Astro Foorumi

Hei,

Eli siis kuten otsikosta käy ilmi, mietiskelen tässä josko jotkut aspektit astrologisella kartalla saattaisi viitata siihen, että henkilöllä on alttius addiktioihin?
Epäilen, että on. Mutta mitkä asiat siihen sitten vaikuttavat?


/A

Hyvä kysymys, ja onpa tätäkin varmaan jo aiemminkin pohdittu ainakin joltain kantilta. Nyt en kuitenkaan ehdi kaivelemaan vanhoja ketjuja, mutta jos joku ehtii, niin saattaa jotain juttua aiheesta löytyäkin.

Alttius addiktioihin kuten mikä tahansa muu kartalta katsottava asia on ensin jollain tapaa määriteltävä, eli mietittävä mitä teemoja se sisältää ja mitkä astrologiset symbolit vastaisivat noita teemoja. Jos ajatellaan, että addiktio on luonteeltaan "pakottava", tulee mieleen :pluto:, jos taas ajatellaan että sen avulla "paetaan" jotain, tulee mieleen :neptunus: ja niin edelleen. Asiaa kuitenkin mutkistaa vielä se, että addiktiolla voi olla monenlaisia kohteita - täytyisi miettiä, onko kohde joku kemiallinen aine (alkoholi, nikotiini, huumeet) vaiko kenties seksi, pelaaminen, syöminen tms. ja sitä kautta etsiskellä yhteyksiä astrologiseen symboliikkaan. Löysin googlettamalla aiheeseen liittyen mm. tällaisen jutun Neptunuksesta ja lääkkeistä/huumeista (http://goddess.astrology.com/neptune/drugs.html). Tässä myös astrologinen analyysi addiktioista kärsineen Robert Downey Jr:n kartasta (http://www.circlesoflight.com/horoscopes/robert-downey-jr.shtml). Lisäksi löytyy spekulaatiota Chironin ja Uranuksen vaikutuksesta addiktioon Astrologyweeklyn keskustelufoorumilta (http://www.astrologyweekly.com/forum/showthread.php?t=988).

Luin itse äskettäin opiskeluihin liittyen mielenkiintoisen tutkimusraportin, jossa oli tutkittu addiktioista toipuneita ihmisiä narratiivisesti, eli tarinankerronnan avulla. Tutkittavat olivat kirjoittaneet omin sanoin tarinan omasta selviytymisestään. Tarinoista oli löydettävissä viisi eri tyyppiä, jotka näyttivät liittyvän kukin tietyntyyppiseen addiktioon, esim. alkoholisteilla (erit. miehet) tyypillinen oli tämä klassinen "tuhlaajapoika palaa kotiin" -kertomus, jossa käydään pohjalla ja selvitään porukan (usein AA) tuella. Sen lisäksi kuitenkin mm. huume-/lääkeriippuvaiset kuvasivat "virtahepo olohuoneessa" -tyyppistä tarinaa, jossa tyypillistä oli lapsuudesta juontuva, halki elämän jatkuva riippuvuus johonkin (kohde vaihteli). Heidän lapsuudessaan oli tyypillisesti joku salattu asia, minkä vuoksi negatiivisten tunteiden ilmaisu ei ollut vapaata tai sallittua. Tyypillisesti syömishäiriöistä (esim. bulimia) toipuvat, yleensä naiset, kuvasivat selviytymistään eräänlaisena itsensälöytämistarinana ("kotelosta kuoriutuu perhonen"), oman vahvuutensa löytämisenä mm. parisuhteessa kaltoin kohdeltuna olemisen jälkeen. Sitten oli vielä hallintatarina, jota kertoivat erityisesti tupakoinnin lopettaneet ("vahva minä" kukistaa "heikon minän") sekä rakkaustarina, jossa löydetty ihmissuhde on se elämän muuttava tekijä. Lopputoteamus olikin siihen suuntaan, että addiktioista toipuvat eivät olekaan niin yhtenäistä sakkia kuin on kenties aiemmin ajateltu, joten voi ajatella että pitäisikö hoitokeinojakin entistä paremmin räätälöidä "tyyppiin" sopivaksi.

Jos jotakuta kiinnostaa, raportin abstrakti löytyy englanniksi esim. täältä (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10717962). (Ainakin ne joilla on Helsingin yliopiston tunnukset, pääsevät lukemaan koko artikkelin esim. NELLIn kautta.) Tuota narratiivista lähestymistapaahan on astrologiassa käyttänyt mm. John Alexander (joka muuten on jälleen tulossa kesäpäiville...), esim. toissa vuonna hän piti kesäpäivien pienryhmän Jupiter-aiheesta ja keksimme mm. ko. planeetalle erilaisia "hahmoja" (joulupukki, tutkimusmatkailija jne.).

Kaikessa on varmasti puolensa, joten jos jokin osoittaa taipumusta, toinen tekijä voi sitä lieventää.

Minulla on radixillani tyypillinen päihteiden käyttäjän aspekti;  :neptunus:  :aspect_con: :keskitaivas: , tosin onneksi orbi on jo väljä. Kun lisäksi  :saturnus:  :aspect_opp:  :keskitaivas: eli  :aspect_con: IC on taustalla hankaluuksia vanhempien päihteiden käytöstä...

No, kotona on käytetty runsaasti alkoholia kuin myös lähipiirissä muutenkin, mutta oma käyttöni on kyllä hallinnassa.. siitä pitänee huolen  :aurinko:  :neitsyt: .

mua rupee ärsyttämään kohta ku mun oma käyttö rupee olemaan liianki hyvin hallinnassa. eilenkin oli tarkotus ottaa vähän miehen kans.. ihan kotona vaan niin ei.. tein vaan ruokaa ja sit kello oli muka niin paljon etten enää viittiny. en tajuu miksen voi vaan heittäytyä vietäväks.. kyl mä ennen join. en toki liikaa sillonkaan. mut jospa tänään sit..

Marix, mulla ainakin on iän myötä alkoholin käyttö vähentyny paljon. Nuorena sitä oli joka viikonloppu syytä juhlia ja tietysti se tarkoitti = juoda paljon. Mutta nykyään mua ärsyttää sellanen pakkojuhliminen & juominen.

