Astro Foorumi

Kun tuolla "Astro specialissa" on auki kotia IC:n näkökulmasta tarkasteleva ketju, aloin miettiä IC:tä ja 4. huonetta ihmissuhteiden näkökulmasta. Eikö koti ja kotona olemisen tavat paljon vaikutakin läheisiin ihmissuhteissiin, joissa asutaan yhdessä tai vietetään paljon aikaa kotona? Tietenkään poissulkematta myös lapsuuden kotia ja kokemuksia siellä!

Miten IC ja/tai 4. huone vaikuttaa ihmissuhteissa?

Minulla IC kaksosissa ja käsittelen usein tietoa kotonani, kirjoitan, luen, surffaan netissä, puhun puhelimessa, kuuntelen musiikkia tai katson televisiota. Kumppani ei välttämättä ole samalla aaltopituudella vaan odottaa kotioloilta jotain muuta!

Mitä planeetat tekevät IC:llä tai 4. huoneessa?

Esim. jos syntymäkartan mars on 4.huonessa, mitä se lupaa kotiasioille, elämänkumppaneille?
Pääseekö ihminen koskaan irtaantumaan kodistaan, vai toimiiko hänen liikkeellelaittava energiansa aina vain kotioloissa!  :idiot2:

Entä muut "kovikset", pluto ja saturnus? Mitä ne tekevät "kotona"?

No saturnuksesta olikin tuossa toisessa keskustelussa puhetta ja kaipa siellä saattaa olla juuri niitä hankalia juttuja, lapsuus ei ole kenties ollut helppo kenties. Pluto voisi kertoa salaisuuksista  ::)
Minulla on siellä myös jupiter yhtymässä siihen saturnukseen, mitäköhän se sanoisi?

Mars 4.huoneessa voi merkitä jotenkin väkivaltaista elämänloppua, riitoja tai kähmämiä kotioloissa. Ehkä kotona voi olla jotenkin aggressiivinen ilmapiiri tai toisaalta kodista voi saada energiaa ja ehkä ihminen haluaa muuttaa usein.

jupiter saturnus yhtymä...hmmm.. vilkasin nikulan "astrologian ihmiskuvaa" : " (:jupiter: :aspect_opp: :saturnus:) kamppailee synnyttääkeseen uutta yhteiskuntaa tai elämänkatsomusta..." ja sinä siis olisit kodin piirissä tässä "kamppailussa" ? :o  :idiot2:
Oletko suuri maailmanparantaja kotioloissa?  ::)


Tämä henkilö, jota olen ajatellut tässä, hän on kyllä kertonut lapsuudessaan kohtaamista vaikeuksista.  :-[ :'(

Onko hän sitten itse ankara kotioloissa?  Ankaruudesta vanhempana on puhuttu... Olisikohan näin? Pitääkö tällainen paikkansa? Jos henkilö muuten tulee erinomaisesti lasten kanssa toimeen ja on aivan todella suloinen lasten hoitaja!  :idiot2:  :idiot2:


Salaisuuksian tämän henkilön lapsuuteen liittyykin - eräs aika merkittävä asia, josta hänellä ei ole tänäkään päivänä tietoa. (koskien kuka on toinen vanhempi)

itselläni pluto 7.huoneessa ja siitä on sanottu, että läheinen ihmissuhde on minulle tärkein päämäärä elämässäni - voisikohan merkitä myös pluto 4. huoneessa että koti ja/tai sisäinen varmuus on henkilön tärkein päämäärä elämässään? että siihen kodin perustamiseen liittyisi sellaista sisäistä "pakottavuutta"?


ajattelemani mars 4. huoneessa henkilö on ollut kuulemma lapsuuden kodissaan hieman ehkä määräilevä, ei ihan osannut sanoa pitikö paikkaansa vai eikö vaan halunnut?  ???

kyllähän se siltä näyttäisi,että henkilöllä olisi vaarana olla agressiivinen ja väkivaltainen kotona. Miten marsin energiaa muutenkaan voi kotioloissa kunnolla ilmentää?  Paitsi ellei ole vaikka kova remontoija, talon rakentaja tai puutarhuri??

Tämä henkilö näyttää hyvin enkelimäiseltä ja on usein kuin itse suloisuus. Mutta olen saanut tästä ihmisestä joskus mielikuvia, että hän ajattelee salaisesti jotain väkivaltaista, etenkin kun turhautuu ja suuttuu. En aiemmin koskaa ole kenestäkään saanut vastaavia mielikuvia!

