Astro Foorumi

Narsistin karttaa on käsitelty myös mm. itsekeskeisyys, omanapaisuus-topicissa https://www.astro.fi/foorumi/index.php?topic=11836.msg111885#msg111885 (https://www.astro.fi/foorumi/index.php?topic=11836.msg111885#msg111885),
mutta nostan aiheen pöydälle ihan omalla nimellään.

Tapasin erään 'uhrin', joka on päässyt jaloilleen avioeron myötä, mutta lapsensa kautta joutuu jatkuvasti olemaan varpaillaan. Narsistia ei ole diagnosoitu, mutta tuttavapiirissä laajasti uskotaan johonkin persoonallisuushäiriöön.

Syntymäkellonaika ei ole tiedossa, mutta kartalta saa irti stelliumin vaa'assa:  :pluto: :venus: :aurinko: :mars: :uranus:.
Tiukat yhtymät :pluto: :aspect_con: :venus: ja  :aurinko: :aspect_con: :mars:.

Muuta mainittavaa tiukat neliöt: rapu- :saturnus: :aspect_squ: :aurinko: :mars:,  jousimies- :neptunus::aspect_squ: kaksos- :jupiter:,
 :merkurius: skorpparissa.

Tuo vaakarysä oli mulle uusi näky kartalla; oletteko törmänneet vastaavaan?
En väitä sitä siis mitenkään narsismin aiheuttajaksi, aprikoin vain.
Aprikoikaa joku muukin!

Vaikka Vaaka itsessään onkin varsin ihmisystävällinen merkki, niin melko häijyjähän nuo aspektit muihin planeettoihin ovat. Esim. juuri Pluto-Venus -kontaktit miehen kartalla voivat viitata naisvihaan, jota narsisteilla on yllin kyllin. Mars tuo aggressiivisuutta, Uranus impulsiivisuutta, Pluto vallanhalua ja Saturnus-Mars-neliö tietynlaista "alikersanttimaisuutta". Saturnuksen ja Auringon neliö voisi viitata narsistilla huonoon isäsuhteeseen, mikä on näissä tapauksissa erittäin tyypillistä.

Neptunuksen neliö Jupiterille ja Merkuriukselle voisi tehdä miehestä jonkin sortin suuruudenhullun pelurin. Paljon hienoja suunnitelmia, vähän tuloksia.

Heh kuulostaapa tutulta. Jälkeenpäin voi MELKEIN kiittää narsistia siitä mallista minkä esitti ihmisen vääristymästä. Aika näyttää paheneeko vai paraneeko tilanne. Mitään yhteydenpitoa ei ole.  :police: Hänellä oli kylläkin Uranus, Pluto oppositio Kuu, Saturnus. Kolme eroa, jätetty lapsi jne.. ja roolitarjous kersanttina yhteen leffaan! Ei sitä alussa tiedä eikä osaa kuvitella, mutta väittäisin että kyseessä on teot menneessä elämässä ja tämän elämän ankea lapsuus..se oli se Saturnus nelosessa. :2funny:  Rakkaudettomuuteen voisi vaikuttaa noususolmu neliö Venus? Mars tekee hänellä neliöt Aurinko, Merkkari; Jupiter jopa kolme oppositiota, Aurinko Merkkari ja Mars. Kyllä häntä otti päästä rakkaudentunnustukset, sanoi ne kuulema "liian aikaisin" tms.-

 :uranus: :pluto: :aspect_opp: :kuu: :saturnus:
 :mars: :aspect_squ: :aurinko: :merkurius:
 :jupiter: :aspect_opp: :aurinko: :merkurius: :mars:

Narsismi ja suuruudenhulluus nimittäin on hiukkasen eri asia kuin nöyrä valaistuminen..  8)

 :askendentti: :vaaka:

Tosiaan... Tunnen erään miehen jolla on pluto venus yhtymä vielpä venuksen alennusmerkissä  :neitsyt: ja hän on tosiaan sitä mieltä, että naiset ovat 'alempaa' rotua  :uglystupid2:

Toimiiko tämä myös marssin kanssa...eli olisiko mars ja pluto-yhtymällä ainesta feministiksi/miestenvihaajaksi?

Theus, naisen kartalla Pluto-Mars -kontaktit voisivat kyllä viitata miesvihaan. Tässä taannoin luin kuitenkin Liz Greeniä, ja hänen havaintojensa mukaan tämä planeettayhdistelmä löytyi usein raiskattujen, miesten pahoinpitelemien ja seksuaalisesti hyväksikäytettyjen naisten kartoilta.

Tällainen on tietysti omiaan nostattamaan sitä miesvihaakin...

Toisenlaisilla tyypeillä taas niin Pluto-Venus kuin Pluto-Mars -aspektit näkyvät voimakastahtoisuutena ja taipumuksina valtataisteluihin. Parisuhde tai muuten romanttiset suhteet ovat sitten oivia taistelutantereita tämän energian purkamiseen.

Vielä noista Pluto-Venus-aspekteista.

