Astro Foorumi

Toivoisin rehellistä vastauksia, koska on kerrankin mahdollisuus äänestää anonyymisti. Itseä ainakin välillä sapettaa, kun foorumille ilmestyy viestejä, joiden kirjoittaja on kirjoittanut aiemmin ehkä vain sen yhden tai korkeintaan 5 viestiä, ja se ainutkin on sitten "voisiko joku vilkaista karttaani?"

Olen iloinen siitä, että niin moni ilmaisee tänne foorumille liittymällä kiinnostuksensa astrologiaan ja paremman itsetuntemuksen polkua kohtaan. Mutta se, ettei itse viitsitä edes nähdä karttaan tutustumisen vaivaa, vaan odotetaan että joku tekee tulkinnan puolesta (ja arvon aloittelijat, tulkinta on AIKAAVIEVÄ, ei mikään 5 minuutin puppugeneraattorijuttu).

Kirjastot ja Internet sekä koko astro.fi -sivusto ovat pullollaan tietoa, kuinka päästä harrastuksen alkuun. Me KAIKKI olemme olleet aloittelijoita joskus. Kirjoista suosittelen erityisesti Tuikku Ljunbergin 'Opi Astrologiaa' sekä Juhani Nummelan 'Astrologian käsikirja'. Näin saadaan peruskäsitteet haltuun.

Toivottavasti en nyt leimaannu aloittelijoiden vihaajaksi, mutta...  :-[

Heips,

Turha tässä ketään on aloittelijoiden vihaajaksi leimata! Olen kanssasi siinä mielessä samalla kannalla, että hieman oma-aloitteisuutta saisi olla siihen kartan tutkimiseen -eihän elämässä muutenkaan mikään tule ilmaiseksi.

Ja kurssilla käyminen auttaa kummasti! En minäkään ennen niistä meinannut saada mitään tolkkua kartoista, mutta nyt osaa heti ensi silmäyksellä jotakin juttuja poimia. Astrologiaharrastuksen idea on kai nimenomaan perehtyä itse siihen eikä odottaa valmista. Tulkinnanpyytäjille voisi olla oma fooruminsa -sitäpaitsi löytyyhän tuolta tilausnamiskuukkeli heillekin!  ;)

Minua ne eivät haittaa ja jos osaisin niin auttaisin mielelläni, mutta itsekin vasta opiskelen  :).
Jos siitä tulee ihan jatkuva tapa jollekkin niin se ei varmasti pitemmän päälle ole fiksua, mutta aloittelijalle se on ihan ymmärrettävää, koska kaikki on vähän outoa  ;).

Yhtyisin Kehon kommenttiin, sillä laitoin aika hiljattain oman tulkinta pyyntöni ja vaikka tässä on muutama vuosi aiheen parissa vierähtänytkin tuli runsaasti uutta tuoretta näkemystä omasta kartasta. Erityisesti sitä sokeutuu oman kartan painopisteille kun esimerkiksi stelliumia ei mikään ohjelma ainakaan tietääkseni pysty tulkitsemaan muuta kuin yksittäisinä yhtyminä. Tällöin toisen näkemä kokonaisuus luotsaa näkemyksen uusille apajille. Hyvin pienikin annettu tieto saattaa olla hyvinkin ratkaiseva ja avaava. On myöskin totta, että suurimmat ahaaelämykset olen ainakin itse kokemut omien opiskeluiden kautta, mutta joku sen kirjankin on aina kirjoittanut.

Toisaalta minusta on kunnioitettavaa, että etenkin aktiiviset foorumin käyttäjät jakavat tietonsa muiden kanssa. Tällöin toisen taipumus kirjoitaa tai toimia saa hiukan syvemmän olemuksen ja ymmärryksen kun on välineitä millä asiaa katsoa.

Katsos, tällä tavalla se tajunta elämän runsautta kohtaan siitä sitten pikkuhiljaa laajenee ja ymmärrys itsea ja muita kohtaan suvaitsevaistuu. Se on kuintenkin päätavoite, tehtiin tulkintoja siten suoraan aurasta, kämmenenviivoista, kahviporoista tai tähdistä.

Jollakin sitten saattaa olla pelko, että nyt se minun sieluni on tuolla koko kansan taivastetavana, mutta kun tulkitsijan on madotonta tehdä yksilön puolesta valintoja niin vähintää yhtä mahdotonta on nähdä minkälaisiin ratkaisuihin tämä kartta on päätynyt. Valinta aina tehtävä itse sanoipa tulkitsija mitä hyvänsä.