Mun mielestä voi heittäytyä muutenkin...  :) Sitäpaitsi mun elimistö ei kestä alkoholia enää niin hyvin ku nuorena. Ihan oikeesti, vaikka en niin kauheen vanha vielä olekaan. (25v.)

 :kuu:  :kalat: :aspect_squ: :neptunus:  ja  :neptunus: 6.huoneessa vois tehdä mulle alkoholista ongelman, mutta nykyään en tarvitse alkoholia ilmaistaakseni tunteitani tai jotta jotenkin voisin olla "luvallisesti" herkempi.
Kun olen sitä muutenkin.

Olen aina liittänyt  :neptunus: addiktioihin, mutta tuo Ajatuksen pointti oli mielenkiintoinen, että myös  :pluto: voisi liittyä joissain tapauksissa...

Kun kysymyksen lukee nopeasti niin heti tekisi mieli vastata että Neptunus tietysti, mutta noissa Ajatuksen pohdinnoissa oli järkeä. Todellakin, Pluto "pakottaa" moniin juttuihin, mutta se on hieman eri asia kuin olla riippuvainen jostakin.

Minulla on tuttavapiirissä muutama sellainen, joita voi sanoa riippuvaisiksi alkoholista, huumeista ja lääkkeistä, ja heillä kaikilla on  :kuu:/ :neptunus: joko yhtymässä tai neliössä. Tuo aspekti tulisi nyt ekaksi mieleen. Ja sitten se "klassinen" Neptunus 6:ssa eli terveyden huoneessa (joo, löytyypä itseltänikin  ;)).

Toisessa ketjussa oli kerran puhetta alkoholisteista, ja heillä on joskus vaikeita Saturnuksen aspekteja, jotka saattavat aiheuttaa masennusalttiutta, joka taas ajaa juomaan...

 :neptunus: liitetään usein riippuvuuteen,
en tiedä miksi sinänsä,koska se on kuitenkin kosminen planeetta,
liekö sen "liukenevuus", pako todellisuudesta syynä tulkintaan,
mutta silloinkin sen luulisi olevan aspektissa henk.kohtaiseen planeettaan,
näistä on keskusteltu täällä jo aiemminkin,
ja itse olen huomannut sosiaalisen planeetan, :saturnus::n vaikuttavan PERÄYTYVÄNÄ   päihteistä riippuvaisuuteen,ja noilla riippuvaisten kartoilla se oli oppositiossa johonkin henkilökohtaiseen planeettaan,
julkkiksista esim.Remun kartalla  :saturnus:rx  :leijona: :aspect_opp: :venus: :vesimies:,
toinen  :saturnus:rx  :skorpioni: :aspect_opp: :mars: :harka:,
kolmas  :saturnus:rx  :vesimies: :aspect_opp: :merkurius: :leijona:,
kaksi viimeistä olleet hoidossakin riippuvuudestaan,
toisella myös isä juopotteli,eli mallioppimistakin vastuunpakoilusta,
tai saturnukseen liittyen se on yksinkertaisesti psyykkeen rakenteessa,luissa ja ytimissä;jos  :saturnus: on järki ja todellisuus niin  :saturnus:retrona ja päihtymys on juopolle normaalitila?
ja tuosta pakonomaisuudesta,
pistinpä merkille noista esimerkeistä että  :saturnus:rx on kiinteässä merkissä,
suomeksi sanottuna kiinteän merkin on vaikea luopua totusta tavasta,
päihtymyksestä tulee elämänehto,koossa pitävä rakenne, ja riippuvuus on taattu

Pluto tuli itselleni mieleen lähinnä, kun ajattelin että voihan riippuvuus olla myös pakkomielle. Nikin ajatukset Saturnuksesta ja etenkin peräytyvästä Saturnuksesta olivat mielenkiintoisia. Saturnuksen asemanhan sanotaan olevan tavallaan heikoin kohta kartalla, se yhdistetään myös mm. pelkoihin ja tietysti niihin rajoituksiin. Ehkä vahva Neptunus tuo luontaisen kyvyn "elää ilman rajoja" ja vahva Saturnus taas tarpeen päästä jollain tapaa noista koetuista rajoista tai rajoituksista eroon, kun ne ahdistavat liikaa?

Tässä (http://www.astrodatabank.com/NM/DowneyRobert.htm) muuten vielä linkki suoraan edellä mainitun Robert Downey Jr:n karttaan. Huomatkaa, että kartalla ovat henk.koht. planeettoihin ja kuuhun kontaktissa kaikki nämä planeetat, mistä on ketjussa ollut puhetta: :neptunus:, :pluto:, :saturnus:, :uranus: ja vielä :chiron: :kin mukana. Valkkaa sitten näistä... ???

Eikös  :kuu: :kalat: vahvista alkoholismin riskiä, eli periaatteessa pakenee kovaa maailmaa sinne ihanaan haavemaailmaan päihteiden avulla.. Yhdellä tutullani on juuri :kuu: :kalat: ja käy viihteellä aikasta usein, ehkä vähän turhankin usein..

Mutta sen sanon, että exälläni tulee olemaan ongelma alkoholin kanssa, jos ei ole jo.. Herra nimittäin menettää kontrollin täysin saadessaan viinaa, juo ihan tolkuttomia määriä eikä osaa lopettaa ennen kuin on liian myöhäistä - kyllästyin toimimaan herran kaitsijana.. >:(  Miekkosen kartalta löytyy perääntyvä :saturnus: :aspect_opp: :venus: , eikös tuo ole aika tyypillinen alkoholistien kuvio..? ???  Lisäksi vielä löytyy rx- :pluto: :aspect_opp: :venus: sekä rx- :saturnus: :aspect_inc: :kuu: , onko noillakin jotain vaikutusta?

Herranjumala, exän kartalta löytyvät kaikki, sekä  :jupiter: :saturnus: :uranus: :neptunus: :pluto: retrona :o Oliskohan noilla jotain selitystä tuohon hallitsemattomaan ja reiluun juomiseen.. Ja sitten vielä :aurinko: :kuu: :venus: 12. huoneesta, onko tuolla "kulissihuoneella" jotain vaikutusta juopotteluun..? Lisäksi vielä 6. ja 12. huone kartalla ylikorostuneet (=valtavat verrattuna muihin huoneisiin), ehkä tuollakin jotain tekemistä..

hmm... :-[

Olen yrittänyt vertailla noita mainitsemianne asioita omaan karttaani, mutta en osaa :-\

Olen siis itse toipuva addikti ja ihmettelen vaan, josko se näkyisi kartallani...

