Astro Foorumi

...mitenkäs tiedän miten päin on avautuva ja sulkeutuva kvinkunssi...onkos niillä kuviona eroa?
Siis onko  :aspect_kvi: avautuva ja  :aspect_ssx: sulkeutuva vai toisin päin?
Tuli aivan täysi katkos :uglystupid2:

Nuo ovat itse asiassa eri kuviot, ensimmäinen on kvinkunssi ja jälkimmäinen semisekstiili. Huomaat sen, kun viet hiiren kuvioiden päälle: keltaisessa laatikossa lukee aspektin lyhenne (tai näin ainakin itselläni näkyy).

Kurkkaapa vaikka Raimo Nikulan sivujen aspektitaulukko (http://koti.welho.com/rnikula/aspektit.htm). Siitä hahmottuu tuo ero, eli kvinkunssissa kaksi kartan tekijää on 150 asteen päässä toisistaan ja semisekstiilissä 30 asteen päässä.

Avautuvaa ja sulkeutuvaa ei näy kuvioista, vaan ne taas katsotaan siitä, onko aspektia tekevä planeetta lähestymässä vai loitontumassa aspektia vastaanottavaan planeettaan nähden. Ks. vaikka tässä ketjussa (http://www.astro.fi/forum/index.php?topic=2444.0) Lunean ja minun kootut selitykset aiheesta. :)

Kiitos Ajatus  :smitten:

nuo kvinkunssit on vaikeita tulkata, kun ei ole vielä tuota taitoo niin paljoo hyppysissä..... :uglystupid2:

Juu, eivät nuo kaikki aspektit itsellänikään vielä täysin hanskassa ole. ::)

Kvinkunssia (toiselta nimeltään inkonjunktio) voi ajatella "hiertävänä" aspektina (kuten tuo Nikulakin toteaa), vähän kuin kivenä kengässä. Kvinkunssissa olevien planeettojen energiat voi olla hankala yhdistää, koska ne 150 asteen etäisyydestä johtuen myös sijaitsevat merkeissä, jotka eivät ole kaikkein parhaassa harmoniassa keskenään. Jossain viitattiin myös kvinkunssin yhteydessä sanontaan "olla puun ja kuoren välissä" (engl. "between a rock and a hard place").

Kvinkunssista löytyy englanniksi paljon infoa, ks. esim. CafeAstrology (http://www.cafeastrology.com/articles/inconjunctaspects.html) ja sen tulkintoja (http://www.cafeastrology.com/natal/quincunxinterpretations.html), sekä Astrology.com (http://www.astrology.com/aboutastrology/interpreting/aspectsandorbs/quincunx.html).

Itselläni ovat kvinkunssissa :saturnus: ja :neptunus:, eli askendenttini ja aurinkoni hallitsijat. Kyseiset planeetat ovat jo muutenkin luonteeltaan hyvin erilaiset, saati sitten kvinkunssiaspektissa...jossain luki, että ihmisellä on taipumus lokeroida kvinkunssin osapuolet eri lokeroihin. No, tämä pitää varmaan paikkansa, koska pidän esim. työ-minäni ja vaikkapa astrologianharrastaja-minäni melko tiukasti erillään. ;D

Jännä juttu tuo kvinkunssi. Minä olen varmaankin ollut vähän esoteerisesti kallistelevan astrologian kurssilla, kun opin, että kvinkunssi kantaa mukanaan myös vanhaa karmaa. Jotakin, mikä jäi kesken edellisessä elämässä ja heijastaa vielä tähän jarruttaen ja hiertäen helpompaa ja nopeampaa kehitystä.

Ymmärsin, että silloin kannattaisi mennä syvätutkiskeluun siinä huoneessa ja merkissä, mikä on se joka vielä jurraa. Tietenkin askentissa oleva planeetta tulee huomioida.