Ihan kivojahan ne!

Itseäni ei tulkintapyynnöt haittaa vaan mielestäni ne kyllä sopivat forumille muun keskustelun sekaan. Toisen mielipide omasta kartasta on aina arvokas, vaikka olisi itsekin jo karttaansa paljonkin perehtynyt. Ja se melkein ensimmäistä viestiään kirjoittava aloittelijakin voi saada tulkinnasta kipinän ryhtyä puurtamaan oman karttansa ja ehkä muiden karttojen kanssa enemmänkin. Tulkintapyyntöön kannattaisi kuitenkin eritellä melko tarkasti se, mistä kartan kohdasta / ongelmasta eritoten haluaa muiden näkemyksiä. Kokonainen tulkinta kaikkine kiemuroineen kun on aikaavievä juttu ja kaiken lisäksi perustiedot saa mm. Oman Astron kautta. Ja se ken ihan täydellistä, ammattimaista tulkintaa halajaa, saa tilattua sen näiden sivujen kautta Sepolta.
 ;)

Ikävintä niissä pyynnöissä taitanee olla se, että osaan pyynnöistä kukaan ei ehdi vastata mitään, mutta senhän kysyjä jo varmasti ymmärtääkin pyyntöänsä kirjoittaessaan. Itse yritän vastailla sen verran kuin ehdin ja osaan, en mitenkään ahkeruuttani saati jalouttani vaan ihan silkasta itsekkyydestä sen takia, että rakastan astrologiaa ja jokainen tulkintayritys on aina edes haparoiva askel opinnoissa eteenpäin. Toisen karttaan perehtyessään kun oppii aina itsekin jotain uutta. Olisikin siis erittäin mukavaa saada palautetta, jotta voisi kehittyä. Vanhalla forumilla joskus viestiteltiin samasta asiasta ja mieleen jäi Ajatuksen fiksu sanonta: "there is no such thing as a free lunch". Eli palaute on tavallaan palkka tulkinnasta - eikä se todellakaan tarkoita sitä, että palautteen pitäisi olla vain positiivista.

Mutta ymmärrän kyllä Dissolvenkin kannan ihan täysin.  :smitten: Joskus tulee mieleen nykyajan uusavuttomuus silloin kun joku kysyy sellaista, jonka saa aivan helposti itse katsottua esim. Oman Astron kautta. Mutta sitten tulee mieleen omat alkutaipaleet astrologian parissa ja kuinka uutta ja käsittämättömän vaikeaa kaikki olikaan ja kuinka iloinen olisi ollut, jos joku olisi tarjoutunut hieman auttamaan.. Mutta se kyllä ärsyttää, jos jonkun pyyntöön ei ole kukaan vastannut ja kysyjä laittaa toisen viestin, jossa töksäytetään epäkohteliaasti "jaa, ketään ei kiinnosta vai?" :tickedoff: tms...

Minä en osaa tähän vastata kuin tällaisen 'uusavuttoman' astrologian edessä henkilönä. Eli juuri sellaisena pyytävänä osapuolena.  :-[
Itse pitkään seurasin sivusta noita tulkinta pyyntöjä ja voin sanoa, että jotkut niistä itseänikin toisaalta ärsytti, kun tuntui tosiaan, että joillakin olisi saattanut takana olla pelkästään se, että ei halua maksaa mistään ja jos näin saisi ilmaista palvelua....Mutta toisaalta, eihän kenekään ole pakko tulkintaa tehdä, jos ei sitä mielekkääksi koe...

Itselläni on vuosien takaa Sepon tekemä analyysi ja jopa sellainen sisäinen soturikin, kaikille lapsille valonlapsi tulkinnat ja pariin suhteeseen analyysitkin. ;)
Lisäksi olen Unio mysticasta aikanaan tilannut erilaisia tulkintoja ja jopa jostain vuosien takaa löytyy sellainen intuitiolla tehty 'käsityö'kartta.
Silti, kun olen lukenut täällä näitä astrotaitajien tulkintoja tehneiden tulkintoja. (hööh, mikä lause hirviö), olen huomannut, että heillä on aina jokin uusi ja erilainen näkemys, jokin uusi näkökulma tai muuta. Jokainen tulkitsija antaa siihen oman säväyksensä ja syvyyden. Ja toisalta ne on aina 'tuoreita' tähän hetkeen.
Ja kun tässä olen vähän 'kaihollakin' seurannut noita hienoja tulkintoja täällä, rohkaistuin myös itse pyytämään. Tosin minulla oli siitä jollain oudolla tapaa 'syyllinenkin' olo, koska minä mielelläni maksaisin tällaisista palveluista ja uusista näkökulmista kyllä. Vaikka sitten palautteella tai miten vain... :)