Olen syntynyt 28.11.1983 kl 10:26
Syntymäpaikkana: Västerås (ruotsi) 16e33 59n37, -01:00

Tämä toipumisen tie ei ole helppo, vaikka raittiutta onkin jonkin verran takanapäin. Tämä on nyt tietysti vain osa minun elämääni, mutta kenteis karttatulkinnan avulla minulle avautuisi vielä jotain, mitä en ole oivaltanut.

Harkitsin pitkään josko "mustamaalaan" nikkini kertomalla tämän minusta, mutta tulin siihen tulokseen että onko tuolla nyt väliä mitä muut ajattelevat. Tärkeintähän on se, että minä tsemppaan ja pysyn raittiina.

Jos jollakulla on aikaa / halua vilkaista karttaani ja vihjaista, mitkä kohdat siellä kenties viittaisivat addiktioon.

Etukäteen nöyrästi kiittäen:
epona

Aivan totta, eivätkä tämänlaatuiset "paljastukset" ainakaan minun kunnioitustani koskaan kirjoittajia kohtaan vähennä, päin vastoin. Aiemminkin on ollut kirjoittajia, jotka ovat avoimesti kertoneet mm. päihdeongelmistaan ja jos nyt myös astrologian harrastajia ajattelee, niin tämähän on mitä parhainta "opiskeluaineistoa", kun kartan omistajat itse kommentoivat asioita kartastaan. Kiitokset siis sinulle! :)

Valitettavasti aikaa ei (taaskaan) ole kovin kummoiseen tulkintaan, mutta kurkkasin kuitenkin pikaisesti karttaasi. Sinulla on kokonainen stelliumi planeettoja Jouskarissa, mukaan lukien aurinko ja askendentti, ja :neptunus: tarkkaan askendentilla. Jo se yksinään voi kuvata tietynlaista kaipuuta "paeta maailmasta", herkkyyttä ulkoisille tekijöille. Stelliumi ( :aurinko: :uranus: :jupiter: :merkurius: :neptunus:) ulottuu 11. ja 12. huoneen alueelle, Neptunus täpärästi ykköshuoneen puolelle, ja kun ottaa huomioon että tr :pluto: on juuri päättänyt vaelluksensa Jouskarin merkissä, olet varmasti ollut melkoisessa Pluto-myllytyksessä viimeisimmän kymmenen vuoden ajan. Nyt Pluto on jo siirtynyt Kauriin merkkiin ja alkaa pikkuhiljaa jättää rauhaan askendenttisi ja sen myötä myös Neptunuksen. Sen kulku kuitenkin jatkuu 1. huoneessasi, joka on minän ja persoonan huone - varmasti tulet toipumisesi myötä rakentamaan myös minuuttasi uudelleen "tuhoamalla" plutomaisesti vanhaa ja luomalla uutta, terveempää. :) Ykköshuoneessasi matkaa nyt myös tr :jupiter: joka on aurinkosi hallitsija, joten uskon että tulevaisuus näyttää kohdallasi varsin valoisalta.

Tuon em. stelliumin planeetat muuten neliöivät kaikki kuutasi Neitsyen merkissä ja 8. huoneessa. Tämä kuvaa tietynlaista sisäistä ristiriitaa sinussa, joka saattaa juontaa juurensa jo lapsuudesta. Sinussa on vahva, vapautta kaipaava ja rohkea Jouskari-puoli, mutta myös tuo varovaisempi kuu-Neitsyt-puoli - näitä kahta voi olla vaikea saada tasapainoon. Mitä itse ajattelet tuosta Neitsyt-kuusta? Arvostatko asioita, jotka yleensä liitetään Neitsyen merkkiin?

Mikä on mielenkiintoista, sinunkin kartaltasi löytyy tuo Astrologyweeklyn keskustelufoorumilla addiktioihin liitetty :uranus: :aspect_opp: :chiron:. Ja koska aurinkosi on yhtymässä Uranukseen, on myös aurinkosi oppositiossa Chironiin. Lisäksi tietysti sinulla on Merkuriukseen yhtymässä sekä :jupiter: että :neptunus:, joten tälläkin voi olla merkitystä. Mitä sanovat muut?

No rehellisesti sanottuna en. Pidin itseasiassa ennen Neityt-merkkiä yhdestä ärsyttävimmistä ja erkoisimmista merkeistä. En nähnyt / kokenut siinä merkissä mitään hyvää. Leimasin hyvin herkäsi Neitsyen pikkutarkaksi tylsimykseksi.

Ja se on kyllä ristiriidassa minun luonteeni kanssa. Olen sisimmissäni hyvinkin herkkä, enkä oikein siedä tunteita. Minusta ne ovat ärsyttäviä. Joskus koen, että tunteet hidastavat tahtiani, enkä pääse eteenpäin. Nuorempana rakastin analysoida niin omia kuin muiden tunteita niin, että pää oli räjähtää..

Lisäksi minussa asuu ajoittain itse äiti Theresa, joka on pelastamassa ja hoivaamassa muita, kun he voivat huonosti. Rehellisesti sanottuna sekin puoli minussa oikein ärsyttää...mitä hemmettiäs se minulle kuuluu, jos joku on ajanut itsensä sellaseen tilanteeseen, että oksat pois.
Sitäpaitsi. Useimmiten kun yritän auttaa toista kaikki menee päin prinkkalaa ja löydän itseni täysin uupuneena ja mukamas väärinymmärrettynä, mikä tietenkään ei edesauta tilannetta lainkaan.

Toisaalta se, että olen herkkä aistimaan myös muiden tunteita voi olla hyväkin asia. Kenties suurin haaste on pistää itseni ja oma hyvinvointini aina edelle.

--- --- ---

Luin taas tekstini tavalliseen tapaani hyvin itsekriittisesti, mutta pistänpä sen nyt silti menemään.  :)

Kiitoksia Ajatus sinulle vastauksesta.  :smitten:

Kiitos kommentoinnista - olisinkin ollut hämmästynyt, jos olisit vastannut että mikäs tuossa, Neitsythän on ihan jees. ;D Sen verran haastetta tuolle kuulle kartallasi kohdistuu.


