Astro Foorumi

Tämä on TODELLA arka aihe ottaa esiin tällaisella foorumilla, etenkin kun haluaisin herättä keskstelua myös itsekriitisesti, eli että voisimme puhua myös tämän foorumin gurutoiminnasta.

Aihe tuli mieleen koska olen viime aikoina tutkinut  Sai Baban toimintaa, mutta en nyt tietenkään väitä, että täällä olisi totaalifeikkejä profeettoja (ja rahastustahan ei tapahdu vaan homma on vapaaehtoista auttamista), mutta joskus vaan juttuja/kanavointeja/profetioita lukiessa tulee sellainen pyhäkouluolo (pyhäkoulun olen käynyt, ripille en ole edes pyrkinyt  ;D) ja kummallisen VAIVAUTUNUT olo: "Onko tässä nyt sanoma tärkeämpi vai se että jollakin on kaavoinnin lahja tai hän itse uskoo tai haluaa uskoa että hänellä on se?"

Jos siis kanavoitte täällä vaikkapa Jeesusta tai Serapis Bayta, niin uskotteko ihan itse kanavoivanne "heitä"?
Mitä ajattelette Youtubesta löytyvistä videoista, joissa aidsiin sairastunut varsin friikiltä näyttävä tyyppi väittää OLEVANSA Serapis Bay?

Aihe on minusta loputtoman kiinnostava ja äärimmäisen tärkeä, koska koko ikäni olen kerta toisensa jälkeen  törmännyt guruilmiöön, henkilöpalvontaan, johon lopulta palvottu henkilö itsekin lankeaa. Lähipiirissäni on ollut mukavia, vilpittömiä ihmisiä, etsijöitä itsekin, guruja ja näkijöitä, jotka lopulta ovat kasvaneet niin isoiksi
hahmoiksi New Age -bisneksessä,että ovat muuttuneet (ihminen on inhimillinen). Olen tosiaan seurannut leppoisan perhepiirin ystävän muuttumista isoksi Valaistuneeksi Mestarisi ja kuullut hänestä kerrottavan seksiskandaalijuoruja ja juttuja tyyyliin "miten sillä on varaa ajaa mustalla katumaasturilla, dharma soikoon??".

No nyt meni jo vähän laajaksi, mutta jos kiteytän: Kun kanavoitte, niin kuinka paljon egonne pyrkii framille, uskotteko itse että kaikki kanavoimanne on tärkeää, ja TODELLA kanavoitua tietoa? Vai tekisiö useiin mieli sanoa: Zum Teufel! Nyt ei kyllä vaan onnistu! Henget ei puhu, ei sitten mithän!

Monet kohtaamistani selvänäkijöistä EIVÄT ole tätä myöntäneet, mikä on minusta anteeksiantamatonta jos otetaan rahaa, mutta se on toinen aihe se.

No tuota, tuo tarottulkinta menee osaltaan kanavoinnin puolelle, koska minulla on aina avustaja tuossa vieressä auttamassa, miten kortti tulkitaan itsekunkin tilanteeseen. Usein myös kysyjän omat oppaat ovat vastaamassa ja muutaman kerran olen tehnyt kanavoinnin kuolleelta läheiseltä. Se on tosin vielä hankalaa minulle ja myönnän suoraan, ettei se tunnu vahvalle alueelle, mutta treenaamalla oppii.

Minä väittäisin, että itselläni on pokkaa sanoa, että nyt ei onnistu, ei kuulu mitään, en saa mitään visioita ja niin edelleen. Ajankohdan pitää olla justiinsa sopiva, että homma onnistuu - jos onnistuu sittenkään. Korostan aina ihmisiä kuuntelemaan omaa Itseään, sieltähän ne vastaukset löytyvät. Minä vaan nostan niitä esille opastajien avulla :) Minusta on tärkeää, että ihminen ei ala palvoa ketään eikä mitään. Kunnioittaminen on eri asia, mutta niinhän meidän tulee kunnioittaa kaikkia. Kaikkein korkeimmat henkiset gurutkaan, kuten mahtavimman energiaolennot, eivät loppupelissä ole sen kummoisempia kuin mekään. Heillä on vain tietoa jostakin enemmän kuin meillä, mutta perusolemus on sama. Itse suhtaudun esimerkiksi arkkienkeleihin hyvin leppoisan rennosti. Voin heittää läppää heidän kanssaan/heidän kustannuksella, samalla lailla kuin piruilisi hyvän ystävän kustannuksella (joka on ihan hyvän huumorin oma taitolajinsa täällä Savossa  ;D ).

