kuinka olla niin naisellinen kuin tunnet olevasi ja samalla osata pitää puolensa.

 
 
valitettavasti olen huomannut sellaista "äiti-syndroomaa"...että naisen pitäisi hoitaa sitäkin roolia..."missä mun sukat on" "ole mun sihteeri".... :2funny:


joo, eipä varmaan voi mitään yleistävää loppujen lopuksi sanoa kun joka maassa on yksilöitä.

mutta sen ihan allekirjoitan että naisellisena naisena oleminen suomessa on vaikeaa. Ja tytöstä naiseksi kasvaminen ilman pojaksi tekeytymistä niin, että sitä nimenomaan kannustettaisiin ja pidettäisiin naisellisena voimana , naiseksi kasvamisena ja ilon aiheena.

Tuota, eihän näitäkään asioita voi yleistää.  ??? Suomesta, kuten scandinaviasta yleensä löytyy naisia laidasta laitaan.  ;)

Tää nyt näköjään rönsyilee alkuperäisestä aiheesta, mutta ei varmaan haittaa  :D


Olen myös ollut huomaavinani tälläistä. Mutta myös sellaista, että naisista tulee ihme koviksia, jos he haluavat jonkun miehen. Joku tuttavani sanoi mulle kerran, että "sulla on väärä taktiikka...Mies pitää vain ottaa". Esimerkki: Kun pyysin joskus muinoin erästä henkilöä tanssimaan hitaita kanssani, hän kieltäytyi (pitkä stoori...oli mulle muka suivaantunut jostakin). No, kuitenkin. Sitten perässäni tuli eräs toinen tyttö ja niin ikään pyysi häntä tanssimaan. Tyyppi kieltäytyi jälleen, mutta tämä neitipä potkaisi häntä ja sanoi; "Nyt tulet".

Mun tyyliin ei vaan kertakaikkiaan tollanen sovi. Uskon ihmisen omaan kiinnostukseen ja motivaatioon - niitä ei voi kenellekään tuputtaa, jos toinen ei itse sitä halua.

No, tarina jatkuu. Tänä päivänä nämä kaksi ovat yhdessä; käsittääkseni kihloissa ja heillä on kaksi lasta. Mutta, mutta...Miespä on yksi sika, ja pettää vaimoaan mennen tullen. Joten voi kysyä, KANNATTIKO  :2funny:

tämä on tosi ärsyttävää ja olenkin miettinyt monesti että olen syntynyt väärään maahan, kun jos jotain haluaa tapahtuvaksi niin täällä pitäisi itse tehdä aloite... On muutamia maskuliinisia miehiä, mutta usein he ovatkin sitten näitä alkoholisoituneita skorppareita...  :uglystupid2: Keski-Euroopassa sentään miehet ovat vielä miehiä. Ja latinomaissa.

Välillä ihmettelen missä oikein liikun ja miten näen, kun en voisi allekirjoittaa yhtään yleistystä naisista tai miehistä tässäkään ketjussa.  ::)
Minusta nuo on ominaisuuksia, jotka kokonaisuudesta irralleen nostettuna saattavat jossakussa henkilössä pistää silmään, jos itsellä on taipumus hakea juuri sellaisia puolia ja ominaisuuksia muista....mutta että kansalaisominaisuuksia  :2funny:

Kun odotin lasta, näin hirveät määrät raskaana olevia naisia, missä ne olivat sitä ennen olleet?
Kun ajattelin ostaa tietyn merkkisen auton, niitä alkoikin näkyä liikenteessä ihan hirveät määrät, missä ne olivat siihen asti olleet?
 ???

Sano se hänelle, niin homma voisi olla minullekin helpompaa. ;D

Minä en ole se aktiivinen osapuoli,
enkä myöskään oma-aloitteinen tässä suhteessa.
Minun ei ole edes tarvinnut ajatella moista. :idiot2:

Koko puolen voden aikana en ole kertaakaan soittanut hänelle
tai lähettänyt tekstiviestiä, vaan aina vastannut hänen soittoonsa
tai sms, jossa hän kysyy esim.
"Kävisikö lounas Bar Italia Loungessa klo 13",
johon olen vastannut että ok tai ei. :)


Olemme yrittäneet olla platonisia rakastavaisia, mutta se ei ole onnistunut hyvästä yrityksestä huolimatta.
Tämä ei ole mikään leveilyn aihe, vaan aikamoinen kriisi elää läpi.
Olemme molemmat varattuja, itse menossa naimisiin vielä.