Neitsythän on palvelun merkki (äiti Teresa oli :aurinko: :neitsyt:), mutta siinä on varmasti myös vastamerkkinsä Kalojen tapaan taipumusta liialliseen uhrautumiseen. Kuitenkin kun tiedostat tuon puolen itsessäsi, niin se voi olla helpompi ottaa jatkossa huomioon ja jopa oppia arvostamaan sitä. Neitsyen merkin hyviä puoliahan ovat juuri näppäryys/kätevyys/käytännöllisyys, yksityiskohtien huomaaminen, älykkyys. Jostain luin, että Neitsyt-kuuhun liittyisi myös rakkaus rutiineihin - mikä tietysti voi olla mielenkiintoinen yhdistelmä Jouskarin kanssa. Ehkä kun koti- ja tunneasiasi ovat tarpeeksi hyvin järjestyksessä, niin on turvallista myös toteuttaa jouskarimaista tutkimusmatkailija- ja seikkailijapuolta? :)

Voi pyhä sylvi...
Tuota en ole koskaan kuullut. Yhtäkkiä tuntuu osittain selvältä se, miksi aikuisuuteen siirtyminen oli minulla niin pirun kivulias vaihe...Lapsuuden kodissa (tai sittemmin elämässäni) kun ei rutiineista ollut tietoakaan. Olen oppinut arvostamaan kotia ja sen tuomaa turvallisuutta vasta nyt, ihan viime vuosina. Aiemmin en jostain syystä pystynyt hyväksymään sitä, että se on minulle tärkeä asia. Lisäksi olen itse huomannut sen, että se on vaan niin,(ainakin minun kohdalla) että rutiinit luovat turvallisuutta.

Tuo oli siis mielenkiintoinen asia. Muutin syksyllä tähän asuntooni ja se oli 24. muuttoni. Ajattelin: "Jospa minä nyt asettuisin tähän hetkeksi ja rakentaisin ensimmäisen kotini." Onhan sitä ehditty jo maailmalla temmeltää (Toistaiseksi  ;) )

Kiitoksia Ajatus!  :smitten:
Tuosta oli apua.

Olipa kiva kuulla! :smitten:

Tuosta Neitsyen merkistä muuten vielä - itselläni on kokemuksia seurustelusta nuorena aurinko-Neitsyen kanssa ja hänen huoneensa oli aina kuin hävityksen kauhistus. Sen sijaan muita kuin siivousrutiineja kyllä oli, tosin sellaiseksi hän kai laski myös jokaviikonloppuisen viinapullon, joka oli useimmiten tietysti samaa tuttua merkkiä. :buck2: Ehkä meillä Kalat-Neitsyt-merkkejä omaavilla on yhteisenä läksynä tietynlainen järjestys vs. kaaos -tasapainon ylläpito elämässä. :) Ja samalla myös se terveyden vaaliminen vs. hälläväliä-asenne.

Kuulosti todella jouskarimaiselta tuo kommenttisi 24. muutosta ja maailmalla temmeltämisestä! Toivotan onnea nykyiseen kotiin ja uskallusta myös "jämähtää rutiineihin". Voihan arkikin olla kivaa. :)

Pakko muuten jatkaa tästä aiheesta, koska luin Sepon viikkovillityksestä, että tällä hetkellä vaikuttava  :neptunus: :aspect_opp: :mars: saattaisi aiheuttaa harmia tavallista herkemmin viinan kanssa läträtessä.. Onko Nepparin hankalat aspektit sitten yhteydessä juopotteluun tai päihteiden käyttöön ??? Kun exällä on em. planeettarevohkan lisäksi synt.kartalla vielä rx- :neptunus: :aspect_squ: :mars: .. :o   Herra mahtaa muuten olla tosi ihmeessä viinasten kanssa, kun juhannuksen tienoilla on vielä tuo transiitti  :neptunus: :aspect_opp: :mars: voimassa ja herra nyt muutenkin on sen verta perso viinalle.. :-X

Tottahan tuo voipi olla, kun  :neptunus: hallitsee pakenemista ja päihteitä ja  :mars: toimintaa ja aggressioita... Toisaalta, ihminen joka tiedostaa taipumuksensa ns. "läträämiseen", voi tässä tapauksessa jopa  rajoittaa juomistaan  :aspect_opp: .

Neptunuksen aspektit itsessään eivät liity päihteisiin, eivät hankalat tai suotuisatkaan.. Kyse voi olla enemmänkin halusta paeta kovaa ja ikävää maailmaa, tavalla tai toisella, tai sitten halusta katsoa kaikkea ruusunpunaisten lasien lävitse.

Liitteenä Neptunuksen kuvaus.

Tuli vaan mieleeni, että  :neptunus: ja  :jupiter: väliset aspektit voisivat myös viitata taipumukseen läträtä alkoholilla, onhan jupiterilla laajentava ja kasvattava vaikutus, negatiivisena puolena liioittelu, "hällä väliä"-asenne ja ahneus.

Itse tutkailin tässä erään kyseisiä taipumuksia omaavan ihmisen karttaan ja huomasin sieltä paljonkin aiheeseen viittaavia juttuja:

Stelliumi 12. huoneessa. ( :aurinko: :merkurius: :venus: ja asteroideja)

 :pluto: :aspect_squ: :askendentti:

 :aurinko: :merkurius: yhtymä 12. huoneessa oppotisiossa  :neptunus: :jupiter: yhtymään 6. huoneessa.

Perääntyvä :saturnus: kiinteässä merkissä (skorpioni) yhtymässä marsin kanssa 5. huoneessa (nautinnot)  :aspect_tri:  :aurinko: :venus: :keskitaivas: ...

Pitää kaivaa tämä aihe ylös, kun tuli takaisin mieleen..

Tässä erään tuttuni kartta. Hän on paininut sekä huume- että alkoholiongelman kanssa, tällä hetkellä tilanne ei ole menossa parempaan suuntaan (viinaa menee paljon, vaikkei huumeita taida tällä hetkellä käyttääkään), vaikka on käynyt vieroituksessa - tosin keskeytti sen, koska ei kestänyt "sosiaaliviraston mänttejä". Samalla niin kova, samalla niin herkkä ihminen.. Tunnen oloni avuttomaksi, koska ko. ihminen ei halua ottaa mitään apua vastaan :(

Löytyykö synt. kartalta mitään, mikä viittaisi päihdeongelmiin?