Mulla IC Härässä,joka on mieheni kuu-merkki. Kun taas miehelläni on IC jousimiehessä,joka taas on minun kuumerkkini. Onks muilla vastaavaa ???? Toisko tää jotakin yhtäläisyyttä meille, kun muuten ei oikein noi meidän kuumerkit passaa yhteen... :idiot2:

Eräällä tuntemallani ihmisellä on pluto IC:llä, nelosessa.

Lapsuus oli, niin no, miten sen nyt sanoisi...
Täynnä häpeää, salailua ja henkisesti sairasta ilmapiiriä.

Salailu ja peittely olivat erittäin suuressa roolissa koko lapsuuden ajan. Oli ikäänkuin julkisivu joka pidettiin yllä ja todellisuus kaikkea muuta kuin normaali kasvuympäristö.

Vielä tänäkin päivänä hän kokee olevansa lapsuutensa invalidisoima.

Henkiset arvet ovat todellakin syvät. :'(

Mielestän kuulostaa erittäin hyvältä yhdistelmältä  ;) ...  :kuu: liitetään tunteisiin, ja IC kodin huoneen kärkenä parisuhteeseen nimenomaan siinä vaiheessa, kun jo asutaan ja eletään yhdessä. Toki nuo merkit ovat kuin yö ja päivä, mutta yksi yhteisymmärryksen siemen näkyy ilman muuta tuossa kuviossa. Mielenkiintoinen!

Minulla on IC  :rapu: ja miehelläni IC  :skorpioni:, eli kotosalla analyyttisen veskarin ja työteliään neitsyen tunteet pääsevät valloilleen. Ulospäin saatammekin vaikuttaa ennen kaikkea hyviltä kavereilta, mutta lämpöä ja läheisyyttä löytyy sieltä kulissien takaa. Enkä tarkoita tässä kulisseja pahassa mielessä... Ulkomaailmassa olemme vain molemmat niin kovin puuhakkaita; olimme esimerkiksi jonkin aikaa samassa työpaikassa ja toimimme yhdessä hyvin ammatillisesti, kuten MC  :kauris::lta ja MC  :harka::ltä odottaa voi  ;)  Koti on sen sijaan sellainen lämmin turvapaikka, johon on ihana vetäytyä maailman melskeestä - ja päästää lopulta myös ne kaikkein omimmat tunteet valloilleen!! Vesimerkkien maihinnousu kotiovellamme siis...  :D

Surullinen yhdistelmä tosiaankin tuo  :pluto: IC:llä... Omaankin lapsuuteeni on liittynyt salailua ja kulissien kiillotusta (tässä tarkoitan kulisseja nimenomaan pahalla), ja se omin minä on monta kertaa tallautunut jalkoihin siinä sivussa. Mietin vain, mitä pinnanalaista myllerrystä  :pluto: toisikaan mukaan noihin asetelmiin...  :buck2:  Minulla on  :saturnus: IC:llä, joka on kaikessa kuluttavuudessaan ja rajaavuudessaan kuitenkin myös vahvistava ja sinnikkyyttä antava yhdistelmä, "maasta se pienikin lopulta ponnistaa" -tyyliin...  ;) 

Nyt aikuisena  :saturnus: näkyy minulla ennen kaikkea siinä, että rajaan tuttavapiiriä, jota kotiini kutsun. En siis järjestä isoja juhlia, ja ylipäänsäkin vietän vapaa-aikaa enimmäkseen vain lähimpieni kanssa. Mikään kotityranni en (ainakaan näin leppoisissa kotioloissa) ole, mutta kieltämättä vaadin itseltäni ja muilta tietynlaista perussiisteyttä. Vaatteet vaatekaappiin ja kirjat kirjahyllyyn, kiitos  ;) 

Olen aina ollut tukipilari perheessäni ja suvussani, henkilö jolta odotetaan tukea ja apua, niin rahallista kuin henkistäkin. Jos jollain on hätä niin minun puoleeni käännytään, ja kaikilla läheisilläni on aina jotain ongelmaa elämässä...
Olen välillä ollut niin väsynyt siihen mutta minkäs teet. Tehtäväkseni on näköjään annettu olla vastuuntuntoinen ja aina tavoitettavissa ja apua tarjoamassa  :P

Tuo taitaa olla juuri sitä  :saturnus:-karmaa!! Itselläni on hyvin samantapaisia kokemuksia. Etenkin nuorempana minä olin aina se vastuuntuntoinen tuki ja turva. Juuri se kaveri, jonka muiden vanhemmat olettivat katsovan oman jälkikasvunsakin perään; "kun se on niin vastuuntuntoinen..." Omat vanhempani eivät tosin koskaan tuota uskoneet, tai luottaneet  ;) ... Syytä olisi ollut, sillä minä todellakin kannoin mukanani toistenkin surut ja murheet, selvittelin ongelmat, tasoittelin polut ja autoin, minkä voin. Jossain vaiheessa loppuivat sitten voimat; oma taakka kasvoi liian suureksi, ja silloin huomasinkin olevani ongelmineni aika yksin. Oli vedettävä rajat ympärille, keskityttävä omaan jaksamiseen. Siihenkin löytyvät kyllä keinot nimenomaan sieltä  :saturnus::lta  ;) ... Etäisyyden ottamista se vaati. Aluksi tunsin olevani kylmä ihminen, mutta sisimmässäni tajusin pitäväni vain huolta itsestäni. 