Itse en ole koskaan kokenut ketään gurua tai henkistä mestaria sellaiseksi, jota seuraisin. Kunnioitan heidän työtänsä, oli se sitten huijausta tai ei. Jos he eivät vahingoita ketään teoillaan, vaan luovat ihmisiin vahvuutta, ihan sama onko kyseessä hattutemppu vai todellinen lahja :) Ihmisen oma uskon- ja tahdonvoima on kuitenkin kaikista vahvinta.

Sanoisin vielä tuosta huuhaanäkemisestä, että minun ymmärryksen mukaan näkemään ja kuulemaan toisilta tasoilta voi oppia. Se on kyky siinä missä autolla ajaminenkin - kyllähän seki ruostuu ja unohtuu, jos sitä ei käytä ja loppupelissä sitä ei uskalla nousta rattiin ollenkaan.

Minulla on tällä hetkellä uskonpuute ja paha epäily kaikenlaisia "guruja" ja sen tapaisia kohtaan.

Mutta yksi ohjenuora, jonka nyt olen sisäistänyt on

Practise what you preach

Jos ihmisen elämä on esimerkiksi hienoja autoja ja tilillä ties kuinka moninumeroinen saldo etc. ja tyyppi puhuu kaiken ykseydestä ja maallisen omaisuuden merkityksettömyydestä niin herää kyllä epäily onko tyyppi ihan oikealla asialla.

Arkielämässä kunkin "gurun" arvot näkyy aina parhaiten. Ei puhujakorokkeella.

Kiitoksia vastauksistanne.
Olen itse "hihhuliperheestä", mutta en ole kosaan lähtenyt seuraamaan ketään tai mitään, hyväksyn toki kaikki uskonnot ja metodit, mutta hyvin usein olen ollut hämmentynyt (seksi- ja rahaskandaalit) ja hyvin monta kertaa myös kovin huvittunut (hurmos sokaisee).

Näitä Sai baba -juttuja tutkiessa tulee aika etova olo, syytöksiä molempiin suuntiin, todistelua ja vastatodistelua. Murhia, seksiä, kullattuja pytinkejä, öljyttyjä genitaleja, materialisoituja Jeesuksen valokuvia (grin, taas se söpö hippipoika, ei ruma negroidi)...lMutta missä itse "Jumalan"  kommentit?

Tällä foorumilla luen usein silmät ymmyrkäisinä, kun joku kanavoi sitä-ja-sitä mestaria Atlantikselta. No näitä kanavointejahan on netti pullollaan, mutta hitti vieköön, oletteko ihan VARMOJA että olette saaneet yhteyden juuri Jeesukseen?? Jos minulle ilmestyis Jeesus tai Baba niin silti kaiketi epäilisin, että onko kyseessä ehkä sittenkin joku henkimaailman huuruhenki, joka vain haluaa pelleillä kanssani  ??? ;D :D

No itselleni ei kukaan tuonpuoleisesta yleensä ilmesty, ei kuollut äitini, isäni eikä poikanikaan. Intuitioni lienee vahva, mutta kukaan ei NÄYTÄ NAAMAANSA eikä edes hoe nimeään unessani!!

Tai hetkonen, YHDEN kerran näin unta että joku söpö "Rafael"-naama sanoi jotain unessa (jota en muista), mutta sekin kaveri oli niin Jeesuksen prototyypin näköinen, että arvelin pilaksi  :D

Ettekö koskaan epäile, että se onkin oma mielikuvitus eikä henki?

Voi Rubiini, etta veit sanat suustani!
Olen jo pitkaan aikonut kirjoittaa asiasta, mutta en ole saanut aikaiseksi.