Kyllähän tuossa on paljon kovia aspekteja juurikin  :neptunus::kselle, jonka sanotaan aiheuttavan näitä ongelmia. Erityisesti   :neptunus:   :aspect_opp: :venus: saattaa viitata tarpeeseen paeta tunne-elämän ongelmia päihteisiin. Tigrixin mainitsema  kova aspekti :neptunus: :ksen  ja :jupiter::in väliltä löytyy myös. Mutta kun kyseessä on kaksi hidasta planeettaa, pitäisin tuota kyllä enemmän "sukupolvi" aspektina. Ehkäpä aspektin vaikutusaikana - joka on tarkkana ehkä parisen viikkoa - kuukausi, 5 asteen orbilla kumpaankin suuntaan jo muutama kuukausi - syntyneillä on noin niinkuin yleisesti ottaen taipumusta esim. sellaisten alakulttuurien omaksumiseen, johon liittyisi päihteiden käyttö.

Niin, ja  :neptunus: on vielä 6. huoneessa, joka on velvollisuuksien, työn ja terveyden huone.  :neptunus: tuolla saattaa tuoda tuoda esim. parantajan kykyjä, ja onkin yleinen esim. terveydenhoitoalan henkilöillä.
Toisaalta "stressiaspekteissa" voi aiheuttaa myös yliherkkyyttä lääkkeille ja miksei päihteille.

Niin ja tuosta mc82 tutun kartasta, tiedän/tunnen itseasiassa kaksi tyyppiä kenellä on samat aurinko ja nousumerkki- asetelmat, ja molemmilla heistä melkoinen huume/alkoholitausta...

No tästä tulikin mieleen, että myös exälläni, joka on myös aikasta perso viinalle (en tiedä, onko viina ottanut jo yliotteen miehestä, mutta aika lähellä ollaan!), löytyy :neptunus: :aspect_squ: :mars: synt. kartalla, Neppari vielä perääntyvänä. Plus ne alkoholisteille (ilmeisesti?) tyypilliset aspektit: rx- :pluto: :aspect_opp: :venus: sekä rx- :saturnus: :aspect_opp: :venus: .. Ja Tigrixen kommenttiin tarttuen myös exällä on  :aurinko: ja  :askendentti: samassa merkissä, on  :aurinko: :askendentti: :kaksoset: ,  :aurinko: 12. huoneen puolella tehden tarkkaa yhtymää  :askendentti: :lle, myös :kuu: ja  :venus: löytyvät 12. huoneen puolelta.

Mietityttää vaan se, että nykyiselläni on myös tuo sama "stressiaspekti" kuin exälläni, eli  :neptunus: :aspect_squ: :mars: , tosin nykyisellä  :neptunus: on 4. huoneessa (ja mitähän ongelmia tämäkin mahtaa tuoda???) ja etenevässä liikkeessä synt. kartalla. Tosin Nepparin ja Marsin orbi oli muistaakseni sama sekä exällä että nykyisellä, n. 5 astetta, ainoa ero on vain  :mars: :n ja  :neptunus: :n merkki- ja huonesijainti sekä se, että exällä se Neppari tosissaan perääntyvässä liikkeessä synt. kartalla.

Tämä jäi mietityttämään, että toivottavasti nykyinen ei ongelmien sattuessa tartu pulloon - riskiä lisää se, että ongelmien tullessa mies haluaa vetäytyä yksin ja ratkaista asiat omassa päässään sen sijaan, että jakaisi murheitaan muiden kanssa ja kyselisi muilta apua. Exällä oli vähän samaa vikaa, ei oikein puhunut ongelmistaan kuin vasta sitten, kun pato repesi..

Nykyisellä on siis  :neptunus: :kauris: 4. huoneessa ja  :mars: :neitsyt: 1. huoneessa. Exällä rx- :neptunus: :jousimies: 8. huoneessa ja  :mars: :vaaka: 6. huoneessa.

Täällä yksi vastaava neitsykäinen ja tunnen muitakin samanlaisia..En käsitä mistä tämä  :neitsyt:  siivous-intoilumaine tulee. Tosin, jos joku asia kiinnostaa / on tärkeä siihen liittyvät jutut pidetään lähes sairaalloisessa järjestyksessä..

Ehkäpä vahva   :skorpioni: tai  :kalat: - edustus kartalla voisi ennakoida jotakin päihde- riippuvuutta.  :rapu: - miehillä myös taipumuksia, lähinnä juopotteluun. Ja syöpöttelyyn.  :leijona: - miehet ovat mielestäni melko hyviä säästämään itseään alkoholismilta,  :leijona: - naisissa, :aurinko: ,  :kuu:  taas löytyy lasisen laulukirjan lukijoita. Nämä tälläisia omia havaintoja vuosien varrelta. OT:na vielä semmoinen omasta mielestäni mielenkiintoinen asia että tämän hetken ykkös- sekoboltsi Amy Winehouse on aurinkomerkiltään  :neitsyt: .Meillä kun lyö yli niin se lyö yli sitten kunnolla  ::)  Amylla myös    :kuu: :neptunus: :uranus: :jupiter: :jousimies: ,  :saturnus: :skorpioni: ,  :pluto: :vaaka: , :chiron: :kuunsolmu: :kaksoset: 

Mun poika on  :aurinko:  :neitsyt: ja hänen huoneensa on aina myös aivan hävityksen kauhistus ja muutenkin hänen ympäristönsä on aivan kaaoksessa. Hän kyllä tuo tuota neitsytmäistä pikkutarkkuutta esiin vain vaatimuksissaan itseään kohtaan  :( siksipä olenkin jotenkin erityisen huolissani hänestä toisinaan, jottei vain nuo vaatimukset itseä kohtaan olisi liian suuria  :'( ja vielä kun on nyt 12 vuoden herkässä iässä ja murrosikä alkaa kohta painaa päälle.
Hänen kartallaan on myös noita aspekteja, jotka voivat viestiä riippuvuuksista, pelottavaa  :-\
Laitan kartan liittekksi tähän, jos joku haluaa kommentoida.