Jos mies on mennäkseen, niin se menee ja minkä minä sille voin? :)

Kun tuollainen tilanne tulee eteen, niin en usko,
että mustasukkaisuus ja omistushaluisuus sitä mitenkään parantaisi.
Silloin vain pitää miettiä, mitä kummatkin suhteelta haluavat
ja lähdettävä elämään siltä pohjalta,
että välttämättä mies ei ole tyytyväinen minuun
ja joutuu hakemaan tyytyväisyytensä joltain muualta. :)

En usko, että toista voi omistaa ja/tai hallita mitenkään.


Sikäli mitä kuvittelen tietäväni Vaaka-mieheni motiiveista
hakea toinen nainen, on todennäköisesti hakea "syy" avioerolle.
Näin siis kuvittelen itse.

Tosin yleisessä tiedossa on hänen epäonnellinen avioliittonsa
ja hänen tuleva ex-vaimonsa on hiukan niittänyt mainetta
tuollaisena hiukan hankalana naisena ja ihmiset puhuvat vähän
siihen tyyliin, että ihme, että ko. liitto on kestänyt näinkin
kauan.

Itse ajattelen molemmat tuntevana,
että he ovat vain niin totaali-erilaiset ihmiset ja kemiat eivät vain kohtaa.
Voihan ko. nainen olla hurjan mukava jonkun toisen miehen kanssa
ja Vaaka-mies täysin erilainen jonkun muun naisen kanssa,
koska en mitenkään voi uskoa, että Vaaka-mies olisi joku täydellinen
pyhimys tulevalle ex-vaimolleen ja vaimo ainoastaan se kamala ihminen,
kuten ihmiset täällä juoruavat.



Minua ei ole pyydetty mihinkään,
vaan tämä RAKASTUMINEN on vain tapahtunut yllätyksenä itsellenikin.
Vähän kuin auto-onnettomuus.
Kumpikaan meistä ei suunnitellut rakastuvansa toisiimme
ja ottavan eroa omasta puolisosta, ainakaan siis minä en
ollut suunnitellut tälläistä häitteni alla.

Se, suunnitteliko hän ottavansa minusta hyvän syyn ottaa avioeron
vaimostaan on eri asia ja mietin sitä itsekin tällä hetkellä. ;)

Sinun tapauksessasi olisin kieltäytynyt itsekin.
Se kuullostaa lähinnä jollekin melkein maksulliselle jutulle. :idiot2:

Se mihin keskityt, lisääntyy. Yksinkertainen perus- ja yleistotuus tässä maailmassa. :) (Eiväthän ne raskaana olevat naiset tai tietynmerkkiset autot oikeasti lukumääräisesti lisäänny, ainoastaan omassa päässäsi - mutta siellähän kaikki tapahtuu muutenkin.)

Tätä ajatusta voi soveltaa kaikkeen - myös tähän Asterixin tapaukseen. ;)

Mitä tässä nähdään? Kasvava määrä houkuttavia miehiä?  :coolsmiley: Siirsin kommenttini tänne Iiriksen topicista.

rakastuminen ei kysy paikkaa,
eikä aikaa, eikä sitä, oletko naimisissa vai et. buck2

*Tuota, minulla kun "rakastuminen" ei koskaan ole ollut sellaista, että olisi PAKKO mennä sänkyyn naimisissa olevan miehen kanssa? Mutta jos hän on eroamassa..

Jos härkä kerran tekee temput tarpeeksi hyvin, odottele vapautuuko Vaaka todella - siis on eroamassa. Jos ei, mieti vähän. Rakastaa voi TODELLAKIN ilman seksiä! Joten  jos Vaaka oikeasti eroaa, eroaako? niin kieltäydyt härän kanssa naimisiin menosta, harrastelet vain seksiä. Sano härälle, jos seksi ei riitä, niin en mene kanssasi naimisiinkaan. Aion mennä Vaa´an kanssa naimisiin, että revi siitä! heh!  :2funny: :smitten:

Tai sitten älä ole kummankaan vaan kolmannen kanssa, heh, kun niitä miehiä siellä piisaa. Tällaista on todellinen RUNSAUS! siskoseni.  :coolsmiley:

Ja itse miettisin vähän sitä, mitä mies mielessään ajattelee naisesta joka antaa kahdelle! Jos he kerran tietävät!