Ex-miehelläni on kartallaan  :pluto: :aspect_opp: :venus:. Sadistisuuteen asti naisia vihaava mies, joka kuitenkin pystyy hyvän seksin ja pinnallisen viehätysvoiman avulla naisia hurmaamaan ja koukuttamaan.

Eräs tuttava: muuten oikein leppoisa kartta, mutta  :venus: :aspect_squ: :pluto: :uranus:  :o. Tappoi mustasukkaisuuspuuskassa avovaimonsa 17 vuotta sitten. Tämä oli ollut ensimmäinen kerta, jolloin hän oli ylipäänsä käyttäytynyt aggressiivisesti ja tällöin hän menikin sitten äärimmäisyyksiin.

Toinen tuttava:
2 päivää nuorempi kuin edellinen ja sama Venus-aspekti. Käyttäytyy välillä verbaalisesti hyvin aggressiivisesti naisia kohtaan, toisaalta hänellä on paljon naispuoleisia ystäviä. Lapsuudessa isä on tappanut äidin.

Mietin vain,
jos  :pluto: :aspect_opp: :venus: on omiaan lisäämään miehen kartalla naisvihaa niin mitä tekee  :pluto: :aspect_opp: :kuu:?
Kääntyykö viha perheeseen, kotiin?

Ainakin tuota narsisteille ominaista tunnekylmyyttä luulisi olevan...

Mitä mieltä olette  :pluto: :aspect_squ: :venus: naisen kartalla? Löytyypi sellainen... Lisäksi  :pluto: on oppositiossa Lilithiin. Pelottava kuvio? Uskookohan kukaan enää, että pohjimmiltani olen ihan leppoisa??!  ;D

Parisuhteissa mulla ei ole koskaan ollut mitään suurta draamaa - päinvastoin  :smitten:. Sen sijaan "aiemmassa elämässäni" olen tullut tutuksi myös miespuolisen narsistin kanssa, ja niitä mielen myrkkylonkeroiden jälkiä olen parannellut vuosien varrella. Narsisti jättää jälkensä kaikkiin lähellä oleviin, ja niin salakavalasti, että hetken itsekin uskoo olevansa "syyllinen". Hänellä itsellään on harvoin sairauden tuntua; vika on aina muissa.

Tuntemallani narsistilla on oikeastaan kaksikin stelliumia: 
:aurinko: :kuu: :pallas: :kalat:+ :mars: :oinas:
 :venus: :kuunsolmu: :saturnus: :vesimies:

Jännä ilmiö!

Lunttasin vähän Nikulan teoksesta, mitä siellä sanotaan Pluto-Venus -aspekteista.

No, siellä puhutaan yleisesti hyvin intensiivisistä romansseista ja rakkaussuhteista, joihin lähdetään mukaan "kaikki tai ei mitään"-periaatteella. Valtataistelut ovat tavallisia. Eräät yhdistävät taloudellisen hyödyn tavoittelun ja parisuhteen käyttäen esim. seksiä ja viehätysvoimaa tässä hyväkseen.

Rakkaussuhteet ovat kovissa aspekteissa joskus todella tuhoavia tai lievimmissä tapauksissa "vain" kuluttavia.

Parhaimmassa tapauksessa Venus-Pluto-aspektien avulla suhdetta pystytään aina uudistamaan ja lähes kuolleeltakin vaikuttava suhde saadaan kriisin kautta uuteen kukoistukseen.

Kiitos Lilli! Ei kuulostanut ihan yhtä pelottavalta kuin nuo aikaisemmat tulkinnat  ;)

 

Minulla on myös  :venus: :aspect_squ: :pluto: enkä ole tarkkaan vielä ymmärtänyt mitä se konkreettisesti elämässäni tarkoittaa. Uskon, että se ainakin jotenkin varmaan liittyy ensinnäkin narsisti-isääni ja ehkä toisaalta hänen herättämiinsä katkeriin tunteisiin liittyen omaan naiseuteeni ja siihen, ettei minun pidä ottaa "mallia" hänestä jotenkin noissa hänen katkeruuksissaan, vihoissaan jne, jotka hallitsevat hänen elämäänsä voimakkaasti, mikä on tuhonnut meidänkin suhteemme...

Minulla on kyllä kokonaisuudessaan kartalla aika voimakas pluto, voimakkaampi kuin venus. En silti sanoisi, että tuo pluto minua veisi aina ainakaan, vaikka olenkin rakkaussuhteissa (ja kaverisuhteissa) sellainen "All or nothing" -tyyppi. Lämpimiä tunteita minun ei ole vaikea näyttää, kiitos  :kuu: :rapu:.  :-*

annalilja
jos  :neptunus: on  :jousimies: ja  :jupiter: :kaksoset: onkohan niitten aspekti neliö? vastamerkkien?
tuosta narsistisuudesta en niinkään tiedä,
mutta patoutunutta energiaa ainakin löytyy,
ehkä se narsistisuus löytyy stelliumin polttopisteestä oinaasta
vastapäätä,ainakin kaikki kokemukset etsivät omakohtaisen "kipupisteen"
ja sitten voikin räjähtää uranuksen voimalla,
varsinkin kun tuo oinaan planeetta mars on kimpassa aurinkonsa kanssa
ja kun sitä agressiota on aikansa padonnut saturnuksen neliöllä,
se kun ei anna yhtään ylimääräistä energiaa tekemiselle,
ja skorpionin merkurius kiteyttää ajatukset tiiviiksi kimpuksi,
niin onpa mukava maamiina astua päälle väärään aikaan..