Ja toisalta, vaikka olen erittäin kiinnostunut astrologiasta, en ainakaan vielä tunne niin suurta 'kutsumuksellisuutta' sen koukeroihin, että olisin jaksanut aloittaa sen saloja syvemmin opiskella. Ehkä joskus, ehkä en....
Jotenkin itse toisaalta näen ja koen asian niin, että jos pidän aromaterapiahieronnasta, enkö voisi sellaisia palveluja ostaa taikka ottaa vastaan esim jonkun harrastelijan palveluita sen osalta, jos hän niitä haluaa tehdä ja tuntee itse vetoa sen saloihin ja haluaa tutkia sitä syvällisesti. (ns.harjoitushoitoja) Itsekin esim, teen ilman maksua erilaisia harjoitushoitoja omalta alaltani...
Ehkä vähän kaukaa haettu esimerkki, mutta jotain sinnepäin... ::)

Kuitenkin pääasiana sitä koko alueella ja tässä aiheessa pidän, että vapaaehtoistahan tämä on molemminpuolin.... ::)

Tämä oli siis vain minun näkemykseni....

Juu joistakin saa sen kuvan että laitetaan huvinvuoksi omat tiedot näkyviin ja pyydetään tulkintaa ja sitten käydään aina välillä vilkaisemassa onko mitään uutta tullut.

Mielessäni on käynyt sellainen ehdotus aloittelijoille (kuten itsekkin olen) että haettaisiin itselle tutor, sitten kerrottaisiin oma näkemys kartasta ja tämä tutor antaisi palautteen sekä oman näkemyksensä. Näin moni aloittelija saisi enemmän.... opetettaisiin toisiamme sen sijaan että annetaan "ilmaiseksi"

näin ajattelisin  ::)

hmm..en oikein tiedä,että kuinka tähän kysymykseen pitäisi vastata.Toisaalta se on ihan mukavaa ja toisaalta taas ei...joten en siis tiedä..kai... ::) :-[

Hei "dissolve"

Ei tuo kommenttisi voi ketään aloittelijaa loukata. 
Minusta on hyvä tuoda tuollainenkin asia julki.
En olisi edes uskaltanut kysyä apua keneltäkään,
ellen olisi nähnyt muidenkin tekevän niin.

Valinnan vapaus on sinulla,
haluatko auttaa toisia vai et ja
missä määrin autat, jos niin teet.
Ei se tee sinusta yhtään huonompaa tai parempaa ihmistä.

Itsekin pyysin sinulta yv. apua ja sainkin.  K i i t o s. 

Intutioni viestittii,
että juuri  s i n ä  tykkäät tehdä 
:smitten:  rakkauden alueen tulkintoja  :smitten:.

Kiitos vielä kirjavinkeistä aloittelijoilla.


 :smitten:  Elämänilo   :smitten:

Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys.

Tulin itsekin aikoinani tälle forumille siten, että pyysin tulkintaa. Mieleeni ei olisi tullut ikinä loukkaantua siitä, jos kukaan ei olisi sellaista tehnyt tai hoputtaa asiassa. Mutta jos kukaan ei olisi tulkinnut, olisi oma astroharrastus saattanut jäädä sille tasolle, millä se silloin oli, eli hyvin aloittelevalle. (Olin siis kuitenkin "suorittanut alkeet" itsenäisesti.)

Olen todella kiitollinen Kamomillalle, joka silloin sattumalta kiinnostui kartastani, koska hänen ystävänsä oli syntynyt samoihin aikoihin.

Missähän muuten Kamomilla nykyisin piileskelet - olen miettinyt monesti aiemminkin??

Tällainen tulkinta - vaikka olisikin amatöörin - oli ainakin omalla kohdallani paljon valaisevampi kuin ammattiastrologien tulkinnat, joissa on vain lätkitty tietokoneelta eri aspektien kohdalle pätkiä katsomatta kokonaisuutta. Kuulin myös ensi kertaa leijoista, kirjekuorista, t-risteistä ja sen sellaisista - ja kiinnostuin tavattomasti.