Minusta on jotenkin selvä että kaksonen ja vaaka natsaa paremmin kuin kaksonen ja härkä, itse en uskoisi yrittäväni maamerkkiä enää, oli valtaa rahaa tms.. mutta sehän on sinun elämäsi.  :-* Estääkö jokin muu saamasta Vaakaa kuin hänen eronsa? Onkos se sielläpäin vaikeeta? Rahaa menee? Entä jos KUMPIKAAN ei ole lopullinen elämäsi mies! heh! Vaaka voinee antaa exänsä härälle niin kukaan ei jää yksin  :2funny: :2funny: No ei, mutta kuitenkin. Ja miten paljon enemmän rakastat Vaakaa? onko hän 100% kun härkä on 90% ?

Vapaalla rakkaudella tarkoitin 60-luvun seksuaalista vapautumista ja sitä että kaikki olivat kaikkien kanssa, ainakin jossain piireissä.

Siinäpä se, koska meillä molemmilla on aika vahva seksuaalisuus
ja se voi todella viedä kaiken järkevän
ajattelun hetkeksi kokonaan pois,
kunnes se taas aktin jälkeen palautuu.
Vahva seksuaalisuus on hyvä asia, mutta silläkin on omat huonot puolensa, kuten myös vahvalla kontrolloimisella on hyvät
ja huonot puolensa.
Mutta tämän kanssa minun on vain elettävä. :)


Kokonaisuudessaan joku 8-9 kk, yhdessä n. 5-6 kk,
joka on minulle erittäin nopeaa toimintaa.
Ylensä tunnen miehen vähintään joku puolesta vuodesta vuoteen,
usein parikin vuotta ennen kuin ystävyys syvenee rakkaus-suhteeksi.

Syynä epäilyihini on juuri tämä minulle epätyypillinen nopea toiminta
ja en todellakaan kuvittele, että vajaassa vuodessa ja puolen vuoden
yhdessä olon jälkeen tuntisin hänet kokonaisuudessaan.
Siksi tämä mieli tekee temppuja epäilyillään. :-\

Vaikeita kysymyksiä täällä...Voin vaan hämmentää "soppaa" omilla kommenteillani  ;)


No eikö tämä ole sitten selvä asia?  :D

Pakko kuitenkin heittää tähän taas Dr.Philia...Todennäköisyys suhteen kestämiselle, jos se on alkanut uskottomuudesta, on yksi sadasta...Siksi itse olisin hieman varuillani Vaaka-miehen suhteen. Jos hän tekee sen vaimolleen, hän tekee sen sinulle.

Puolustuksena voisi taas sanoa sen, että jostain syystä JOILLAKIN miehillä on tapana lähteä entisestä suhteesta vasta sitten, kun on jo uusi katsottuna. Eivät vaan kerta kaikkiaan pysty olemaan yksin omien ajatustensa ja tunteidensa kanssa?

Viimeaikaisten elämänkokemusten pohjalta karttaisin henkilöä, jolla on eroasiat päällä (eroamassa tai juuri eronnut). Ennen en ymmärtänyt, millainen "myrsky" tälläisiin asioihin voi liittyä...Itse haluaisin selvittää asiat juurta jaksain, saada pöydän puhtaaksi, ja sitten avata silmät "uusille tuulille". Paitsi tietenkin, jos joku aivan mieletön tyyppi vetäisi jalat alta  :2funny:  :smitten:

Mä kans samaa mieltä ,että varo Asterix tosiaan et tää Vaaka-mies voi sit tehä sulle samanlailla. Sun Vaaka-miehellä kun on venus scorpionissa, kaikki miehet joiden karttoja olen tutkaillut ja joilla on ollut scorpioni Venuksessa ovat käyneet vieraissa jatkuvasti  :idiot2: Mutta ymmärrän enemmän kuin hyvin teidän välillänne olevaa mieletöntä intohimoa, sitä on kuin olis jossain muussa maailmassa sillä hetkellä ja ajattelee vaan sitä  :-* :-*
Mä itse oon aina ollut sellanen, että kyllä mulla on aina ollut uus mies katsottunu jo valmiiks, vaikka olen ollut vielä toisen kanssa. Mulle jotenkin kauheen vaikeeta olla itekseen  :-[

                     Oinas73
                  :askendentti: :kuu:  :jousimies:

Hmmm... Monet suhteet alkavat limittäin ja päällekäin
ja niillä on ihan yhtälaiset mahdollisuudet kuin
singlenä alkaneilla suhteilla, jotka myös erittäin
usein päätyvät eroon. ;)

Monissa kulttuureissa ja uskonnoissa on monia
puolisoita ja silti ne kestävät, joten tuollainen
mustavalkoinen tekopyhä ja kristittyä alkuperää oleva
ajattelutapa ei ole sen oikeampi.