Monimutkaisia juttuja, jos kamalan tosissaan näitä alkaa pähkäilemään.  :idiot2:

Tuo Esmiraldan kirjoittama aatos vanhasta karmasta sopisi kyllä hyvin kuvioon, kiitosta vaan.
Taulapäät joutuu kärsimään vähä enemmän, eiks se niin menny :uglystupid2:
Ja tuo dawnchildin  :merkurius: :venus: -  :saturnus: :uranus: :pluto: on täälläkin voimassansa...huh mitä en oikeasti nyt vain tajua :uglystupid2: Tiedä aina itkiskö vai naurasko näille....astroiluille, mitä enemmän tietää sen vähemmän tajuaa.

Karma mikä karma, jos nyt sellaista onkaan ollenkaan!

Mutta ei siitä mitään taulapäätä synny! Päinvastoin.

Jos pysytään karma ja jälleensyntymäuskossa, niin sitähän on itse päättänyt, minkä verran karmaa aikoo tässä elämässä puhdistaa ja esoteerisessä astrologiassa se voi ilmentyä tietyissa ajoissa.

Haasteita ne ovat!

Mutta totta on, mitä enemmän tonkii ja tietää, sitä enemmän huomaa, mikä valtava alue se on! Astrologiakin!
Ja vakavasti ei kannata mitään ottaa.  ;)

Justiinsa niin, jos tämä nainen olisi vakavasti tai siis liiiian vakavasti ottanu nuo vinkunssit, omat siis kun niitä on tietty likiolijoillakin samaan aikaan......kas kummaaa....
niin ei olisi tässä, vaan ihan palasina :uglystupid2:
Tämähän se on se kutkuttava asia, kun et voi koskaan olla varma vaan voit ounastella ja haistella sitä tulevaa joten voit toimia ehkäpäs vähä fiksummin jos hyvin sattuu.....

Kyllä minä ainakin olen itse ihan sujut sen varmuuden kanssa, miten astrologiaa täytyy kunnioittaa :smitten:

Hmm...jos se oli tämä kirja (http://www.amazon.com/Quincunx-Charles-Palliser/dp/0345371135/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1218701617&sr=8-1), niin se oli kyllä väärässä hyllyssä. Kiinnostuin nimittäin tuosta ja katsoin Amazonista, mutta ainakaan sieltä ei löytynyt astrologiaan liittyvää opusta tuolla nimellä, ainoastaan tuo yksi romaani. Höh.

Mutta samaa mieltä olen, että astrologiakirjallisuutta pitäisi suomentaa enemmän. Se vähäinen suomenkielinen kirjallisuus on äkkiä kahlattu läpi, ja jos haluaa vähänkään syventää harrastustaan, on pakko lukea englanniksi. Tilasin itse muuten juuri Amazon.uk:sta pari mielenkiintoista opusta: What Do Astrologers Believe? (Nicholas Campion), Astrology, Science and Culture (Patrick Curry & Roy Willis) ja viime kesän kesäpäivien innoittamana Anne Masseyn Venus-kirjan (Anne oli Lahdessa luennoimassa). Toivottavasti ehdin ne jossain välissä lukemaankin - yritän muistaa laittaa sitten arvostelut tänne.

Ymmartaakseni kvinkurssi on kuitenkin aika ´mitaton´aspekti ja heikosti havaittavissa..ns. pikku aspekteja.
Naiden ´stressiáspektejen tulkinnan kanssa pitaa muistaa aina olla varovainen, ettei tahattomasti luo ajatuksillaan itselleen saati toisille vastoinkaymisia.