Täytyy kuitenkin myöntää, että omien kiireiden (tai mielenkiinnon kohteiden tavattoman runsauden) vuoksi ohitan nykyisin itse tulkintapyynnöt - toinen syy on toki taitamattomuuteni. Tähän vaikuttaa myös se, että joskus kun jotakin on auttanut, ei kiitoksia tai kommentteja ole kuulunut. Se turhauttaa.

Eräällä toisella forumilla olen moderaattori, joten siellä minun tehtäväni on auttaa uusia alkuun (kyseessä ei kuitenkaan ole astroforum). Täällä olen hyvällä omallatunnolla laiska tarkkailija.  ;D

Linn

Itse en tykkää kenestäkään.

ei ärsytä.
Koen, että tarvitsen itsekin toisten apua ja olen sellainen tyyppi, joka useinkin pohtii asioita toisten kanssa keskustelemalla.
Se on vaan niin kivaa. Kivempaa, kuin yksin selvittää kaikki.
Ja kurssille menisin, jos täällä sellainen olisi.....Mutta kun ei.
Mottoni onkin antaa kaikkien kukkien kukkia.... :angel:

Kiitos kommenteistanne, sain paljonkin näkökulmia aloitusviestiini. Lievä ärsyyntymiseni ja kimmokkeeni tuohon viestiin sain juuri tuosta ihmistyypistä, jonka boboo mainitsi: laitetaan vaan tiedot ns. huvin vuoksi foorumille ja sitten jäädään odottamaan, jos joku tärppää. Ja kyse oli siis kokonaisen tulkinnan pyytäjistä - jos joku kysyy että 'kuinka Pluton ja Neptunuksen neliö pitäisi kartalla tulkita' niin itsekin varmaan vastaisin, kyse on kuitenkin yksittäisestä asiasta kartalla ja itsekin esitän jatkuvasti kysymyksiä miten kuvio x y z pitäisi tulkita kartalla :)

Itse olen tällä hetkellä painottanut mielenkiintoani nimenomaan synastriaan ja auringonpaluukarttoihin. Joka päivä oppii uutta :)

Tulkitsen mielelläni. Se vaan on aikaavievää. Itselle mielenkiintoiset asiat tosin katsoo nopeasti, mutta niiden sanoiksi pukeminen, öö, vie eniten aikaa. Sitten usein odotan että jos joku muu vastaisi, koska tuntuu, että jos vastaan, niin sitten kukaan muu ei vastaa, ja kysyjä voisi tarvita oikeata tulkintaa, mitä en osaa antaa. On oikein mielenkiintoista ja itselleni avartavaa ollut joka kerta. Itsekkäistäkin syistä voi tulkintoja muille tehdä  :2funny:  :2funny:.
Ihan sydämmellisesti ja pelkkää hyvää silti mielessäni  :smitten: .

Kukapa nyt ei haluaisi vastausta saada itseään koskien, ajattelen. Se voi tietty masentaa jos vastaus on kovin lyhyt. Kai sitten on niitäkin, jotka ei muista edes käydä kattomassa vastauksia, tai lukevat sen kovin ylimalkaisesti. :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:

Eli hukkaan siis meni koko vaiva, hihihii.

Näin minäkin tämän Dissolven aloittaman keskustelun ymmärsin, että kyse oli nimenomaan ns. onnenonkijoista eikä astroharrastuksesta kiinnostuneista. Koska jos astrologia ihan oikeasti kiinnostaa, niin sekä tältä sivustolta että muualta netistä löytyy paljon kattavaa tietoa, josta voisi lähteä hieman pohjatietoa hakemaan. Ihmiset vain ovat nykyään kovin kärsimättömiä...  :(

Tottahan toki ajatusten vaihto muiden foorumilaisten kanssa on hieno juttu ja saa itsekin aina uusia näkökulmia asioihin ja tulee ahaa-elämyksiä!  :)

Eivät ne minua ainakaan haittaa..
Olen apua kaivannut itsekkin ja yrittänyt itse tutkia omaa karttaani...
Saattaa olla että jonkinlaista tulkintaa olen pyytänytkin.. Juuri nyt en muista..
Eihän se kauhean kivaa ole jos kaikki alkaisi pyydellä (ilmaiseksi) tulkintoja kartasta...
Neuvoja ja apuja aina voi kysellä mutta ei nyt ehkä suoraa tulkintaa...