Adele, tuossa kartassa on pari seikkaa, jotka ovat merkittäviä:  :kuu: :kalat: joka on erittäin herkkä (ei kovin helppo miehille) ja oppositiot 6. ja 12. huoneissa.

Neitsyt on muuten myös eräs niistä merkeistä, jotka retkahtavat helposti juomaan.

Ehkä kannattaisi vahvistaa kaverin itsetuntoa?  ::)

 Minä olen  :kuu: :kalat: ja jotenkin minusta tuntuu, että olen syntynyt alttiiksi aineiden väärinkäyttäjäksi. Sen vain tuntee. En ole koskaan juopotellut muutoin kuin viikonloppuisin, vaikkakin siinä 19-30 vuotiaana aika ankarasti. Huumeita ja lääkkeiden väärinkäyttöä olen joskus kokeillut. Nykyään olen enemmän tai vähemmän raivoraitis.

Tunnen erään alkoholistin (välillä sekakäyttöäkin) jolla on  :mars: kaloissa ja  :neptunus: yhtymää  :aurinko: ja ne neliöivät mars raukkaa  :buck2: Neppari on kolmiossa kuuhun, mutta nepparin kanssa yhtymässä oleva  :aurinko: ei tee tarkkaa kolmiota kuuhun sillä orbi liian suuri. Ja tyyppihän on nouseva  :neitsyt:. Mun mielestä aika tyyppinen alkoholistin syntymäkartta ja niin on joku muukin tainnut minulle heittää...

Surullinen tapaus.

Minä olen huomannut, että  :kuu: :leijona: ovat aika kovia ottamaan kuppia. En tiedä mistä se jothuu, mutta ainakin neljällä tuntemallani Kuu Leijonalla on jonkinlaista ongelmaa alkoholin kanssa - yksi jo pitkään alkoholisoitunut, kaksi parikymppistä tyttöä, jotka bilettävät aivan mielettömästi (aina menee viimeiset rahat ja aina oltava todella päissään) sekä yksi vähän vanhempi nainen, joka on myös todella kova bilettämään...

Kannattaa kuitenkin muistaa, että "alkoholismia"kin on montaa sorttia ja montaa eri laatuista - kaikissa yhteistä on se riippuvaisuus alkoholista. Alkoholisti ei aina ole vain se tyyppi, joka jää pois töistä krapulan takia ja lopulta menettää työpaikkansa ja menee kadulle, vaan se voi yhtä hyvin olla myös ihminen (nuori, vanha, kuka vain), jolla on vain riippuvainen suhtautuminen alkoholiin. Tämä voi näkyä sitten juuri siinä, että viikon lopussa on pakko päästä "nollaamaan pää", mikä on pitkälle mentynä myös henkisesti turruttavaa.

Näistä Kuu Leijonista sen verran, että yksi syy voi varmaan olla se (tai jotenkin itse olen psykologisoinut niin) että he eivät nauti elämästään oikeasti täysillä ja alkoholin vaikutuksen alaisena he voivat olla bilettäessään niitä prinsessoja ja huomioiden keskipisteitä, joita haluaisivat olla oikeasti 24/7, mutta eivät joidenkin tunneblokkien takia pysty olemaan (esim. monilla Kuu Leijonissa ihmisillä on Pluto neliömässä Kuuta, joka voi vaikuttaa). Varmasti sama teoria käy moniin muihinkin merkkeihin ja alkoholisteihin yleensäkin...

Muuten olen huomannut, että tulimerkit (erit. Oinas ja Leijona) yhdistettynä Saturnuksen vaikutukseen (ja siihen vähän sitten Neptunusta joukkoon), voi olla aika tuhoisa yhdistelmä. Paineen alla nämä merkit voivat tehdä todella äkkipikaisiakin päätöksiä ja se nyt voi johtaa sitten vaikka mihin....

Minä sain käsiini erään henkilön kartan, joka teki itsarin lääkkeillä oltuaan pitkään alkoholisti. Ja henkilö oli Kauris, Saturnus pahasti aspektoitunut.

Jee. Mitenkähän tässä vielä ollaan hengissä?  :-\

Juu, komppaan tuohon!!
Kyseisellä tuntemallani moninkertaisella ravulla on  :kuu: :leijona: ja hän tosiaan vetää..

Yhtyn edelliseen. Tyyppi josta kerroin yllä ---- on  :kuu: jellona!

Mitkäköhän ovat selviytymisen mahdollisuudet?
 :(

Juu, tämä tuttuni on myös  :kuu: :leijona: ja ongelma alkoholin kanssa on ilmeinen.. :(  Itse muuten myös  :kuu: :leijona: , tosin itselläni ei (tietääkseni  ;D ) ole ongelmaa alkoholin kanssa.. Mulla kuluu välillä tosi pitkiäkin aikoja juhlien välissä, kotona nappaan siiderin tai max. pari aikasta harvoin. No, välillä on aktiivisempi bilekausi, mutta koitan välttää räkä poskella-kännejä (ei tosin ole ihan joka kerta onnistunut)  :D

Saturnukselle löytyy synt. kartalla se veemäinen  :saturnus: :aspect_squ: :mars: - katsotaan, saako tuo mokoma rajoittava Sattari sitten vielä joskus jotain pahaa aikaiseksi, on muuten melkoinen riippakivi kartalla >:(

Kiintoisaa, minullakin on nuo  :kuu: :aspect_con: :neptunus: ja  :aurinko: :aspect_con: :pluto: mutta viimeksi nautin alkoholia yli puoli vuotta sitten ja silloinkin työpaikan juhlissa. ::)

Suora lainaus Erkki Lehtirannan kirjasta Astrologia ja henkinen tie:
" Kanadassa tehdyn tutkimuksen mukaan alkoholismin tai vakavien alkoholiongelmien yhteydessä yleisin kahden planeetan välinen aspekti on Marsin ja Neptunuksen konjunktio"

Voi ompa mielenkiintoinen aihe.

Itse olen vielä ihan täysin noviisi näissä asioissa, mutta itseopiskelu otti tulta alleen kunnolla ja yllättäen monen vuoden laiskasti tarkasteltujen pääpiirteiden rinnalla.
Mutta voisinkin tutkia omien lähimenneisyyteen kuuluvien tovereiden karttoja koska suurin osa on päihteiden polulla tukevasti ja innolla jo vuosi vuoden perään enkä väitä etteikö itsellänikin olisi heikkoutta tollaisin rellestyksiin.