Suhteen onnistminen riippuu niistä ihmisistä,
eikä lähtökohdista. ;)

Molemmat isovanhempani ovat aloittaneet suhteensa
niin, että kummatkin isoäitini olivat ensin se toinen nainen
ja molemmat isoisät naimisissa.
Kumpienkin isovanhempien liitot ovat toisen avioliiton
solmimisen jälkeen kestäneet toisen puolison kuolemaan asti. :)

Joten ei se ole niin sanottua. ;)

Hmmm.. no olenhan minäkin  :aurinko: :kaksoset: ja  :askendentti: :skorpioni: ja erittäin seksuaalinen
ja riskiryhmää pettämisen suhteen.

Minä saatan menettää kaiken järkevän ajattelun
kiihottuessani ja päähäni ei mahdu silloin mitään muuta kuin
tuleva mahdollinen akti ja siinä ei paina paljon
avioliitto tai parisuhde
ja siihen riittää pari päivää ilman seksiä tai huonoa seksiä
ja ensimmäinen kiihottava ja hyvä tilaisuus, joka tarjoutuu.

Toki en silti nai ympäriinsä, vaan pyrin hoitamaan asian
muulla keinoin ja viimeisin niistä on rakastajan ottaminen/pettäminen.

Ymmärrän hyvin niitä miehiä, jotka sinnittelevät parisuhteessaan
seksin puutteessa viikon, pari, joskus jopa enemmän. :buck2:

Yleensä hyvin seksuaaliset ihmiset pettävät puolisoaan/partneriaan
vain, koska turhautuvat seksin odotteluun ja/tai huonoon
seksiin parisuhteessaan.

Toisin sanoen, pitäisi tunnistaa oman seksuaalisuutensa
heikkous/vahvuus ja hakea kaltaistaan, koska facta on,
että siitä tulee erittäin rumaa jälkeä,
jos toinen ei kovin seksuaalinen ja toinen on.

Nim. Kokemusta kantapään kautta.

Mahtavaa, että he ovat onnistuneet :)

Toisaalta tuon ajan ihmisille ero on varmasti ollut isompi asia, kuin nykypäivänä. Ja se, että on jo kerran eronnut, saa varmasti yrittämään vieläkin kovemmin, ettei tulisi sitä kolmatta tai neljättä kertaa...Jokainen "taklaa" tyylillään  ;)

Niin... tuo on kyllä totta ja mietin tuota Vaaka-miehen
elettä antaa lahjana asunto minulle voi olla tuota "varmistelua"
tulevaisuutta ajatellen.
Hänen ex-vaimonsa ei nimittäin ole moisia lahjoja Vaaka-mieheltä
saanut, eikä omista mitään ja tuo asunnon lahjoittaminen
minulle oli todella iso järkytys ja shokki hänelle.

Kyllä sitä tosiaan alapäällä on tullut ajateltua kun minäkin joskus olen aidan toisella puolella käynyt  ::) Mulla ei silloin järkeä ole päässä tippaakaan  :buck2: Mutta en mä kyl kadu yhtään, kyllä sitä kerkee sitten vanhana istua sohvalla ja pidellä kädestä kiinni, kun ei enää muuhun pysty  ;D

 Asterix, olen sitä mieltä että Vaaka-mies on todellakin tosissaan sinun kanssasi ja lahjoittaessaan asunnon sinulle , hän on mielessään jo suunnitellut viettävänsä loppuelämän sinun kanssasi    :smitten:  Olen iloinen puolestasi   :) mullekkin kelpais kakkosasunto, jossa voisin viettää pms-päivät   ;)

                   :D   Oinas73                   

Totta!  :D
En tiedä pitäisikö näin julkisesti ikään kuin hävetä
keikauksiani, mutta facta on, että kaikista olen nauttinut
täysin siemauksin niin paljon,
ettei mikään kaduta sitten pätkääkään. ::) :P


Niin.. tuskin saisin lahjaksi asuntoa,
jos parfyymejä, koruja ja sen sellaisia helpompia voi antaa.

Asunto merkitsee enemmän tuollaista pysyvyyttä
ja sitä ei ole esim. edes hänen ex-vaimonsa saanut,
joten sen täytyy olla merkittävä ele. :idiot2:

 :askendentti: :skorpioni:  :aurinko: :kaksoset:...
Mikä minut oikein vakuuttaa toisen tunteista..? :buck2:

Aikamoinen tilanne.