Hmmm.. Mulla löytyy synt. kartalta  :kuu: :aspect_kvi: :askendentti: sekä  :neptunus: :aspect_kvi: :chiron: . Ainakin tuo edellä mainittu tuntuu välillä vaivaavan, sillä jos elämä on liian epävakaista, hermostun helposti. Jos taas elämä on liian tasaista ja turvallista, hermostun sittenkin helposti. Hermokimppu siis  :2funny:  Mutta vakavasti sanottuna ko. aspekti  :kuu: :aspect_kvi: :askendentti: oikeasti pitää jollain tapaa liikkeessä koko ajan, etsien tukea ja turvaa lähipiiristä sekä asioista, mutta toisaalta yrittää estää sen, ettei jämähdä samaan kuoppaan, eli koko ajan pitää olla joku projekti ja jotain tapahtumaa meneillään. Vähän rassaava aspekti sinällään, mutta toisaalta taas nautin siitä, että tunnen varoitusmerkit etenkin, jos olen jämähtämässä paikoilleni - aspekti sitten käskee lähtemään taas liikkeelle :)

Tuon  :neptunus: :aspect_kvi: :chiron: :in merkitystä en sen kummemmin osaa omilla taidoillani tulkita..  ???  Öh, eli haavoittunut parantaja sekä intuitio/vaisto/haaveet ristiriidassa..  :idiot2: Osaiskos joku kertoa tuosta paremmin selkeällä suomen kielellä..?  ;D

...kvinkunssi, siis voi myös olla aikakautta päästä estoista, hei tuo oli hyvä löytö :coolsmiley:
Oikeasti tajuaa kyllä aina asioita kummallisessa järjestyksessä, ihan kun väärinpäin....en osaa selittää.
Onko teille toisille käyny niin...että palaset asetetaan aina ja aina väärin päin siis aloitat perältä ja tuut sitten siihen ekaan palaan viimeseksi?

Laskeskelin kurittani kun ajoin transiittilistan että mulla on loppuvuoteen mennessä 11 kvinkunssia ja oppositiot tai neliöt niiden vierellä....voi minä mitä olen halunnu selvittää itsestäni tän elon aikana ja just nyt, APUVVVVAAAAA mutta tää tutkailu on niin vallan ihanaa ja sitten kai siinä oppiikin. Onhan ne sitten  :uranus:, :chiron: kanssa joten jotain painetaan väkisin lihamyllystä kun ei blondi ei ite tajuu, pysty tai ymmärrä jo viimein. Tai sitten oikein hyvinkin ymmärtää, mutta kun kuvittelee sen liittyvän voimakkaasti myös kahteen muuhun immeiseen ja ei pitäs olla niin sosiaalinen tälläsissä asioissa.
Voisko joku tulla aina joka aamu koputtamaan minun kalloa? Olemaan polliisi  :police: tai soittaa apua  :smiley6600:
Mukavaa kun ymmärtää omat isot mokansa kaikkien "nähden" Mutta silloinhan se on ainakin julkisesti puitu!

Theus, hyvä pointti ja hyvä aina muistaa myös tuo hierarkia aspektien kesken. Kaikki eivät ole yhtä merkittäviä, mutta tuntuu että välillä tulee elämään kausia, jolloin löytää joidenkin tiettyjen aspektien merkityksen jotenkin paremmin kuin muiden. Ymmärrän siis kyllä täysikuun kommentin tuosta palapeliä väärin päin tekemisestä! :) Joidenkin asioiden kanssa voi käydä niin. Ja tutkailemalla transiitteja ja edistyksiä voi joskus hoksata, miksi juuri nyt juuri tämä aspekti.

Minusta mc82 kirjoitti valaisevasti noista kvinkunsseistaan. Minulla on ystävä jonka kartalla on  :aurinko: :aspect_kvi: :uranus: sekä :mars: :aspect_sex: :venus: molemmat :aspect_kvi: :neptunus: (siis Yod). Hän on aivan samanlainen, että jotain pitää olla meneillään koko ajan (tätä tosin tukevat muutkin tekijät hänen kartallaan), hermostuu jos on liian tasaista. Hän on tilannut joskus Sepon tulkinnan ja muistaa siitä aina sen, että asiat ovat hänelle "kvinkunssin takana". Tämä pitää kyllä paikkansa, mikään ei tule helposti.