Mutta mitä tuli kuu leijonaan, niin kun mietinomaa äitiäni joka oli 'absolutisti' olosuhteiden pakosta n. 30 vuotta niin mun mielestä hänen alkoholionglema alkoi kehittyä vasta tossa nelikymppisenä.

 Lähisukulaiseni, joka kuoli viime vuonna, oli raskaan sarjan alkkis.

 Hänellä oli myös  :kuu: sekä  :pluto: :leijona:  ???,  :aurinko: :aspect_con: :merkurius: on aivan  :harka: viimeisillä asteilla 7. huoneessa, piti itseään enemmän Kaksosena.
 Mielenkiintoinen on kartan  tiukka :neptunus: :aspect_con: :saturnus: 11. huoneessa, oppositiossa 5. huoneen   :venus::oinas:, epäonnistuneet rakkausasiat ja avioliitto saivat juomaan vielä enemmän. Onko muuten jotain erikoiskuviota kuin Neliö? Kun 4 taivaankappaletta ovat neliössä keskenään? No olkoot tai ei niin tältä sellainen löytyy ( :neptunus: :aspect_con: :saturnus: :aspect_squ: :uranus: :aspect_squ: :venus: :aspect_squ: :chiron: ja neliön yli vielä vedetty ruksi kahden opposition muodossa eli  :venus: :aspect_opp: :neptunus: :saturnus: ja  :chiron: :aspect_opp: :uranus:)

 Tuolla kun keskusteltiin Kuuleijonasta niin tällä ihmisellä humalaminuus oli lähellä puolijumaluutta.  :-\


 Minullapa on tuo Neptunus 4. huoneessa Evea.

En voinut olla huomaamatta tätä viestiä, sillä itselläni kanssa syntymäkartalla on  :neptunus: :aspect_squ: :mars: ja syntymähetkellä sekä Neptunus että Mars tekivät perääntyvää liikettä. Voisiko tuo aspekti vaikuttaa siihen, että varsin hyvin tuo viina maistuu, ja silloin kun sitä ottaa, tulee otettua sen verran, ettei loppuillasta muista enää mitään, ja mikä pahempaa, nykyään tulee entistä useammin otettua krapularyyppyjä. Voisikohan Neptunus neliö Mars -aspektin lisäksi seuraavat planeettasijaintini vaikuttaa asiaan:
 :saturnus: :jousimies:
 :uranus: :jousimies:

Kuitenkin, tästä huolimatta, aina kun vain päätän olla ilman, pystyn monta viikkoakin olemaan ilman viinaa, ja jos alan juomaan tauon jälkeen, olen aina siinä tuloksessa että en oikeastaan mikään juoppo ole, ts. "ihan hyvin voin ottaa jo"

Voisikohan tämä aspekti pelastaa minut pahimmalta alkoholisoitumiselta:
 :kuu: :aspect_con: :merkurius: (molemmat  :vaaka:)

Jännä juttu tuo kuu leijona. Nyt kun mietin niin kyllä lähipiirin kuuleijonat ovat niitä jotka nostavat maljaa mielellään..

Jaa, no olenkohan paras vastaamaan tähän aiheeseen.. Missä huoneessa sulla Riku tuo  :neptunus: sijaitsee? Jos  :neptunus: nimittäin on 6. huoneessa, niin se voi hankalissa aspekteissa, erityisesti persoonallisille planeetoille (näistä kait pahimmat  :venus: :mars: ) altistaa alkoholismille ja varmaan tuo perääntyminen jollain tapaa edesauttaa. Ehkä, en tiedä.. :(

Yhdellä tutulla on  :neptunus: :aspect_opp: :venus: , Neppari  :jousimies: perääntyvänä siellä surullisen kuuluisassa 6. huoneessa ja  :venus: :kaksoset: vastapäätä 12. huoneessa. Ei hyvä yhdistelmä, pulloon on tarttunut ja tulevaisuus näyttää aika heikolta :(  6. huonehan liitetään terveyteen ja esim. allergioihin ja siten liittyy myös taipumuksena retkahtaa nautintoaineisiin. Ja tuo  :venus: 12. huoneessa taas edustaa mun silmissä jonkinlaista vastuunpakoa, varsinkin kun on vielä tuuliviirimerkissä,  :kaksoset: :ssa. Tämä tyyppi on jo yli kolmikymppinen, lotraa viinan kanssa ja ei ota vastuuta mistään tekemisistään. Töitä ei ole tehnyt vuosiin ja lähtee baarista lähes kenen tahansa miehen matkaan, vaikka elääkin avoliitossa (!!!) :(  Ihmettelen tätä miestä, joka antaa nämä pettämiset anteeksi..

No, se siitä.. En vain voi hyväksyä ko. elämäntapaa. Ai niin, ja tämä ym. likka on myös se legendaarinen  :kuu: :leijona: !

Exällä on tuo  :neptunus: :aspect_squ: :mars: , Neppari  :jousimies: 8. huoneessa, Mars  :vaaka: 6. huoneessa . Neppari perääntyvänä. On tosissaan pulloon menevä, ei osaa lopettaa ajoissa, vaan vasta sitten, kun joku ulkopuolinen (yleensä poliisi tai poke) tulee keskeyttämään tai laatta lentää ja kaveri sammuu pihapuskaan. Muuten oikein työteliäs, suht normi kaveri, joka hoitaa arkiaskareet. Tosin sitten, kun pullo aukeaa, niin korkki häviää jonnekin :(  Pystyy vetämään ihan jopa viikkojen putkia, jos vain voisi, mutta jotenkin selviää aina maanantaisin töihin ;D  On  :kuu: :harka: , mikä ei taida olla niin viinan perään ???

Niin, ja vastuunpaosta sen verran, että exällä  :venus: :oinas: 12. huoneessa - vastuunpakoa äkkipikaisella tavalla -> tartu pulloon ???