Minä olen saanut apua oman karttani tulkinnassa ilman pyytämättäkin ja ISO KIITOS siitä niille, joita karttani tiedot ovat kiinnostaneet. :smitten:

Toki olen jotain kysynytkin, kun en ole ymmärtänyt, mutta siksihän tämä foorumi on olemassa, että voi kysellä ja ihmetellä.  ::)

Pienet tulkinnat sieltä täältä jostain kartan osasta ovat vieneet pitkälle itsetuntemuksessa, mutta myös hurjan pitkälle opetellessani kartan tulkintaa, kun merkkejä on voinut peilata omaan elämään käytännössä.  :)

Toivon, että minusta on ollut apua jossain muussa asiassa vastaavasti ja mielelläni autankin, jos vain osaan ja kykenen.  :)

Luen oikeastaan kaikki tulkintoihin liittyvät viestit vaikka en osaa vastata niihin.
Lukemalla muiden tulkintoja toisille ja kysymyksiä mitä mikin merkki missäkin tarkoittaa ja vaikuttaa, oppii katsomaan omasta kartasta vastaavia asioita, mutta se voidaan kai lukea siksi oma-aloitteisuudeksi ja kiinnostukseksi oppia kartan lukua.  ;)

Ymmärrän, että nuo parin viestin kirjoittajat, jotka pyytävät apua kartan tulkitsemiseen tai selvänäköön tms. ärsyttävät, mutta yhdyn siihen, että ei tarvitse vastata, jos itsestä tuntuu sille.  :)

Mielestäni pahimpia ovat ne, jotka riivaavat kymmenillä, jopa sadoilla YV:llä päivässä hakien vastauksia samaan rakkausongelmaan viikosta ja kuukaudesta toiseen, että "miksi-minulle-aina-käy-näin-ja-kuinka-sen-toisen-saisi-tajuamaan-että-minä-olen-niin-valloittava-ja-loistava-persoona-ja-sen-rakastumaan-minuun-ja-palaamaan-takaisin-häntä-koipien-välissä-että-saisin-kostonhimoni-tyydytettyä?"   ;)

En opeta, enkä neuvo, enkä myöskään arvostele, mutta minua rassaa nuo tyypit, jotka eivät ole yhtään oma-aloitteisia ratkaisemaan omaa elämäänsä ja ongelmiaan, vaan kaikki ongelmien ratkaisut pitäisi tulla hopeatarjottimella tekemättä itse muuta kuin pommittaa väsymykseen asti auttajia.  ;)

Tosin, voihan olla, että joku on todella kykenemätön ja avuton hallitsemaan/tekemään mitään omalle elämälleen, joten menen silti pienelle paikalle, etten arvostelisi turhaan ketään.  ::)

Tosin, mielestäni jos on kykenevä kirjoittamaan satoja viestejä samasta ongelmasta päivästä toiseen, on kykenevä silloin myös tekemään elämälleen jotain.  :coolsmiley:


Iloa, valoa ja rakkautta  :smitten:

Asterix

(http://i47.photobucket.com/albums/f178/Alextheangel/AN_BUBLE.gif)

Eipä haittaa minua tippaakaan, vaikka tulkintoja pyydellään. Yleensähän sitä apua pyydetään, kun siihen on tarvetta. Olkoon ne sitten tulkintoja tai mitä muuta tahansa. Jokainen meistä on etevä jossakin ja on hienoa, että avuntarvitsijoita autetaan ! Itsekin autan muita aina ihan kaikessa, mihin vain taitoni ja voimani riittävät. Pyyteetön auttaminen ja toisista välittäminen ihana asia ! YES !! Rakkaudella rakennetaan parempaa maailmaa...  :-*
Ei kysyvä tieltä eksy, anna niin sinulle annetaan, kolkuta niin sinulle avataan...

Oikeastaan on ihan hyvä juttu..
..muutamia simppelimpiä astro-juttuja yvisti tulkinnut vaikken mikään huipputietäjä ole itekkään. Mutta ovat pyytäjät olleet että naulan kantaan tvs.