Noiden kokemusten kautta huomasin tärkeän eron; jotkut ihmiset ovat elämässämme vain siksi, että eläisimme ja toimisimme heitä varten. Kultajyviä sen sijaan ovat ne ihmiset (heitäkin on), jotka ymmärtävät veden virtaavan molempiin suuntiin.
Voimia  :saturnus:-taakkaasi, Artemis! Pidä huolta myös omista rajoistasi  :smitten:

Kiitos Minerva  :)
Kyllä on ollut ajoittain vaikeaa kun itselläänkin on ollut paljon jos jonkinlaista ongelmaa, silloin olen aika pitkälti ollut niiden kanssa yksin. Miten ihmeessä voisin muka rasittaa läheisiäni minun ongelmillani jos kerran heillä itselläänkin on paljon kaikenlaista. Ja kaikenlisäksi minunhan on aina odotettu jaksavan kaikki  ::)
Haudon sitten omat ongelmani yksin hiljaisuudessa ja käsittelen ne rauhassa.
Joskus olen ollut ärsyyntynyt siitä että kun joku minulle soittaa niin harvoin kukaan kysyy mitä minulle kuuluu, jospa joskus ihmiset soittaisivat ihan vaan hitunenkin kiinnostuneina minusta eikä niin että heti alkaa omien ongelmien vuodatus. Tosin olen tottunut siihen  :)
Olen tottunut että puhelin soi keskellä yötä ja minun odotetaan ajavan noutamaan joku joka on liian humalassa päästäkseen kotiin, tai joku soittaa että voisinko mennä tarkastamaan onko toisella ihmisellä kaikki hyvin koska hän on huonossa kunnossa henkisesti ja vetänyt päihteitä pääntäyteen, tai jollain on parisuhde ongelmia tai ongelmia lasten kanssa tai masennusta tai rahahuolia tai riitaa...
On hankala sanoa ei jos joku tarvitsee apua, vaikka olisikin jo itse väsynyt siihen  :P Olenkin sanonut että ennemmin helvetti jäätyy kun minä olen saanut mielenrauhan niin että kaikilla olisi edes yhden päivän asiat kunnossa  ;D

Kuulostaa niin tutulta...


Juuri näin minäkin koen, enkä oikein osaa edes pyytää apua muilta. Ärsyttävintä on juuri se, ettei edes kysytä, mitä kuuluu tai sitten kysytään, mutta kysyjästä selvästikin huomaa, ettei häntä kiinnosta kuulla vastausta. Esimerkiksi pääsee vasta ensimmäisen lauseen loppuun, kun toinen jo alkaa katsella muualle ja puhua jotain ihan muuta asiaa. ARGH!

Tosiasiahan kuitenkin on, että vahvimmallakin ihmisellä on välillä tarvetta olla heikko ja tarvitseva. Oikeastaan on vahvuutta tiedostaa se itsessään, eikä sairastua liialliseen vahvuuteen. Kukaan meistä ei kuitenkaan ole teräsmies tai -nainen - vaikka välillä tuntuu, että jotkut melko lähelle sitä pääsevätkin  ;)

...Saturnus ja vastuu, tuntuvat kävelevän käsikädessä.

Koen plutolla olevan samansuuntaisia ominaisuuksia kuin saturnuksella, liittyen vastuuseen ja ´taakkoihin´elämässä.

sillä erotuksella että Saturninen ihminen kuin huomaamattaan ottaa vastuuta lisää ja lisää kun taas plutoninen vastuu on pakon edessä kasvamista, elämän kova koulu.

Sori, eksyi kyllä aiheesta...

Minul pluto nelosessa, se on tuonut sellaisen kuoleman läheisyyden jo lapsuudessa. Kuollut veljeni ja hänen varjonsa... myös hyvin varhainen kiinnostus kuolemaa kohtaan jo lapsena.