Olen kahlannut lapi mita erilaisempia uskontoja, ideologioita, valaistumisoppeja jne noin 15 vuotta
ja olen ollut taustajoukoissa rakentamassa muutaman "gurun" valokehaa,
PR-alan ihminen kun olen ja tullut tutuksi sen julkisuus gurun kanssa
ja sitten sen saman gurun yksityisen puolen kanssa ja kylla sita on kaikkea saanut nahda ja kokea
-etenkin kun esirippu laskee, yleiso on saatu hurmioon ja kirjoille ja muulle materiaalille hyvat myynnit
ja "Elvis" has been leave the building.

Jotkin taalla tietaakin, eika se mikaan salaisuus ole, etta olen ollut mm. Diana Cooperin
taustajoukoissa. Siis jo silloin, kun han ei ollut niin kuuluisa.

Kun joukkomme oli tuollainen parinkymmenen hengen tiimi,
pystyin viela jakamaan lahes kaikki Dianan visiot/kanavoinnit,
mutta kun hanen kirjamyyntinsa alkoi lahtea nousuun ja han alkoi saada
kuuluisuutta kuin myoskin alkoi olla painetta uuden materiaalin tuottamiseen,
niin laatu alkoi karsia ja en itse voinut allekirjoittaa enaan ihan kaikkia,
mita Diana suolsi ns. enkelikanavointina.

Meilla oli oma sisainen forum ja tiimimme alkoi hiukan ihmetella joitain ajatuksia
ja tottakai, kritisoida joitain asioita, niin Dianan vastaus siihen oli sulkea koko forum.
Han suuri maanpaallinen enkeli ei kestanyt normaalia kritiikkia. :)

No jokaisella on tiensa ja ajatuksensa.  ;)
Olen edelleen hyvissa valeissa Dianan kanssa ja yhteyksissa, kuin myos ex-tiimimme kanssa,
joista muutama on lahtenyt vetamaan omaa "valaistumis"-ajatuksiaan.
Diana hyvaksyy, etta olen erimielta joistain asioista,
mutta hanen mielestaan en ylla samalle "ymmarryksen" tasolle kuin han,
jolla on hiukan paremmat visiot ja yhteykset universaaliin ja enkeleihin kuin muilla
maanpaallisilla olennoilla yleensakaan. ::) ;)

Puhuuko ego sitten molemmin puolin, tieda tuota, mutta mina en usko,
etta ilman egoa(-kaan) ihminen kykenee elamaan elamaansa
-egolla on tarkoituksensa myoskin.
Muuten ainuttakaan Dianan kirjaa ei olisi kirjoitettu tai saati edes myyty.

On egon aiheuttamaa se, etta joku haluaa kertoa OMISTA visioistaan MUILLE
-vaikkakin sitten AUTTAAKSEEN muita, joka sekin on minun mielesta egon aiheuttamaa.

Jos ei olisi egoa vaikuttamassa, niin henkilo ei puhuisi tai kirjoittaisi ajatuksistaan.
Ihminen on ekonominen luomus universaalissa (ei mitaan liikaa tai liian vahan)
ja jos ego olisi tarpeeton, niin silloin olisi myos puhe -ja ajattelukyky kuin myos tunteet.

Egon tehtava on tuoda paitsi meidat itsemme esiin ja olemassa olevaiseksi MUIDEN TIETOISUUTEEN,
niin sen "sivutuote" on tuo tieto ja informaatio.

Mutta tama on minun mielipiteeni lyhyesti selitettyna. :P

Oi, kiinnostavia, rehellisiä, rohkeita vastauksia  :coolsmiley:

Minun historiani näiden asioiden parissa tosiaan juontaa jonnekin hamalle 60-luvulle asti, joten aika henkilökohtaista pohdintaa olen aina käynyt läpi, perheessäni kun on ihmisiä, jotka ovat olleet aktiivisesti itään päin kenollaan. Ja nyt sitte tosiaan yhtäkkiä minulle tulee pakottava tarve alkaa tutkia tämän erään puolijumalan kikkelinöljyämisiä. Jos kimmoke tuli menehtyneeltä äidiltäni (kuten arvelen), niin siinä kyllä on sysimustaa ironiaa kerrakseen, 40 vuotta on seurannut mokomaa  :angel: :P