Sittenpä koska alunperinkin tulin tänne foorumille lähinnä astroilemaan niin oikeastaan on hyvä kun tuolla topiceissa on niin paljon visaisia kysymyksiä ja sitten joku Ajatuksen tai Mayn kaltainen tietäjä selittää.. Voipi soveltaa omiinkin pohdintoihin noita vastauksia.

Yleisellä puolella asioita siis kannattaakin esittää, varmasti on jollakulla muullakin samankaltainen pähkinä, muttei vaan kehtaa siitä kirjoittaa. Sitä paitsi sellaista ei olekkaan kuin tyhmä kysymys.. Tyhymänä pyssyy jos ei ilikkee kyssyy.

Itse kyselen yvinä oikeastaan vaan silloin jos alustan asiaa sen verran seikkaperäisesti ettei yleisellä puolella viitsi repostella. Sitä on kyllä aika vähän..

Itse vastailen mielelläni kysymyksiin, joihin nyt jotain tulee mieleen. Voisinpa tehdä koko tulkinnankin, ellei se olisi niin aikaavievä ja laaja-alainen juttu.
 Jos totta puhutaan olen tehnyt kaiken aikaa omalla alueellani täydellisiä tulkintoja ilmaiseksi/puoli-ilmaiseksi.
 Siksipä koko tässä ketjussa pisti eniten miettimään monen kommentit siitä, kuinka heitä häiritsee, että ihmiset pyytävät tulkintoja ILMAISEKSI.
 Haloo, ei kaikilla ole varaa kallisiin tulkintoihin, jotka vielä suurelta osalta ovat jo aeimmin mainittuja tietokonetulosteita, mitkä eivät välttämättä anna ihmiselle mitään...
 Itse sain kimmokkeen opetella karttojen salat syvällisesti juuri siksi, että A) Ei olisi tullut mieleenkään käyttää vähiä perheen ruokarahoja valmiisiin tulkintoihin (samalla rahalla saa halutessaan jo kokonaisen kirjan) B) Valmiit tulkinnat (joita muilta olen nähnyt) vaikuttivat silmissäni niin pinnallisilta ja ylimalkaisilta, etteivät saaneet mielenkiintoani heräämään.
 Tätä nykyä olenkin jo tyytyväinen, ettei minulla ollut aiemmin mahdollisuutta valmiisiin tulkintoihin, sillä vuosien työ alkaa nyt palkita laaja-alaisella tietomäärällä monista eri näkökulmista...Rahaa ei ole paljoa palanut, vaan sen sijaan aikaa, vaivaa ja kärsivällisyyttä-työtunteja laskematta.
 Ilmaisia tulkintoja teen nykyisin nimenomaan "harjoituksen" vuoksi saadakseni palautetta siitä, kuinka hyvin tietoni pitävät paikkaansa (ja ihmisille, joilla ei nimenomaan ole varaa ammattilaisen tulkintoihin)...Ilman palautemahdollisuutta en varmaankaan tekisi minkäänlaista tulkintaa- se on siis rahaa tärkeämpää...
 Olen ottanut yksinkertaisen kannan asiaan- se maksaa, jolla on rahaa, mutta mielestäni oikeus tulkintaan tai edes osaan siitä pitäisi olla myös niillä, joilla rahaa ei ole...
 Omasta puolestani kiitän paikkakunnan kirjastoa, josta löytyivät ilmaiseksi kaikki mahdolliset suomenkieliset astroteokset...Aloittelijoille suosittelisin Lars Johanssonin Astrologian Maailmaa. Ja asteroideista kiinnostuneille Niemi-Mattilan Ajattomat arkkityypit.

 Tulipa pitkä teksti ja taisi mennä jo vähän aiheen vierestäkin...Johtuneeko vähiin jääneistä yöunista-älkää antako sen häiritä...

 Rakkaudella neitsyt

olen sitä mieltä että autan minkä voin.eihän kukaan ole seppä syntyessään ja meitä oikeasri jotka eivät ymmärrä edes vaivannäön jälkeen ymmärrä mitä mikin tarkoittaa on..siis kärsivällisyyttä rakkaat astroilijat ja auttakaa niitä jotka eivät osaa
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Minua ei häiritse missään nimessä. Autan mielelläni jos vain voin, en paljoa osaa mutta jos osaan niin autan  :)
Olen saanut monelta teiltä todella paljon hyödyllistä tietoa ja apua josta olen kiitollinen ja iloinen. Ja olette myös opettanut minulle paljon. Olen vielä vaan niin epävarma itse näissä asioissa.