Nostetaas.. Onko tosissaan niin, että :aspect_kvi: on jopa haastavampi aspekti kuin esim.  :aspect_squ: (tai  :aspect_opp: )?

Kyllä tuo  :askendentti: :aspect_kvi: :kuu: on aika raaka aspekti, jotenkin nyt, kun mulla on  :saturnus: :ksen neliöt mun stelliumille, niin tuon aspektin vaikutus on vaan korostunut. Tunteet vaihtelevat jääkylmästä tulikuumaan, ihan sekunnin murto-osissa. Välillä olen Kaurismaisen ( :askendentti: ) kylmä, järkeilevä, joka hokee, että "menkää pois, mä pärjään hyvin yksinkin". Samalla se sisäinen Leijonani ( :kuu: ) tuntee itsensä hylätyksi, tulee surulliseksi ja lähtee hakemaan huomiota, lämpöä, rakkautta muilta ihmisiltä. Ja sitten, kun saan esim. mieheltä lämpöä ja hellyyttä, sisäinen Kauris alkaa sanomaan, että "mitä tämmöistä lässytystä, antakaa mun olla, älkää koskeko" , ja vetäytyy matkan päähän. Ja niin edelleen, ja niin edelleen..

Eli sai sitten lämpöä ja hellyyttä tai sai olla ihan rauhassa omissa oloissaan, niin tuntee koko ajan olonsa levottomaksi. On oikeasti aika rassaava aspekti! :tickedoff:  Tämä nyt lisäyksenä edelliseen postaukseeni. Ja tosissaan, liian liikkuva elämä saa levottomaksi, mutta toisaalta liian tasainen elämä saa myös levottomaksi - elä sitten näiden kanssa :uglystupid2:

Tuota olen miettinyt mistä se tulee. Minussa on vähän samaa vikaa, mutta tuollaista aspektia ei mulla ole. Ainut kvinkurssi on  :aurinko:  :aspect_kvi:  :chiron: , mutta se tuskin liittyy tähän.
Se on aina niin kamalaa, kun siinä väkisinkin loukkaa sitä toista ihmistä, vaikkei hänessä ole mitään syytä.  :-[ Tulee vain yhtäkkiä sellainen paniikkikohtaus, etten minä tätä haluakaan. Jopa näkeekin toisen ihan erilaisena yhtäkkiä. Aina sitä haluan-en halua leikkiä. Prkl. En halua loukata ihmisiä tällaisella typeryydellä.

Mites olette kokeneet kvinkunssit synastriassa? Osaako kukaan selventää mitä venus kvinkunssi venus kahden ihmisen välillä niinkuin olisi? (Epärealistisia odotuksia/unelmia?)

A:n ja B:n Venukset sijaitsevat toistensa 12. huoneissa. A:n venus on myös aika lähellä B:n noususolmua ja B:n venus hipoo A:n laskusolmua.

A:lla venus on kauriissa ja B:llä Leijonassa. Jippii. Leijona on niin materialisti ja kauris niin askeettinen kuin olla ja voi.  :P

Kvinkunssit tarkoittavat minusta synastriassa sellaista täydellistä ymmärtämättömyyttä toisen tapaa tai ajatusmaailmaa kohtaan (mihin tahansa planeettaan se sitten liittyykin). Ongelmana tässä on juuri se, että näitä maailmoja on todella vaikea sitten laittaa yhteen. Miten samaan aikaan saat askeettisen, mutta ylevän, maailman suurimman ja juhlavimman rakkauden tunnustuksen (kauris kvinkunssi leijona)? Miten yhdistät vesimiesmäisen maailmanrakkauden ja sitoutumattomuuden totaaliseen "kunnes kuolema meidät erottaa" - skorppionimaiseen asenteeseen (skorpioni kvinkunssi vesimies)?