Tämä bisnespuoli...Michael-liikkeen piirissä myydään myös paljon kaikenlaista, silti sanoma on kiinnostava, tuon Dianan sivut ovat myös kiinnostavia, mutta ei voi mitään, vähän höpsähtänyt olo tulee kun joka kuvassa näkyy jonkin arkkienkelin ORBI vaikka se näyttäisi vain roiskeelta klinssissä  ;)

Mikä on pelottavaa on aina se, kun juttelee tällaisten gurujen lähipiirin kanssa, ja vertaa sitä näkökulmaa julkisesti annettuun kuvaan, kuinka ERILAINEN voikaan olla se kiillotettu fasadikuva, ja kuinka paljon palvojia voidaan myös johtaa törkeästi harhaan.

Ok, kaikki on inhimillistä mutta: hyväuskoiset, HYVÄÄN USKOVAT ihmiset kuten äitini tulevat kyllä kerta toisensa jälkeen höynäytetyiksi sillä he uskovat että kaikki ihmiset heidän ympärillään ovat kuten he itse.
No, tavallaan he eivät menetä mitään, hyvyys ja viattomuus on hyvyyttä ja viattomuutta vaikka hyvä ihminen tulisikin huijatuksi. Mutta silti: mihin tarvitaan palvontaa, mihin tarvitaan uskontoja jotka muistuttavat poliittisia puolueita totalitarismissa, "usko kuten käsketään tai itket ja uskot! Äläkä missään nimessä usko mitä itse näet tai kuulet, vaan usko edelleenkin mitä sinun KÄSKETÄÄN uskovan! Muuten jumala (guru) suuttuu! Sillä epäusko on suurin synti"

Huh huh. Onhan se hyvä että meitä hihhuleitakin on, skeptikoilla ei totisesti ole tylsä elämä meille nauraessa  ;D

Joo kyllä minä myös suhtaudun hyvin varoen kanavointeihin..ja tottapuhuen harvemmin niitä edes luen täällä tai muuallakaan. En ole todellakaan mikään tämän aihealueen asiantuntija  :) päinvastoin, minulle aika vieras juttu ovat nämä.

Uskon, että osa kanavoinneista on oman mielikuvituksen tuotetta, ketään sen kummemmin väheksymättä, anteeksi siis  :smitten: MUTTA uskon myös, että on ihan oikeaa kanavointiakin olemassa..mutta jotenkin en vain usko vaikkapa Jeesuksen nimissä kanavointiin. En minä tiiä, mutta jotenkin se vain tuntuu hassulta...vaikka kuinka paljon olenkin sitä mieltä, että Jumala voi puhua meille kelle tahansa yksityisesti, niin se, että kun sitä ryhtyy sitten "kanavoimaan" oikein asiakseen niin mikä siinä on Jumalaa tai jotakin sellaista ja mikä sitä omaa mielikuvituksen tuotetta. Ego puskee kuitenkin jossain vaiheessa itsensä peliin ja sitämyöten aito viesti hautautuu jonnekin kaiken moskan alle piiloon..
Tosin sitten taas esim. Keskusteluja Jumalan kanssa -kirjasarjan olen lukenut ja minun mielestäni se on erittäin mielenkiintoista luettavaa.


Guruasiasta olen myös tismalleen samaa mieltä edellisten kanssa. Kaikenmaailman huijarit pyrkivät "guruiksi" ja "valaistuneiksi" niin, että näillä henkisillä markkinoilla on syytä olla todella varovainen. Varomatonta ihmistä voi huijata ihan mennen tullen ja varmasti on lukemattomia "kusetettuja"  :( Itsestä tuntuu, että vaistoan myös tosi herkästi epäaitouden ja epärehellisyyden. Olin Minä olen -messuilla nyt viimeksi ja minulla ei siellä ollut kovin hyvä olla...en tiedä, mutta jotenkin se oli kovasti markkinahumua. Lähdin pois pettyneenä  ???  ensi vuonna jätän varmaankin kyseiset hulinat väliin.