4. huoneessa on minullakin pluto ja saturnus. En ole ainakaan ole vielä huomannut mitään merkittävämpää. Se on kyllä totta ettei kotiinsa kutsu ihan ketä tahansa ja aika menee läheisimpien ihmisten parissa ::) Nytpäs kun ajattelen niin taisin minä pienempänä olla se joka teki enemmän kotitöitä meistä sisaruksista.

Kiitos Minerva vastauksestasi, olen yrittänyt opetella. Kyllä minulla kehokin kertoo kun on yrittänyt olla vahvana koko ajan. Sairastun vatsahaavaan tai vastaavaan... Nyt olen oppinut hoitamaan myös itseäni  :)

 :smitten:   :smitten:   :smitten:   :smitten:   :smitten:   :smitten:   :smitten:


Itselläni on ollut aika vaikea lapsuus, sillä minua vähäteltiin "ihmisenä" aika paljon -vai suuret saavutukset olivat jotain (ja ovat edelleen: minut hyväksytään vain, jos saavutan merkittäviä asioita (en siis ihmisenä/lapsena ole hyväksytty  :'( )- toteutan vanhempieni haaveita ja paikkaan heidän huonoa itsetuntoaan!) Mutta periaatteessa tämä ei näy astrologiselta syntymäkartaltani.. ellei  :mars: :aspect_opp: :saturnus: lueta sellaseksi...)


Ilmeisesti siis pluto ja saturnus eivät välttämättä tarkoita erityisen vaikeita kotioloja, lapsuudessa tai myöhemmin?  ??? Vai olisko niin, että "poikkeus tekee säännön"? Liittyisikö kuitenkin ihmisen kehitystehtävä erityisesti sekä lapsuuden kokemuksiin (kotona) että myöhemppin "kotoisiin" ihmissuhteisiin? (Esim. tarve perustaa koti voimakas?) Ehkä kodin asiat koetaan henkilökohtaisesti erittäin merkitseviksi?  ??? :) Niinpä voisi kuvitella, että tällaisen henkilön odotukset / toiveet ym. ihmiissuhteessa jossa ollaan paljon kotioloissa saattaisivat olla korostuneet ? 


Aloin miettiä myös tuota 4. huoneen merkitystä muutenkin kuin kodin piirissä tapahtuvana - voisiko kyseessä olla ihmisen "lähipiiri" yleisesti? Että 4. huoneessa toimivat planeetat toimisivat tässä ihmisen lähipiirissä?

Saturnus 4. huoneessa siis kantaisi vastuuta lähipiiristään? Ja pluto 4. huoneessa ihminen kokisi lähipiirinsä vuorovaikutuksen syvällisesti muuntavan?   ??? 

Mietin tuntemiani ihmisiä ja tulin tällaisiin ajatuksiin - olisikohan näissä perää?  :idiot2:

Olisi valaisevaa kuulla myös muiden 4. huoneen planeettojen tulkintoja ja kokemuksia! Miten esim. venus ? Onko koti erityisen harmooninen?

Itselläni tuo huone on tyhjä... (IC ja 4.huone tosiaan :kaksoset: merkissä, joka näkyy myös lapsuuden kodissa - vanhemmat kovin puheliasta sorttia!  ;D Puhua paapattavat yhteen ääneen ja on todella vaikea saada suun vuoroa!  ;D ;D)


 :smitten:   :smitten:   :smitten:   :smitten:   :smitten:   :smitten:   :smitten:   :smitten:

minulla on venus kaloissa IC:llä ...ei ollut ollenkaan harmoninen lapsuudenkoti joten ei se varmaan sellaista voi merkitä. minulla tuntuu että se tarkoittaa sitä että arvostan kotia ja perhettä, ja ihmissuhteeni keskittyvät kodin ympärille. olen todellakin koti-ihminen ja pidän sisustamisesta ja yleensäkin kotona olemisesta ja tekemisestä.

Niinpä. Voi, herran jumala! - tietääkö kukaan KETÄÄN jolla olisi muuten ylipäätänsä olisi ollut onnellinen lapsuus?!! Siis ihan TÄYSIN onnellinen?

Kaipa niitäkin on... Täyden kympin tyttöjä ja poikia, luokan suosituimpia -joiden isät ja äidit hukuttavat heidät ylitse vuotavaan rakkauteen ja opastavat korkeampaan tietoisuuteen!   ;)

 :o :o :o 4. huone  :o  :o  :o

IC jousimies - meillä kotona arvojen on pitänyt olla kohdallaan.

Esimerkilliset täysraittiit vanhemmat löytyy. Suvun "häpeänä" on ollut kylähullut keksijät, mitä siis lapsuudessani vain osasin ihailla. Koti sai olla rempallaan, jos osasi perustella järkevästi syyt siihen (joku intohimo tai innovaatio oli lopulta tärkeämpi)...
Kauris ja vesta vesimiehessä kai kertoo, että rikkaita ei tosiaan oltu. Vesta tosin hieman kauriin kera luo pakkoa uurastaa kotona. Laiskuutta ei hyväksytty.
Tässä oon yrittänyt vanhemmiten olla erilainen ja tehdä kodista myös sen "Vapauden" pesäkolon. Ehkä oon vähän liian idealisti ja sen lisää vaikeuksia kun "elämän kokemus lisäntyy"...

"Onnellinen lapsuus teemassa on" voin väittää, että vaikka ideologiaa ja halua löytyy - Onnellisuutta lapsilleen on välillä mahdoton joskus toiselle antaa:

Pojallani on  IC :neitsyt: + :chiron:,  :kuunsolmu:  :vaaka: huone 4. Huone 12 aika täynnä neliössä tähän... Mutta allekirjoitan kyllä, että lapset ovat täynnä tunteita vaikkei niitä osaa ulos kertoakaan...   

Sinäpä sen sanoit! Olen samaa mieltä, joten jatkan hiukan vielä off topic  ;) Lapsi kantaa mukanaan eräänlaista ymmärtämättömyyden taakkaa ja lahjaa (molempia samaan aikaan). Toisaalta lapsen viattomuus ja tietämättömyys pahasta ovat rikkaus. Lapsen maailmahan on kaunis! Toisaalta lapsella ei myöskään ole käytössään valmiita ajatusmalleja eikä keinoja suojella itseään. Esimerkiksi aikuisten häilyvä käytös ja pahalta tuntuvat kokemukset voivat lapsen ajatusmaailmassa saada sydäntäsärkevän pelottavat mittasuhteet. Surullisinta on, jos lapsella ei ole lähellään turvallista aikuista, jonka kanssa näitä ahdistavia tunteita käsitellä.

Lapsen ja aikuisen vastoinkäymiset ovat erilaisia, mutta aikuisen keinot selvitä niistä paremmat. Sanotaan, että tieto lisää tuskaa, mutta enpä tiedä... Minusta se lisää ennen kaikkea ymmärrystä  :)

Täytyy nyt sitten kaikille astrolaisille julkistaa tämäkin kokemuksen kautta hankittu tieto tietyistä planeetta-asemista...

Kyllä se vaan nyt niin on kuulkaas, että tuo  :mars: 4. huoneessa vahvistettuna  :pluto: lla ja :saturnus: lla 4. huoneessa olisi kotiväkivaltaan taipuvan (miehen) merkki!

Suhteen alussa kun kartan tarkastin pisti kyllä heti silmään, mutta ajattelin että olisin hölmö jos vaan astrologiaan luottaisin...Viime keväänä sitten tuli paljon mietittyä, että uskaltaisiko tämän henkilön kanssa jakaa elämänsä ja muuttaa yhteen - tuo karttakin kun näytti viittaavan varsinaiseen pirttihirmuun... ja oli niitä ongelmiakin ilmennyt...

Muutettiin sitten kuitenkin sattumien summan kautta yhteen... :buck2:  :buck2:  :buck2:  :buck2:

Että tässä nyt ihan kokemusperäistä tietoa - kyllä vaan planeetta  :mars: :pluto: :saturnus: yhdessä tai erikseen 4. huoneessa voi hyvinkin merkitä väkivaltaisuutta, kontrolloimishalua, rajoittavuutta, tukahduttamista ym. kotioloissa


Beware or be  :crazy2:

Äidilläni on saturnus  :vaaka: huoneessa 4 ja kaurista huoneessa 6.

Eli jossain määrin - hänellä koti aina raskas paikka olla.

Lapsena se ei mua haitannut - suuremmin. Hänellä kuvion raskaus siis varmaan voimassa enemmän omassa lapsuudessaan (Alkoholisti isä - niin mukana huoneessa 4 hänellä myös  :neptunus:).

Aikuisena hänellä (mun lapsuus) se ilmeni niin, että äiti teki kotona töitä (samalla kun hoiti meitä kahta pentua). -niin ja me lapsen saatiin kanssa tehdä paljon kotitöitä.

Eniten ehkä tunnen surua siitä, että huone 4 kuvaa myös ihmisen ns. viimeisiä vuosia.
Nyt näyttää siltä että  :saturnus: huone 4 - kaurista huoneessa 6 - voisi viestiä pitkäaikassairaudesta (reuma). Siis pientä raskautta viimeisiin vuosiin luulen siitäkin koituvan äidilleni.