Juttu on niin että minä en lakkaa ihmettelemästä sellaisia ihmisiä, jotka jäävät suhteeseen johon eivät ole tyytyväisiä, jopa siihen pisteeseen asti että ovat menossa naimisiin. Miten voi olla niin heikko luonteeltaan. Tällaisia ihmisiä on paljon, jotka eivät osaa olla yksin ja sitten tyytyvät johonkin, kunnen vastaan tulee joku "parempi". Ja sitten hypitään toisten sänkyihin ja satutetaan toisia omaa heikkouttaan. Oletko sellainen Asterix? Sopiiko kysyä että oletko elämäsi aikana hyppinyt suhteesta toiseen, oletko viettänyt omaa itsenäistä sinkkuelämää? Sanot olevasi erittäin seksuaalinen, joten et varmaankaan ole kauaa yksin viihtynyt? Ihminen on seurallinen olento ja seksuaalinen olento tietysti, mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että ihminen ei voi olla koskaan tyytyväinen suhteeseen tai yleensä elämäänsä tai itseensä ellei hän ole oppinut olemaan yksin ja täysin riippumaton toisesta ihmisestä, niin henkisesti, taloudellisesti kuin seksuaalisestikin. Tunnen erään ihmisen joka on hyvä esimerkki tästä. Hän itse on myöntänyt että ei osaa oikein olla yksin, on aina päätynyt pidempiin tai lyhyempiin suhteisiin, ja suhteen päätyttyä on heti uusi, tai uusi etsitään jo suhteen vielä ollessa meneillään, jotta ei vaan tarvitsisi olla yksin ja pysähtyä miettimään. Tämä mies ihastuu aina ihan täysillä, mutta suhteet ovat aina lopahtaneet siihen että tunteet viilenevät ja mies alkaa haikailla "vihreämpää ruohoa", koska mies ei ole sinut itsensä kanssa.

Mielestäni esim. vuoden selibaatti ei olisi kenellekään pahitteeksi jossain vaiheessa elämää (siinä vaiheessa kun sitä oikeaa ei ole vielä löytynyt). En tarkoita todellakaan että "pitäisi pantata" avioliittoon tmv., kokemukset ovat hyvästä jotta ei tarvitse sitten vakituisessa suhteessa haikailla muiden perään. Itse puolestani olen saanut vallankin tarpeeksi kokemuksista ja olisin valmis sitoutumaan siihen oikeaan. Mutta pointti on se, että ihminen osaa myös olla ilman seksiä. Henkilökohtaisesti pidän henkisiä asioita sekä henkistä yhteenkuuluvuutta ja sielunkumppanuutta paljon tärkeimpinä, vaikka rakastan seksiäkin. Tahdon myös sellaisen kumppanin, joka ensisijaisesti arvostaa minua ihmisenä, eikä seksuaalisena olentona/naisena, joka tyydyttää hänen tarpeensa. Suhde on todella heikoilla kantimilla jos esim. tauko seksistä syystä tai toisesta ajaa toisen puolisoista pettämään toista. Vuosia mittariin tulee 29, enkä kertaakaan ole kumppania elämäni aikana pettänyt, ja tavoitteena on pitää tilanne sellaisena.

Vakituinen suhde ja kumppani on aina valinta, vaikka vastaan tulisi houkutuksia (ja varmasti niitä jossakin vaiheessa tulee jos puhutaan nyt vuosia/kymmeniä vuosia kestävästä parisuhteesta) täytyy silloin osoittaa luonteen lujutta ja elää tuon valinnan mukaan. Jos taas on sellainen ihminen, joka jatkuavasti haluaa/tarvitsee uusia ja erilaisia kokemuksia, ei tulisi koskaan sitoutua. Kun olet vapaa, voit elää miten mieli tekee, mutta sitoutuessaan sitoudutaan elämään yhdessä ja yhteisten sääntöjen mukaan, eikä tämä ole rajoittamista vaan se tehdään omasta halusta ja se on valinta. Miksi Asterix haluat naimisiin? Jos tulee jo toinen kerta kun peräännyt avioliitosta, sinuna miettisin onko avioliitto tai yleensäkään sitoutuminen sinua varten. Ehkä kaipaat jatkuvaa vaihtelua jolloin vaihtuvat suhteet ovat sinua varten.

On tietysti sellaisiakin ihmisiä jotka sitoutuvat, ja sitten pettävät jatkuvalla syötöllä eivätkä näe siinä edes mitään väärää, vaan kokevat sen oikeudekseen tai melkeinpä pitävät sitä vain viattomana harrastuksena. Tällaiseen mieheen törmäsin viime viikonloppuna baarissa, kamala iskeminen päällä. Sitten kävi ilmi että mies on avoliitossa. Tulipahan sanottua muutama valittu sana suhteesta ja pettämisestä. Mies vaan tuumasi siihen vilpittömin katsein "Mitä väärää siinä muka on että haluan panna hyvännäköisiä naisia vaikka olen sitoutunut?", väitti vielä rakastavansa naistaan kun kysyin että miksi sitten on tämän kanssa yhdessä jos haluaa nussia ympäriinsä. Sanoin vaan että minulla on hieman erilainen käsitys rakkaudesta. Tuollainen on pelkuruutta ja hyväksikäyttöä, että pidetään sitä vaimoketta kotona ja sivussa "salarakkaita". Reilu peli, jos kaksi ihmistä hyväksyy avoimen suhteen ollessaan yhdessä, mikäs siinä, mutta pettäminen on täysin eri asia. Mies sanoi että "meillä on vähän niin kuin avoin suhde", kysyin tuohon tarkennusta, mies sanoi "aina kerron jälkeenpäin kun olen ollut jonkun kanssa sängyssä". Kysyin että mitäs nainen siihen, mies sanoin että "no se itkee ja huutaa" --tässä tämän valioyksilön käsitys avoimesta suhteesta. Täysin käsittämätöntä puhetta tuolta mieheltä. Täytyy vaan todeta että joillakin ajattelun ja moraalin kehittyminen on jäänyt puolitiehen. Muutenkin, ihmisten tulisi muistaa myös asettua toisen asemaan. Esim. haluaisitko Asterix löytää itsesi tuon Vaaka-miehesi vaimon asemasta, entäpä lasten?  En tarkoita että kenekään täytyisi olla yhdessä jonkun kanssa vaikka velvollisuudentunteesta ja uhrata oma elämänsä ja onnellisuutensa. Mutta tällaiset tilanteet johtuvatkin usein siitä että ihmiset heikkoudessaan sitoutuvat ja menevät naimisiin sellaisen ihmisen kanssa joka ei ole se oikea, koska haluavat jostakin muusta syystä sitoutua ja ehkä esim. ikä painaa ja haluaa vaikka lapsia tmv. Elämä on oma tietenkin ja on elettävä, mutta tällaiset pettämistilanteet ovat ehkäistävissä aikaisemmassa vaiheessa oikeilla valinnoilla, jos tahtoa siihen löytyy.

Toisen rakastaminen on sitoutumista ja halua olla yhdessä vaikeinakin aikoina, ja niitä tulee jokaiselle parille. Rakkaus on yhtä lailla työtä kuin intohimoakin. Jos taas käsitys rakkaudesta on naivi hullaantuminen, no, silloin ei mikään suhde tule kestämään ja riittämään läpi elämän. Moraalisaarna varmaan jonkun mielestä, mutta tämä on minun käsitykseni.

My man is gonna be only for me, and I'm gonna be only for him. :smitten:

 :)

Minä olen itsenäistynyt 14 vuotiaana muutettuani
vanhempieni kotoa Britaniaan käymään kouluni loppuun sisäoppilaitoksessa
ja sen jälkeen olen elänyt täysin itsenäistä elämää
yksin ja välillä asuen jonkun kanssa
ja ikävuosia minulla kohta 32. :)

Seksin kuuluminen elämään ei vielä tarkoita
automaattisesti parisuhdetta ja epäitsenäistä elämää.
Se on vain seksiä ja seksi on normaalia ihmisen elämään
kuuluva asia. :)

Toki minullakin on selibaatti-aikoja ollut. :)

Välillä en ole ollut kiinnostunut parisuhteesta,
mutta halunut kuitenkin seksiä, jolloin varattu mies on
oivallinen tähän. :)
Yleensä ne eivät ala tekemään ongelmia
ja suhde toimii vaivattomasti jopa vuosia. :)
Itselläni oli tälläinen suhde neljän, viiden vuoden ajan
2-kymppisestä 25:een, jolloin sitten rakastuin
aviomies-kandinaatti nr.1 ja lopetin suhteen varattuun mieheen. :)

Epäitsenäistä elämää en ole koskaan vielä viettänyt
(ellei lasketa lapsuutta, jolloin eletään jonkun toisen kukkarosta),
sillä minulla on aina ollut oma talous ja kukkaro
ja mieheltä en ole koskaan pyytänyt mitään. :)



Voisin kirjoittaa kirjan kaikista tempuista,
miten miehet pettää vaimojaan näiden
koskaan edes epäilemättä sitä. :buck2:

Facta on se, että yleisesti toinen nainen tuomitaan,jos mies pettää.

Mielestäni se äärimmäisen typerä ajattelutapa,
koska kukaan toinen nainen ei ole vielä kolkannut ketään
naimisissa olevaa miestä ja raahannut hänet
vastoin miehen omaa tahtoa sänkyynsä.

Ainoastaan nainen, joka ei halua kantaa mitään vastuuta
avioliitossaan, syyttää muita. :coolsmiley:

Mies tekee aina itse sen valinnan ja hyvin useassa tapauksessa,
se toinen nainen ei edes tiedä, että mies on naimisissa,
mutta siltikään vaikka tietäisi, niin sillä toisella naisella
ei ole mitään vastuuta joidenkin toisten ihmisten avioliitoista.
Se on kahden kauppa ja heidän oma asiansa, miten sen hoitavat. :)


Moni on kysynyt, mitä jos minun mieheni ottaisi toisen naisen.
Kerron suhtautumiseni jälleen kerran;

1. Naisen tulee olla ennen kaikkea pitää huoli ulkonäöstään, seksuaalisuudestaan ja taidostaan kuunnella miestä ja kysyä, miten päiväsi on mennyt, koska 99% mies hakee
toisen naisen seksin vuoksi ja kokeakseen kauniin naisen läsnä oloa
ja saadakseen puhua jonkun ymmärtäväisen kanssa työstään, perheestään ja ongelmistaan, siis kuuntelijaa. :)

Mies on fyysisempi kuin nainen ja miehelle merkitsee ulkoiset
asiat naisessa ja fyysinen tunteminen yllättävän paljon,
vaikka nykyajan tasa-arvo-mekastajat haluavat kieltää sen.

Se vain on luonnon laki,
että mies on fyysisempi ja nainen henkisempi
ja jos haluat välttää miehesi lankeamasta minunlaisiin naisiin,
kannattaa huomioida tuo asia erittäin tarkoin. ;)


2. Jos mieheni pettää minua, se on minun peiliin katsomisen paikka, eikä vain pelkästään vain ulkonäöllisissä asioissa.

3. Minun tulee kysyä itseltäni, miksi mieheni on epätyytyväinen minuun.
Varoitusmerkit ovat taatusti olleet ilmassa jo ennen toisen naisen astumista kuvioihin.

4. Keskustelu ja mietintä miehen kanssa, miten hän ja minä haluamme
suhteelta ja onko suhde enään sillälailla kurantti,
että molemmat ovat tyytyväisiä
-> tarvittavat toimenpiteet

Mustasukkaisuus ja omistushaluisuus vain pahentaa asioita
ja jos haluan pitää mieheni itselläni, niin ei muuta kuin taistoon
vietellä mies takaisin itselleni. ;)
Etulyönti asema vaimona kannattaa käyttää hyväksi,
koska ainakin vielä alussa mies tulee vielä kiltisti kotiinsa yöksi. ;)

(Voisin kirjoittaa kirjan tästä aiheesta!)

Huh huijakkaa, sanonpa vaan että uskon karman lakiin ja siihen että minkä taakseen jättää sen edestään löytää. Että luulenpa että jossakin vaiheessa Asterixkin saatat joutua tilanteeseen jossa rakastamasi mies osoittautuu pettäjäksi. Elämän pyörä pyörii ja opettaa... :o

Mutta jokainen tavallaan. Itsekin olen toki virheitä tehnyt (vaikka pettänyt itse en olekaan) ja niistä oppinutkin, se kai se pointti onkin, oppia kantapään kautta. Sittemmin on tullutkin vahvoja mielipiteitä ja periaatteita koskien parisuhteita, niin omaani, kuin muiden siinä mielessä että varattuhin en koske. En kunnioituksesta kanssasisartani, siis miehen kumppania kohtaan, plus en myöskään luottaisi mieheen tai miehen tunteiden pysyvyyyteen, jos mies ihastuu minuun (ei siinäkö ettenkö olisi aivan ihastuttava, heh -mutta siitäpä ei olekaan kysymys) seurustellessaan jonkun toisen kanssa. Mutta niin, meitä ihmisiä on moneksi  :coolsmiley:

No elämää se vaan on ja kukaan ei ole täydellinen. ;)

Itse en usko karmaan ja olen tuntenut olevani vapaa siitä. :)
Jos itse uskot karman lakiin, niin silloin ei varmaan kannattaisi
alkaa maalaamaan piruja seinille
ja toivomaan toiselle pahaa..?  :coolsmiley:

Jos rakastamani mies rakastuu toiseen, niin silloinhan
kuvittelisi minulta löytyvän ymmärrystä sille, vai mitä? :)

Kaikki ei ole niin mustavalkoista ja joskus rakastuminen
ei katso paikkaa, aikaa ja sitä, oletko naimisissa vai et.

Se voi muuten olla muuten yksi karman opetus,
ja läheskään aina se ei tarkoita sitä, että on oikein pysyä
avioliitossaan/suhteessaan. ;)

Myöskin karma-uskovaisten pitäisi mielestäni opiskella paremmin
ideologiansa, joka korostaa, että rakkaus ei ole sama kuin toisen
omistaminen, kuten myöskään avioliitto ei ole sama kuin toisen omistaminen ja vastuu tekemisistä,
myöskin omasta avioliitosta ja parisuhteesta on itselläsi,
eikä kolmannella osapuolella. ;)

Sinä luot itse oman onnellisuutesi ja onnettomuutesi
ja kun luot oman onnellisuutesi, vaikka muut kadehtisivat sitä
tai eivät pitäisi tai pystyisi hyväksymään sitä,
niin se ei tarkoita sitä, että siinä käy huonosti itselle. ;)

En minä toivo kenellekään pahaa.

Enkä todellakaan ole sitä mieltä että rakkaus=toisen omistaminen, tämän voi allekirjoittaa jokainen joka minut tuntee, ja kaikki entiset kumppanini. Mutta omistaminen ei puolestaan tarkoitakaan samaa kuin uskollisuus, ja sitä minä kannatan  :)

Kyllä, vastuu omasta tekemisestä on itsellä. Mutta kannan kyllä vastuuta omista tekemisistäni myös muille. Tämä on vain hieman erilainen versio siitä, että ei toivo kenellekään pahaa, eikä aiheuta sitä omalla toiminnallaan. Kai yleensä normaali ihminen auttaisi esim. tuntematonta ihmistä kadulla, jos vaikka vanhus olisi kaatunut ja tarvitsisi apua ylönousussa. Ihmiset myös usein lahjoittavat rahaa hätääkärsiville, mutta eivät näe omaa napaansa pidemmälle jos puolestaan aiheuttavat vahinkoa toiselle ihmiselle lähipiirissään. Samalla periaatteella en halua tietoisesti aiheuttaa toiselle ihmiselle kärsimystä omalla toiminnallani. Tätä kutsutaan yhteisvastuuksi  :)

En todellakaan toivo kenellekään pahaa!

Mitä minä toivon on ymmärrystä ja näkemystä, kanssaihmisten huomioonottamista :smitten:

Selibaattia on täälläkin pakosta pitänyt kokeilla 3 kuukauttakin, kun nykyinen rakkaani asui toisessa maassa.. Se oli yhtä hlvettiä olla ilman seksiä  :tickedoff: Mutta eihän kaikilla samat seksuaaliset tarpeet olekkaan  ;)
Ja olen minäkin yksin asunut 1,5 vuotta,oli siinäkin tietty hyvätkin puolensa, mutta kyllä sitä mieluummin nukkuu yönsä rakkaan kainalossa  :smitten:
Mä kans Asterixin kanssa samaa mieltä ,että ulkonäöstään pitää pitää huolta, miehet on niin heikkoja lankeemaan paremman näköisiin ja seksikkäämpiin ;)
Ja minkäs sille voi jos mies löytää uuden, ei siinä surkuttelut auta, kyllä uusia miehiä on maailma pullollaan  :D

                   :-*    Oinas73
                          :kuu: :askendentti: :jousimies:

Nyt mie laitan tämän ketjun lukkoon. Asiat alkavat mennä jo henkilökohtaisiksi ja tällaiseksi hmmm... "jaaritteluksi". Se lienee oikea sana. Alkuperäisestä aiheesta on nyt eksytty jo aikasen pitkälle ja moderaattorien kanssa olemme sitä mieltä, ettei tällainen yksityiselämän ruotiminen kuulu Astron forumin yleisilmeeseen.

Olet varmaan, Asterix, ehtinyt saada asiaasi näkökantoja ja mietteitä tähän mennessä ihan tarpeeksi, joten tuskin pahastunet, jos ketju lukkiintuu. :coolsmiley:

Kiitän