Jahas, en olekaan siis ainoa...olen vuosia käynyt Hengen ja Tiedon messuilla,ja hyvin usein minulle tulee siellä ihan kauhean ahdistunut olo. Olen tulkinnut ahdistuksen syyksi sen,että siellä on samaan aikaan läsnä niin paljon ihmisiä, jotka "kohkaavat" jostain asiasta, siis kauppaavat jotakin eräänlaisessa hurmostilassa.

 Sen lisäksi siellä on myös hyvin paljon ihmisiä, jotka hakevat uskomuksista apua epätasapainoonsa. Ja myös uskomuksia kauppaavista ihmisistä monet ovat epätasapainossa, alunperin kenties jopa aivan epätäivoisia, ja tukeutuvat uskoonsa.

Tuo energiasoppa on hyvin uuvuttava, vaikka sen kai "pitäisi"  olla kaikkea muuta, kun henkisiä ihmisiä on läsnä.

Lisäksi messuilla on aina mukana huijareita, ei välttämättä tietoisia huijareita, vaan gurun tai näkijän roolin omaksuneita ihmisiä. Heitä olen tavannut paljon ja koska kaiki kukat saavat kukkia, niin lopputuloksena on eräänlainen Mad House, jossa toki on mukana "centered"-ihmisiä myös, ihmisiä joilla on tyyni yhteys omaan tosiolevaisuuteensa.

Minullekin muuten Dalai ja Amma saavat aikaan positiivisen ja vilpittömän tuntemuksen, mitä kaikki gurut ja "jumalat" eivät suinkaan aiheuta.

No hyvä, etten ole ainoa, joita Hengen ja Tiedon-messut, sekä Minä Olen-messut ahdistavat! Niissä on kiva käydä ostelemassa kauniita kortteja, kiviä tai muuta pientä, mikä vetää puoleensa (löysin viime reissulla pari vuotta sitten vuosikausia haaveilemani kiinalaisen lohikäärmepatsaan ^________^) mutta en ole koskaan halunnut mennä hoitoihin tai tulkintoihin. Minulle on kyllä ehdotettu markkinamielessä mm. menneiden elämien tulkintaa ja olen saanut vähän kummia katseita hymyillessäni kiitoksia ja kertoessani, että näen kyllä itsekin omat menneet elämäni tarpeen tullen. Jotenkin kai siellä tahtoo olla vähän fiilis, että myyntipaikan saaneet ihmiset ovat niitä, jotka osaavat ja vieraat ovat niitä, jotka eivät osaa, mutta tahtoisivat osata. Tai siis jotain vastaavaa. En tietenkään halua yleistää, enkä yleistäkään. Messuille mahtuu aina monta vierasta ja vielä enemmän myyjiä, yrityksenharjoittajia ja henkisiä auttajia. :)

Keskustelimme ystäväni kanssa tästä asiasta ja tulimme siihen tulokseen, että todella moni henkistynyt ihminen on energioiltaan jossain tuolla kaukana. Semmosia "eteerisiä lillujia", jos näin nyt asian voisi ilmaista. En tarkoita sillä mitään negatiivista, mutta se henkinen energia on vielä sen verran heikkoa, ettei sitä ole pystytty tai osattu vetää tähän maatasolle asti. Energiassahan on tärkeää, että sekä maan energia alhaalta, että korkeimmalta tuleva "taivaan" energia yhdistyvät vahvaksi pilariksi. Ihminen on maadoittunut, mutta samaan aikaan henkisesti valpas. Tämä sama teema toistuu mm. taichin opeissa, jossa perusasennossa juurrutaan maahan jaloilla ja kohotaan korkeuksiin päälaelta, pitäen keskiruumis siinä välillä rentona - kuin puu. Sellaiset ihmiset, jotka valaisevat koko huoneen olemuksellaan, ovat aina olleet minun tavatessani heitä sellaisia, joilla on tällainen puumainen energia - niin ylhäällä kuin alhaallakin.

Vasta sitten, kun energia on noin tasapainossa, siitä on minun mielestä eniten hyötyä :) Jos se on liian ylhäällä, muuttuu energiseksi lillujaksi ja pahimmassa tapauksessa unohtaa huolehtia kehostaan, laskuista, töissä käymisestä ei tule mitään ja oikein ääritapauksissa nuppi sekoaa, kun miettii liikaa. Vastaavasti taas jos energia menee liian alas, vastaan nousee egoismi, skeptisyys, jyrkkyys ja sellainen "näin se on ennenkin ollut"-mentaliteetti.