Nykyisellä on myös  :neptunus: :aspect_squ: :mars: , Neppari  :kauris: 4. huoneessa, Mars  :neitsyt: 1. huoneessa. Neppari on etenevässä liikkeessä miehen kartalla. 4. huoneen Neppari taitaa olla niillä, joilla on esim. jompikumpi tai molemmat vanhemmat ryypänneet. Miehellä on itse asiassa hyvin normaali perhe eikä hänen vanhempansa ole tissuttelua harrastaneet ???  Nykyinen on itse myös sellainen, että nauttii viinaa hyvin kohtuudella, joskus perjantaisin ottaa kaljan tai pari ja käy viihteellä aika harvakseltaan. Ei niin välitä kaatokännien vetämisestä eikä kyllä ole montaa kertaa vetänyt övereitä - vahinkoja sattuu itse kullekin joskus, mutta jos ne överit on jokapäiväisiä, niin sitten on ehkä aika katsoa peiliin. Mies on  :kuu: :vesimies: .

Joo, ja Riku: jos  :saturnus: :uranus: :jousimies: olisi alkoholismiin altistavia sijainteja, niin täällä olisi varmaan aika monta juoppoa ;D  Ehkä enemmän kannattaa katsoa ko. planeettojen huonesijainteja sekä aspekteja muihin planeettoihin. En kyllä tuota  :saturnus: :sta pidä alkoholismille altistavana tekijänä, sehän enemmänkin tuo kuria ja sitkeyttä ???  No, voihan sekin altistaa tietysti retkahtamiseen, jos ei ota Saturnuksen oppitunneista opiksi ja kuri pääsee repsahtamaan (kun mikään ei tunnu enää miltään). Urkki ehkä, kun voi olla aika räväkkä aspekteissaan..


Mä en sitten tiedä, mikä Kuu-Jellona mä olen, koska mulle ei viina pahemmin maistu. Joskus kaveriporukassa muutama siideri maistuu ja lopetan juomisen yleensä jo suhteellisen aikaisin iltaa. Vappuna otin viimeisen jo ennen puoltayötä, vaikka osa porukasta olikin jo aika hyvässä vauhdissa. Kai mää oon sit joku friikki Kuu-Jellonaksi tai kotona ollut liian hyvä valistus viinan vaaroista :crazy2:  Juon aika harvakseltaan ja jos on paineita, niin silloin en ainakaan pulloon tartu. Osa kun tuntuu purkavan suruaan pullon avulla, mä en koskaan ole ongelmiani setvinyt viinan avulla *koputtaa puuta, koska ei sitä koskaan tiedä, mitä jatkossa* :idiot2:  Mulla on tosin hankala  :neptunus: :aspect_con: :venus: :jousimies: 11. huoneessa - en tiedä, onko tuo yhtymä viinaksille altistava aspekti. Lisäksi  :kuu: :leijona: 7. huoneessa.

Tässä nyt hiukan sekavaa ajatustenvirtaa..

Neptunus huoneessa II

Ööö, no joo, piti lisätä aikaisempaan se, että kyllähän mullekin on jokusen kerran niitä överikännejä sattunut ja pitkin puskia on ördäilty :D  Sai ehkä vaan tuosta aikaisemmasta vuodatuksesta, että "enhän mää ikinä vedä övereitä" yms. tekopyhää paskaa ;D  Mutta joo, hyvässä seurassa on kiva ottaa hiukkasen kuppia, tulee semmoinen pehmoinen, mukava fiilis. Se on hyvästä :)  Mutta jos alkaa mennä sitten rähinäkännin puolelle tai siihen, että aurataan katuja nenällä tms. jatkuvasti, niin se ei ole hyvästä. Mulle vaan tulee tosi paha olo, jos on viinaa vetäisty liikaa - ei siis pelkästään fyysisesti, enempi henkisesti. Krapulat on hirveitä, vaikka niitä ei ole aikoihin ollutkaan. En pysty krapularyyppyihin, en siis kerta kaikkiaan pysty ottamaan kuppia dagen efterinä :buck2:  Luokkakaverit välillä nauravatkin, kun mulla ei ole tippaakaan turnauskestävyyttä ;D

Voi mennä ihan pitkiäkin aikoja, kun en ota viinaksia ollenkaan. Ja se on tosissaan aika outoa, kun monen tapaan en vain ongelmatilanteissa pysty korkkaamaan pulloa ???  Kuitenkin suomalaiseen identiteettiin taitaa kuulua se, että ongelmien tullessa avataan pullo ja sen mukana paetaan hetkeksi todellisuudesta. Mä en vaan pysty siihen, enemmänkin ongelmien tullessa pyrin ratkomaan ne mielessäni tai lähden kävelylle. Kotoa pois pääsy saa ongelmat yleensä näkymään ihan eri perspektiivissä ja päässä alkaa muodostumaan ratkaisu (tai sitten mulla ei ole ollut riittävän isoja ongelmia). Outoa, en voi muuta sanoa - vaikka eihän sitä tiedä, tuleeko musta joku rapa-alkkis joskus tulevaisuudessa,  :kuu: :leijona: kun olen. You'll never know..

Ei vaan pysty nyt pistämään ajatuksia näytölle ja ilmaisemaan itseäni :tickedoff: :idiot2:

 :kuu: :leijona: -tyypit joita tunnen, vetävät monesti käytöksen pahasti överiksi kännipäissään ja siksi heidän örvellys vetää huomion pois niistä jotka juo enemmän ja useammin mutta ovat hiljaa. Väkisinkin kehkeytyy jonkin lajin draamaa. Eivät niin usein ota, mutta kun otetaan niin saattaa lähteä lapasesta. Näitä muutamaa mussukkaa seuratessani pohdin että miksi itse myös  :kuu: :leijona: en menetä kontrollia niin helpolla. Paitsi jos joku alkaa väkisin ärsyttämään. :D

 :neptunus: -  :mars: -aspekteja olen sitten valitettavasti havainnut monilla jotka juovat koko ajan, ja sen voi luokitella riippuvuudeksi.

Moi. Vanha ketju mutta kirjoittelen silti. Itse olen toipuva addikti, nyt 2,8 vuotta puhtaana olleena. Itselläni löytyy juuri  :neptunus: 6 huoneesta.  :uranus:  :aspect_opp:  :chiron: ja myös  :neptunus:  :aspect_opp:  :chiron:.  :kuu:  :aspect_squ:  :neptunus:? Kova aspekti, en tiedä voisiko sillä olla tekemistä?
Tutkin myös toipuvien ystävieni karttoja ja viideltä löytyy tuo :uranus: :aspect_opp: :chiron: