Astro Foorumi

Tervehdys!

Koska viimeaikoina foorumilla on ollut kaikenlasta häslinkiä aiheuttamassa käyttäjissä ristiriitaisia tunteita, moderoinnin arvostelua yms. , esitänkin pientä muutosta foorumin sääntöihin ja moderaattorin toimintatapoihin. Laitan tämän foorumille, jolloin jokainen voi ottaa ehdotukseeni kantaa äänestämällä ja mikäli jollakin on lisättävää tai muita parannusehdotuksia, niistä voi kirjoittaa oman mielipiteensä ja ehdotuksensa tähän viestiketjuun.

-Oletetaan, että foorumille on tullut viesti, joka näyttää epäillyttävältä moderaattorin tai jonkun käyttäjän mielestä. Siitä tehdään ilmoitus kaikille moderaattoreille, kuten tähänkin saakka, mutta viestiä ei poisteta ennen kuin kaikki moderaattorit on saaneet sanoa sanansa. Viesti siirretään toistaiseksi moderattori-osioon tarkempaa tutkimista varten. Silloin siitä jää siirtoilmoitus kirjoittajan itsensä ja muiden käyttäjien nähtäville foorumiin. Tällöin jokainen moderaattori ehtisi nähdä viestien sisällön ennenkuin mitään on poistettu tai muokattu moderaattorin toimesta. Asia voidaan ratkaista kolmen vuorokauden aikana tulleiden moderaattoreiden äänten perusteella, sillä hyvin todennäköistä on, että siinä ajassa jokainen moderaattori on voinut antaa äänensä tai nukkua.

-Kolmen vuorokauden käsittelyajan aikana kirjoittajalla itsellään on mahdollisuus antaa sanansa, muokata viestiään tai poistaa se kokonaan. Silloin moderaattori ja kirjoittaja voivat keskustella viestin sisällöstä ja antaa kirjoittajalle mahdollisuuden perustella viestinsä sisältö ilman, että poistot ja muokkaukset vain äkkiarvaamatta ja yllättäen olisivat tapahtuneet tai niin, että viestin sanoma oleellisesti muuttuisi siitä, mitä kirjoittaja on tarkoittanut.

- Mikäli poistamispyyntö tulee yksityisviestinä jo(i)llekin moderaattor(e)ille, toimitaan edellä mainitulla tavalla, koska joku käyttäjistä on mahdollisesti ehtinyt viestin lukemaan ja ihmettelee yhtäkkiä noin vain kadonnutta viestiä ja kyselyt alkaa.

-Jos moderaattori huomaa omasta mielestään omituisen tai jotain asiatonta sisältävän viestin, hän siirtää sen käsittelyosastolle ja järjestää kolmen vuorokauden mittaisen äänestyksen moderaattoreiden keskustelutopicissa.

-Näiden toimenpiteiden jälkeen viesti joko muokataan, poistetaan tai siirretään takaisin foorumille ja keskustelu asiasta voi jatkua asiallisissa puitteissa kaikkien tietäessä, että asiaa on kunnolla käsitelty, eikä kukaan moderaattori joutuisi yksin vastuuseen mahdollisista toimenpiteistä.


t. Tähdenlento

Kuulostaa ihan järkevältä mielestäni. :)

Hei Tähdenlento :)

Mitäpä tuohon lisäisi.... ei tarvinne, viestisi on selkeääkin selkeämpi :smitten:

Kannatan  :)

Ihan O.K.  :)

Kauheasti tuo moderaattoreiden työtä lisää, mutta ymmärtääkseni juuri noin pitää toimiakin, että käyttäjillekin tulisi vaikutelma reilusta foorumista.

Äänestystä koskevista asioista on keskutelua moderaattoreiden kesken, mutta niistä ei ollut mielekästä järjestää julkista äänestystä.
Tässä kohtaa tapahtui Tähdenlennolle työtapaturma.
Ensinnäkin aihe on keskeneräinen ja toiseksi päätösvalta tällaisissa asioissa on minulla. ;)

Hyviä ja rakentavia ehdotuksia otetaan tietysti mielellään vastaan.

Eli tiedoksi kaikille äänestäneille ja äänestäville, että tulos ei sido minua millään muotoa. :police: t. astroseppo :smitten:

Hei  :)

Mielestäni olette toimineet ihan hyvin ja asiallisesti  :)

Koska pelikenttä on avoin, liitty peliin aina tietyt "säännöt" ja niiden mukaan pelataan, jos se
sitten jotakuta harmittaa  :tickedoff: tai jos joku aiheuttaa itselleen "jäähyn"  :police:, niin tuolloin sitten he istuvat sen jäähyn lävitse  :-X  ja palaa kun osaa pelata  8)
ja tuomarilla on oikeus puuttua pelin kulkuun, vaikka muut katsojat viheltäisi ja rummuttaisi puoleen tai vastaan  :idiot2: :knuppel2: ::) >:( :smitten:

Jos jollain on kiekko hukassa  >:(  tai aiheuttaa liian rajuja taklauksia  :tickedoff: muille pelaajille, pelin voi viheltää poikki, koska kuka jaksaa tuota samaa kaatoa katsella kun pelistäkään ei tahdo tulla mitään ja alkaa mustelmiakin syntymään :knuppel2:

Sitten lopuksi kaikki riviin  :angel:, kätellään ja kiitellään  :-* hyvin pelatusta pelistä, koska mitalitkin on viety (karmapisteet)  :-[  voimme palkita toinen toisiamme hymiöillä  :smitten:

No huhhuh. Eipä uskoisi, että ammattiastrologi, joka on tietoinen paitsi Saturnuksen ja Neptunuksen oppositiosta Leijonan ja Vesimiehen merkeissä, ja joka on vielä iloksemme kirjoittanut siitä artikkelinkin, menee sanomaan tuollaista VARSINKIN kun nyt ne vielä ovat osana suur-ristiä Jupiterin ja Marsin kera?

Muutenkin, mitä moderaattoritoimintaan tulee, niin pyytäisin muistamaan että modet tekevät täällä työtä palkatta, vaikka jäsenmäärä on kasvanut yli kymmentuhantiseksi, ja sivujen omistaja tienaa täällä joka päivä.

Lisäksi, ellei moderaattoritoiminta ole nykyistä avoimempaa, niin modet saavat haukut SINUN päätöksistäsi. Ja suurimmat haukut saavat tietysti ne modet, jotka ovat aktiivisimmin esillä kirjoittamassa juttuja, siirtämässä aiheita j.n.e. eli toisin sanoen juuri ne, jotka eniten hommia tekevät ja eniten kiitosta ansaitsisivat!

Enkä usko, että jos joskus järjestät moderaattoritapaamisia, joissa he saavat tulkintaa kartastaan, sen kattavan korvausta heidän työmäärästään mitenkään, edes nimellisesti.
Ja sitten kun joku moderaattori tekee ihan asiallisen, rakentavan ehdotuksen, joka kohentaisi luottamusta ylläpitoon, sitä kutsutaan TYÖTAPATURMAKSI.

Minulla ei ole mitään täällä kirjoittavia ihmisiä vastaan, sen enempää "rivifoorumilaisia" kuin moderaattoreitakaan, mutta ylläpidon viime aikaiset toimet ja sinun kommenttisi antavat sangen ylimielisen ja suorastaan despoottisen kuvan ylläpidosta. Siinä määrin, että katson sittenkin parhaaksi poistua täältä.

En ole sisäistänyt, enkä tule koskaan sisäistämäänkään McKinsey-mallista yltiöliberaalia kapitalismia, saati sitten hyväksymään, ja siltä tämä nykyinen toiminta vaikuttaa..

Hyvästi siis ja erittäin hyvää joulun odotusta kaikille foorumiin kirjoittaville, sekä meille "taviksille" että moderaattoreille! Oli antoisaa kirjoitella kanssanne ja kiitos avartavista mielipiteistänne, tiedoistanne ja kirjoituksistanne!
Voikaa hyvin ja lämmin halaus jokaiselle!
 :smitten: :smitten: :smitten:

Vaikka en nyt kaikkea tiedäkään tästä tapahtuneesta niin Astrosepon viestiä hieman kyllä minäkin kummeksuin.
Ei kai kukaan olekaan Sepon asemaa kyseenalaistamassa?
Vaan ainakin itselleni Tähdenlennon aloituksessa paistoi avoimuus, eli pistää miettimään taas kerran mitkähän ne oikeat syyt olivat Solneskon poistamisessa?

Liekö Tähdenlento ainoa Moderaattori joka ei kuulu tähän Reiki porukkaan?

Sananvapuslaki:
 http://www.yle.fi/yleista/pelis_sananvapausl.shtml
http://www.om.fi/23307.htm

Cleo,
kyllähän selvittämistä vaativat asiat pitää puhua, oli tilanne taivaankannella sitten miten katastrofaalinen tahansa. Eihän transiittien voi sentään antaa hallita elämää vaan on ainakin yritettävä hallita itse omaa elämäänsä vaikka se joskus vaikeaa onkin.

Kiitos huolenpidosta meitä moderaattoreita kohtaan. Jokainen meistä on kuitenkin täällä omasta vapaasta tahdostaan ja suostumuksestaan. Ainakin itse viettäisin paljon aikaa forumilla, olisin sitten mode tai en, joten miksi en siinä samassa voisi valvoa viestittelyn asiallisuutta. Ja paria, kolmea poikkeusta lukuunottamatta viestittely onkin ollut hyvin asiallista ja sopuisaa, joten moden viran hoitaminen ei ole käynyt ollenkaan ylivoimaiseksi. Raskaaksi kyllä, etenkin viime päivinä.

Se on totta, että suurimmat haukut saa juuri ne modet, jotka hoitavat töitään aktiivisemmin. Minusta moden kuitenkin pitää tehdä se mitä moden pitää tehdä. ;) Jos on modeksi lupautunut, ne ikävämmätkin asiat on hoidettava ja niistä myös vastuu otettava, tuli niskaan sitten millaista lokaa tahansa.

Tähdenlennon ehdotuksessa oli monta hyvää kohtaa. Lähinnä kritisointia aiheutti se työn määrän ja byrokratian lisääntyminen, jonka jokaisesta poistosta äänestäminen aiheuttaisi. Kirjoittajan itsensä kanssa neuvotteleminen on hyvä ehdotus myös, mutta joissain tapauksissa johtaisi loputtomaan riitelyyn yksityisviestitasolla. Ja se taas on pois siitä ajasta, jonka modekin haluaisi käyttää siihen asiaan, jonka vuoksi alunperin tuli tälle forumille - astrologiasta kirjoittaakseen ja forumilla käytävästä asiallisesta keskustelusta nauttiakseen.

Ehdotin modepalstalla, että alkaisimme tallentaa jokaisen poistetun viestin omaan osioonsa, josta sitten mahdollisessa riitatapauksessa löytäisimme viestin uudelleen käsittelyyn. Eli äänestys vain siinä tapauksessa, jos kirjoittaja kokisi tulleensa väärinymmärretyksi. Minusta tällaisessa toimintatavassa ei olisi mitään ylimielistä tai despoottista.

Seija78, anteeksi rajallinen ymmärryskykyni - ehkä kellonaikakin vaikuttaa asiaan - mutta en ymmärrä, miten Reiki liittyy asiaan.  :o Käsittääkseni minun lisäkseni Reiki-kurssin käyneitä ovat Aniara ja Seppo, mutta reikiä harjoittaa myös se nimeltä mainitsematon kirjoittaja, joka ei hyväksynyt asiattomuuksiensa poistamista.  :-\

Hopeatähti, kiitos käsiteltävänä olevan asian hienosta tiivistämisestä. Juuri tuosta on kyse.  :smitten:

Hei Seppo :)

Sulla on ihanasti sana hallussa :smitten:.  Olen iloinen ;D ;D.
Iloa Itsenäisyyspäivään Sinulle ja kaikille forumilaisille :smitten:
toivoopi
Stareyes ;)

Heips  :),

Itse nostan ainakin Tähdenlennolle hattua, koska hän on oivaltanut, että nykyisellä tavalla tämä foorumin moderointi ei onnistu.
Ja hän on yrittänyt tehdä asialle jotain.

Älä siis ole onneton tästä "työtapaturmasta" Tähdenlento!  :)
Se, joka uskaltaa heittää itsensä peliin ja vielä huolehtii samalla kaikista muistakin, saa varmasti siitä palkkion.
Ei ehkä täällä foorumilla :-X, mutta jossain muualla varmasti; Universumi pitää siitä huolen.
Avoimella sydämellä siis eteenpäin!

Kaunista Itsenäisyyspäivää kaikille!  :)

Heippa taas
Minun mielestäni tämän foorumin moderointi on onnistunut toistaiseksi ihan hyvin, joten sen takia ei tarvita aivan kummallisia muutoksia mihinkään. Tähdenlennon idea vaikeiden tilanteiden esiin nostamiseksi moderaattoreiden kesken on sellaisenaan hyvä ajatus ja se on jo toteutunutkin muutaman kerran. Kannatan ehdottomasti asioista keskustelemista moderaattoreiden kesken, mutta äänestyksiä ei ole aikaa järjestää asiattomien tai loukkaavien tekstien poistamiseksi. Ne on hoidettava itsenäisesti silloin kun moderaattori katsoo sen aiheelliseksi.

Koen että keskinäinen kommunikaatio pelaa hyvin moderaattoreiden kesken. Parannusehdotuksia on koko ajan ilmassa ja niitä myös toteutetaan sitä mukaa kun ne kypsyvät toimintakelpoisiksi.

Moderaattorit tekevät tosiaan arvokasta vapaaehtoistyötä tällä keskustelufoorumilla, joka ei ole kaupallinen. Tämä on rakennettu palvelemaan astrologian harrastajia ja aiheesta kiinnostuneita. Foorumi ei siis sellaisenaan tuota mitään kenellekään. Tuhannet kiitokset moderaattoreille. Muuta palkkaa tästä hommasta ei tosiaan heru.

Teen parhaani, jotta viihtyisit foorumilla ja sivuillani, joilla tosin myyn kirjoittamiani tulkintoja. Niitä voivat ostaa ne, jotka pitävät hintaa sopivana.

Oikein mukavaa Joulun odotusta kaikille.   t. Seppo

Hienoa Tähdenlento,

ehdotuksesi kuulostavat erinomaisilta, ja vaikka täällä toiminta kuuluu olevankin onnistunutta, jollei suorastaan loistavaa, niin silti on hyvä muidenkin tietää missä mennään.

Jokainen meistä on kirjoittaa tänne omana yksilönään, ja tuntuu perin turvattomalta ajatuskin siitä, ettei meidän kirjoituksillamme ja mielipiteillämme olisi mitään painoarvoa. Onhan tässä tietenkin jokaisella oma tapansa ilmaista ja käsitellä asioita, ja siksi onkin hyvä tietää, miksi ja milloin keneltäkin viestit poistetaan.

Tässähän on nyt tullut tuomarin mielipide äänestyksestä, karmapistekeskustelussahan kävi kämmi heti mielipiteen ilmaisun jälkeen, joten eipä näköjään monikaan tohdi äänestää täällä, vaikka on jo luvattukin, ettei äänestyksen tulos vaikuta mitenkään tilanteeseen.

Onneksi on kuitenkin olemassa sananvapaus ja voimme tuntea iloa siitä, että saamme ilmaista omia ajatuksiamme asioista.

Hyvää itsenäisyyspäivän jälkeistä aikaa kaikille,
myös itsenäisille ajattelijoille.

Uteliaana aivan kysyn vielä,

että kun jotkut äänestävät: aivan samantekevää, niin onko kyse siitä, että heidän mielestä on samantekevää, miten moderaattorit toimivat, vai onko heistä samantekevää, mitä äänestävät, kun kerta asiasta on sanottu painava sana johdolta?

Mietipä tuota kysymyksen asettelua. Siinähän on otettava kantaa koko esityksen hyväksymisen tai hylkäämisen puolesta. No kumpikaan vaihtoehto ei ole hyvä, joten mitä jää jäljelle: ihan sama. Vaikka muuten elämässä en koskaan hyväksy esim lapseltani moista vastausta, niin nyt ei voi mitään.

Muuten aika mielenkiintoisia reaktioita Sepon vastauksen suhteen.
Väistämättä tulee mieleen pikkulapsen reagointi hiekkalaatikolla, kun kaverin tapa leikkiä ei sovi omaan pirtaan. Silloinhan ei enää olla sun kaa etkä ainakaan leiki mun leluillani.
Siis huomioinpa vaan, tässähän ei sinäsä ole mitään tuomittavaa. Kehittymässähän täällä ollaan.  Eli tarkoitan että kaikilla tapahtumilla on aina tarkoituksensa.
Foorumi on täysin vapaaehtoinen paikka joko olla tai mennä. Mutta jos kuvittelee, että jonkun lähtö on rangaistus tms. ylläpitoa kohtaan, niin huti tuli. Vanha sanonta kuuluu ettei sota yhtä miestä kaipaa.

Mitä Sepon viestin sisältöön tulee, niin luulenpa, että se on tullut hieman väärin ymmärretyksi. Viestihän kuului niin, että asiasta halutaan keskustelua, mielipiteitä, kokemuksia muualta tai jotain. Ja tottahan on sekin, että tällaisista asioista ei päätöstä tee kukaan foorumilainen eikä yksittäinen mode eikä edes koko kollegio, vaan tietysti sivuston ylläpitäjä. Ei varmaankaan despoottisesti kuuntelematta moderaattoreitaan, mutta loppukädessä kuitenkin yksin. Huomatkaa, ettei sananvapautta ole rajoitettu, vaan jopa pyydetty kommentteja ja parannusehdotuksia. Yleensäkin, jos arvostelee, tulisi olla tilalle rakentava uusi ehdotus.

Tähdenlennolle kiitos omatoimisuudesta. Mielestäni tekosi, vaikka pidänkin sitä "outona" ratkaisuna, on antanut monille jälleen mahdollisuuden kohdata itsensä.

Mitähän uskaltamista äänestämisessä olisi. Eihän tuo kenellekään välity, mitä nappulaa tuli painettua.

Pahempi-parempi? Joskus voi olla hyväksi olla kumartamatta kumpaankaan suuntaan.

Luulenpa, että ne, joilla on jokin oma mielipide, eivät paina mitään ko. napeista ja heitä lienee paljon.

Ehkä voisi pitää paikkaansakin, ettei sota yhtä miestä kaipaa. Ehkä.  ::)
Toisaalta, se yksi mies voi olla se ratkaiseva tekijä.
Mutta, jos ollaan nyt tarkkoja, niin foorumilta on lähtenyt monia kirjoittajia.
Hm.. itse en ole laskenut, kuinka monta on lähtenyt, niin vaikea sanoa mitään.
Tärkeintä tässä ei olekaan määrä, vaan se laatu.
Foorumilta kun ovat lähteneet just ne aktiiviset ja kaikkien tuntemat kirjoittajat.
Ja voihan asiaa ajatella tältäkin kantilta: jos foorumilta lähtee väki, niin mitä varten foorumia enää tarvitaan? Ilman käyttäjiä ei ole foorumia.
Ja tämän foorumin ovat tehneet suosituksi just tietyt kirjoittajat.

T:  :) Innali

No mutta hyvänen aika. Toki kaikki lähteneet ovat tavallaan surku, mutta eihän tämä maailma tähän lopu. Uusia kirjoittajia löytyy varmasti ja heidän joukossaan on taatusti uusia timantteja.
Ja mitä sitten vaikka koko foorumi näivettyisi ja loppuisi? Sehän oli vain yksi ajanjakso elämässä. Mites se mummo siellä lumessa sanoikaan?.

Jos joku kovasti kaipaisi, niin kaipa tuo perustaisi oman foorumin. :smitten:

Totta  :smitten:.
Onhan niitä foorumeita netti täynnä.
Porukka vaihtaa vaan muualle.

Ps. Timanteista näin puheen ollen, on kadoksissa eräs Timantti (ottaisitko yhteyttä)?  :angel:

Eilen juhlimme maamme itsenäisyyttä. Mietinpä sen kunniaksi sitten, mitä asioita itse pidän merkittävimpinä ja tärkeimpinä liittyen kotimaahani. Sanan- ja mielipiteenvapaus nousivat eittämättä kärkeen, ei vähiten sen vuoksi, että päivittäin olen tekemisissä ihmisoikeuskysymysten kanssa. Valtaosa maailman väestöstä joutuu oikeasti miettimään, mitä suustaan päästävät tai paperille rustaavat. Väärät mielipiteet johtavat ikävimmillään väkivaltaan monessa eri muodossa. Joskus se ilmenee vain väärinajattelijaan ja hänen läheisiinsä kohdistuvana syrjintänä, joskus päädytään sitten mielipidevankeuteen, kidutukseen, kuolemaankin.

Sitten löydän tänään tämän itselleni vieraaksi jääneen kiistakysymyksen, seuraanhan lähinnä ainoastaan Astro Special-osiota. Hellanlettas sentään! Todellakin äänestin Tähdenlennon esityksen puolesta, vaikka epäilenpä, että se ainakaan esitetyssä laajuudessa tulee koskaan toimimaan.

Itsekin olen joutunut foorumilla sensuurin kohteeksi. En nostanut asiasta melua, mutta minua toden totta hämmästytti, että minulle ei asiasta kerrottu lainkaan. Havaitsinpa vaan  myöhemmin ketjua lukiessani, että minun kommentistani puuttui pala. Koin loukkaavana nimenomaan sen, että asiasta ei ylläpidon taholta aloitettu minkään näköistä dialogia minun suuntaani - mielipiteeni yksinkertaisesti vain pyyhkäistiin pois.

Kuitenkin, vaikka moinen leikkely onkin vähintään kyseenalaista, lohduttaisin silti kaikkia sananvapaudestaan huolestuneita muistuttamalla, että foorumeiden ulkopuolella, mutta kuitenkin Suomen rajojen sisäpuolella olemme varsin vapaita mielipiteittemme ilmaisuun. Jos oikein rupeaa potuttamaan, niin voi mennä vaikka Senaatintorille julistamaan, että Astrofoorumit on perseestä (mitä ne eivät todellakaan edes ole, minun mielestäni).

Lopuksi toteaisin vielä uudemman kerran, että homoporno on mielestäni edelleenkin hyvä juttu. Uskallan tehdä tämän tunnustuksen siksi, että vaikka näillä foorumeilla kaikki eivät ehkä ajattelekaan samoin, ei homoseksuaalisuus ole Suomessa rikos, eikä sitä puoltavilla mielipiteilläkään joudu vielä vankilaan tai asenteidenmuokkausleirille.

-öööö- mitähän pitikään sanoa... :-\ Niin,juu. Sanavapaudesta ja sen sietämättömästä keveydestä.

Mielestäni selkeästi topiciin kuulumaton aineisto voidaan joko siirtää muualle tai poistaa, mutta siitä pitää ilmoittaa myös kirjoittajalle. Jos puhutaan jossakin aidasta, niin aidanseipäitä koskevan keskustelun voivat modet siirtää omaan kettinkiinsä. Ja ilmoitus kirjoittajalle.  :-*

Ja siksi toiseksi:
Meillä on niin kovin erilaisia käsityksiä tuosta loukkaavuudesta, että voe tokkiisa. Raja menee itse kullakin aivan eri kohdassa. Tietenkin yksityiseen henkilöön kohdistuvaa loukkaavaa kirjoittelua en lähde puolustamaan, ammutaan aamun koitteessa. Käykööt keskustelunsa privana, jos mielivät tapella keskenään netin kautta. Tai ottakoot yhteen vaikka missä narikassa, julkiseen keskusteluun se ei kuulu.  :tickedoff:

Kolomanneksi haluvan toteta:
Jokainen yksilö kokee eri tavoin omiin kirjoituksiinsa/aikaansaannoksiinsa kohdistuvan kritiikin ja rajoitteet. Toinen vetää tokallisen justiinsa sieraimeen, jos toinen kehtaa sanoa, että ei se noin mene, toiselle se taas on aivan sama, mitä muut ajattelevat.  :-\

Semmoista tänne tänään.