Eli yhdistely on vaikeaa ja osapuolten on usein todella vaikea KUNNIOITTAA toisiaan näillä alueilla. Kauriin on käsittämättömän vaikeaa kunnioittaa Leijonan laiskottelua ja "elämästä nauttimista" (= muiden hyödyntämistä ja tavoitettomuutta) ja Leijonan taas mahdoton käsittää Kauriin sitoutumista työhön, motivaatiota ja itsensä henki hieveriin piiskaamista. "Tuoko muka on sitten sitä onnellista elämää? KAMALAA!" Leijonan voi kuvitella tuhahtavan.

Eli siis: Hyvin vaikeaa.  :idiot2:

Kvinkunssissa on kuulemma eroottista jännitettä. :venus: :aspect_kvi: :venus: hyvinkin.
Siinä on myös palvelun kautta hyväksytyksi tulemisen tarvetta.
Siinä on luovaa hierrettä. Toisen "tuntemattomuus" kiehtoo.
Että ei se pelkästään "vaikeaa" ole. Kvinkunssilla saattaa luoda jotakin uutta, ennennäkemätöntä, kokematonta. Solmujen kanssa oppia ikä kaikki.
Ja Ebenia,
 :skorpioni: :aspect_squ: :vesimies: ei  :aspect_kvi:.
Vesimiehen sitoutumattomuuden toisena puolena on "kiinteä" velvollisuudentunto,
että ei se pelkästään maailmoja rakasta,
vaan saattaa olla hyvinkin sitoutunut siihen, minkä katsoo velvollisuudekseen tai "oikeudekseen".

Aivan varmana on. Se tuntemattomuus juuri onkin ehkä suurin vetovoiman luoja mitä voi olla olemassa. Mietein vaan että useasti olen tuntenut vetoa aurinkomerkiltään minun aurinkooni kvinkunsseissa olevia miehiä kohtaan. Siis härkiä ja rapuja. Se on kiehtovaa ja jännää. Ja avoimella mielellä kun on, luulen että saa paljon uusia näkökulmia omaan ajatusmaailmaansa.


Muok. Niin sanotaan vielä sekin, että suhteessahan tarvitaan sitä jännitettä, pelkillä kolmioilla jää helposti sille kaveritasolle.  ;)

No niinpäs onkin! Nyt toimivat näppäimistöllä sormet vähän nopeammin kuin mieli. ;D

Eli siis vesimiehellä kvinkunsissa rapu ja neitsyt, skorpparilla oinas ja kaksoset.  :coolsmiley:

Hmm... Pitääkin vilaista meidän karttaa ;D  Voiskos joku viisaampi kertoa, että voiko semisekstiiliä verrata kvinkunssiin? Olen jostain kuullut, että semisekstiili on jonkinlainen oppiläksy positiivisessa mielessä, kun taas kvinkunssi on täydellinen erilaisuus, riitasointu, "paha" kitka... ???

Semisekstiilejä meillä oikein vilistää synastriassa miehen kanssa... :angel:

No, tämmöisiä kvinkunsseja meiltä löytyi (mie edellä, mies perässä):

 :askendentti: :aspect_kvi: :chiron: (eli mun olemus henkii täydellistä kylmyyttä, jos miehellä vaikeaa?)
 :mars: :aspect_inc: :ceres: (mie oon menossa, mies haluaa hoivailla/olla hoivattavana?)
 :saturnus: :aspect_inc: :keskitaivas: (mä olen tulppana miehen uran edessä?)
 :uranus: :aspect_con: :keskitaivas: :aspect_inc: :pallas: (no, ainakin sananvaihtoa riittää ;D )
 :neptunus: :aspect_kvi: Onnenpiste (eli miun haaveellinen olemus ei ainakaan tuota miehelle iloa?)

Joo, hyvää päivää... :buck2:

Nii, varmaan myös karttojen muut tekijät vaikuttaa kylläh muttah jooh. Mietin tuota että miten paljon huonesijainnit kertovat asiasta? Kun molempien 12. huoneet ovat nyt kysymyksessä.

En tosin tiedä nousumerkkiänsä varmasti, päättelin vain ulkoisen habituksen ja muutoinkin sellaisen olemuksen perusteella ja kaiken sen mitä olen lukenut nousukaloista niin ainakin minä saan sellaisen kuvan siitä. Kaiken muun tiedän paitsi syntymäkellonajan enkä sitä kehtaa urkkia. Se olis tosi epäilyttävää.  :uglystupid2:

Jaa-a. Tollaset veikkaukset heittää aika helposti. Ja jos henkilö on vielä suomessa syntynyt, niin kala nousee sen verran vähän aikaa että on riskialtista mitään veikkauksia alkaa tekemään..
Niin, ja ilman kellonaikaa ei huoneiden koostakaan voi mitään sanoa. Placidusta siis jos käyttää.
Heh, sun pitää keksiä joku johonkin muuhun verhottu kysymys sen kellonajan selville saamiseksi.  ;)

 ;D
Jep. Tarkoitus pyhittää keinot. Mie oon niin ekspertti näissä!
Kannattaa tosiaan lähteä tarpeeksi kaukaa liikkeelle ja ohjailla keskustelua... ja sitten vaan muinamiehinä: Oletko syntyny muuten yöllä?
Lypsää, lypsää. Pitkään ja hartaasti. Kyllä se sieltä tulee. ;)

Saattanee olla nousu-kaksonenkin tai rapu. Kun lueskelin astro.com sivustolta noita kuvauksia Personal Potraitista ja Astro Click potraitista niin minusta lähimmäs osuivat kyllä noilla kaloilla ja kaksosilla.

Mutta planeettojen merkkisijainnithan ovat suurinpirtein samat (ainakin hitaammilla planeetoilla) oli nousumerkki mikä tahansa eikös niin? Eli ainaskin aspektit pysyvät samana vaikka huoneista ei voi olla varma. No kuun sijainti saattaa vähän heittää...



 :2funny:

Joo no se on helpommin sanottu kuin tehty. Kun ei olla nähty vähään aikaan eikä varmaan tulla silleen näkemäänkään ihan heti nimittäin asutaan sen verran kauuuuukana toisistamme jne. Facebookissa sillon tällön kommentti tai pari heitetään.

Kartalta löytyy  :pluto: :aspect_kvi: :venus: ja eräs astrologi kyseli tunnistanko pahuutta itsessäni... ??? ::) :o

Joo, no ihmisiähän tässä..

Niin ja  :uranus: :aspect_kvi: :merkurius: eikä jutuistani ymmärrä yleensä hölkäsenpöläystä. Tai ainakin ajatus on jo niin kaukana...

Mulla on ensivaikutelmiltaan mitättömän tuntuiset   :aurinko: :aspect_kvi: :chiron: sekä  :neptunus: :aspect_kvi: :keskitaivas:, mutta niillä on yllättävän suuri vaikutus.

Hmm 12 H  :vaaka: :uranus: :aspect_kvi: 7/8 H  :harka: :saturnus: - Venukset kvinkunssissa keskenään. Jos miettii 7-huoneen asioita niin kyllä parisuhteet on aina mennyt persiilleen, mut jos 8 H  :aspect_kvi: 12 H - jotta on pään sisällä peikkoja.

"The planets and points involved in a quincunx don't understand each other."

Tjaa, ulkoplaneettojen kvinkunsseja ei laskettu, vain Jupiteriin asti.  :harka: ja  :vaaka: ei sodi keskenään, ja  :saturnus: Vesimiehen perinteinen hallitsija ja  :uranus: moderni, ei henk.koht tasolla kyllä vaikuta niin ristiriitaisilta...