Ihan ensimmäiseksi tulisivat mieleen merkkisijainnit, ja tietysti myös muut aspektit :)

Omalla kohdallani koen tuon pahamaineisen Lilithin aika merkittävänä tekijänä. Sanottiin Lilithistä mitä hyvänsä, siinä on myös sellaista alkukantaista naiseuden voimaa - juuri omiaan pistämään kampoihin miehisitä maailmaa edustavalle Plutolle  ;)

Mulle tuo kuvio on avautunut hiukan myös mytologian kautta: Manalan valtias Haades (Pluto) ryösti nuoren neidon, Koren (Venus) vieden tämän mukanaan manalan maille. Ainut, joka näki ryöstön oli noitanainen Hekate (Lilith), jonka avulla Koren äiti pääsi tyttärensä jäljille. Manalassa Koresta kasvoi Persefone, manalan kuningatar, joka initioi kuolleet uudestisyntymään (henkinen kasvu). Eli lyhyesti... Elämän kolhuissa ovat myös sisäisen voiman ja viisauden avaimet  :)

Tuota ei välttämättä tarvitse tulkita ihan kirjaimellisesti; asetelma voi toimia puhtaasti henkisellä tasolla, tai viitata todelliseen parisuhteeseen, mielestäni myös esim. vaikeaan isäsuhteeseen. Esimerkiksi siihen narsistiin.

Parittajanakin toiminut ihmissuhdeongelma-hurmuri, oikean psykopaatti
:pluto: :aspect_con: IC, :uranus: , :jupiter: :aspect_opp: :venus: :aspect_con: MC,  :kuunsolmu: , :chiron:
Huh! Pyörittelemänsä naiset vaikuttavat lähestulkoon menettäneen järkensä kanssaan!  :crazy2:

Muoks: kirjviheitä

Narsistille ikävä temppu on toimia kuin narsisti, sillä eihän kaksi tosi narsistia saa toisiltaan mitään. huh.

Narsisti voi todellakin hyväksikäyttää vain mukavia, anteliaita, tunteellisia ja "heikkoja" ihmisiä. Toivuttuaan toinen tiedostaa, että voisi olla itse kuin narsisti, käyttää muita hyväksi, tai kasvaa vahvaksi niin ettei tee näin.

Narsisti ei tykkää yhtään siitä jos toinen on yhtä kylmä, kova ja tunteeton, kun ajatteli saavansa aina mukavaa kohtelua+hyötyä, teki itse mitä vain.  8) Teräs vastaan terästä.

Näinhän luki oppaassa "miten päästä eroon narsistista". Pitää olla luja ja "armoton". Sitten katsoa oliko narsistilla mahdollisuus parantua tässä vai jossain toisessa elämässä.

Ikuisuuden kannalta kai pahinkin vallankäyttäjä lopulta saa kaiken takaisin ja älyää missä vika. Eihän se ole kuin sitä samaa energian kierrätyskoulua kaikilla.   

Siis narsisti on ilmeisesti mahdollisimman kauas mennyt henkisyydestään, se on kuitenkin kaikkiin sisäänrakennettuna ja voi koettaa tulla esiin.

En usko, että Kuu-Leijonat olisivat sen narsistisempia kuin muutkaan. Sellainen huomionkipeys ja dramaattisuus on varmaan korostuneempaa näillä kuin vaikkapa Kuu-Kauriilla, mutta kysehän on vain vivahde-eroista.

Mun eräällä läheisellä on kuu-leijona. Voisin kyllä sanoa että narsismi puskee välillä ilmoille... Hän on aurinko ja nousu neitsyt ja esim. terveyteen /sairauksiin liittyen dramatisoi ja hakee huomiota ollessaan vaikka kipeä jne. Ja muutenkin kun muut nauravat jollekin tv-ohjelman jutulle kippurassa, niin hän nauraa vasta hetken päästä ja erittäin äänekkäästi, kertoen samalla miten hauska kohtaus se hänen mielestään onkaan...  :o Välillä sangen ärsyttävää...  ;)
Ja neitsyen maailmankatsomus yhdistettynä leijonan ehdottomuuteen ja ylemmyydentuntoon on joskus mielenkiintoinen yhdistelmä ja mulle todella vieras. Mutta onhan ko. ihmisessä hyvätkin puolensa.  :)

Tämä nyt meni jo aiheen vierestä... pikkasen... :coolsmiley: :)