Itse luen kanavointeja mielelläni ja nappailen sieltä mukaan sellaista, mikä tuntuu omasta Itsestä hyvälle ja oikealle. Kuten sanottua, edelleen - ja tätä ei voi liikaa korostaa - sielu on tasan tietoinen siitä, mikä on oikein, mikä väärin ja mitä henkisesti tapahtuu koko ajan. Omassa elämässä ja maailmalla yleisesti. Se on sitten eri asia löytyykö selkeyttä saada tuo tieto myös päivätietoisuuteen, mielen tasolle. Se onkin astetta haasteellisempi juttu! ;D

Olen itse myös pyytänyt henkilökohtaisia kanavointeja ja pitänyt saman mentaliteetin. Monta kertaa on osunut oikeaan saadut viestit, joskus on joutunut pohtimaan viestiä ennen kuin se on avautunut (mikä on tietysti kaikkein hedelmällisintä), joskus osa osuu kohdalleen ja joskus ei, ja toisinaan vastaus on ihan ptttfffttttffhhh. Myös omalla kohdalla! ;D ;D

Skeptinen olen sillä tavalla, etten luota muiden kanavointien aitouteen. Kanavoin itse Yamaa ja kyllä mä joskus kyrpiinnyn siihen mitä infoa siltä tulee, jos olen välttämättä yrittänyt kiistää sen. Lisäksi kyse ei ole muille saarnaamisesta eikä Yaman kanavoinnit sovi kaikille. Alan ammattilaiset löytyvät buddhalaismunkkien keskuudesta, erityisesti niiden parista joita käytetään neuvonantajina politiikassa, liiketoiminnassa ja chi'n mukaisen arkkitehtuurin suunnittelussa.

Tuo puuvertaus on yksinkertainen ja valaiseva aina.

Itse tunnen näitä jalat(kin) ilmassa lillujia pilvin (heh) pimein. Ihmisiä jotka hokevat rakkauden ja valon mantraa ja halaavat kaikki vastaantulijat. No en sano etteikö niin saisi tehdä, mutta se kontrasti siihen INHIMILLISEEN toimintaan, asenteisiin, egoismiin ynnä muuhun on sitten aika häkellyttävä.

Ja todellakin, joku ihan tavallinen tallaaja (heh jälleen: siis MAAN tallaaja) saattaa välittää todella tasapainoista energiaa, ei pohdi ja julista henkiasioita koko ajan, mutta kenties ihan luonnostaan, ilman uskontokehystä on kuitenkin henkinen, mutta kuitenkin siis maassa kiinni.

Eli teoissa SE lopulta näkyy  ;D  Näiden isojen gurujen kuviot (kuten Baban) kyllä hämmentää suuresti, he kuitenin vetelevät miljoonia naruja ja ihmiset sätkyukkoina siellä narujen päässä. Minkälainen karma tuollaisesta oikein syntyykään?  Vai tasapainottaako esim. Sai Baban tekemä hyvä (veden hommaaminen köyhille, kirjat ja opetukset) nuo väitetyt väkivallanteot ja silmänkääntötemput?

Hmm...Et tainnut lukea Baba-asian taustoja toisesta ketjusta?  ???   ;D

Sain siis pari päivää sitten voimakkaan tunteen, että tätä pitää tutkia. Äitini kuoli vastikään hyvin dramaattisesti ja hän oli 40 vuotta Baban seuraaja. Se on pitkä aika. Olen aina suhtautunut tähän guruun
täysin neutraalisti, vaikka hän siis on ollut läsnä tavallaan koko ajan. Nyt sitten tuosta dramaattisesta onnettomuudesta jäi minulle "perinnöksi" kasoittain häneen liittyvää rekvisiittaa.

Ei siis ole ihan pikkujuttu tässä mielessä, minussa hän ei edelleenkään herätä  tunteita (en ole koskaan ollut emotionaalisesti missään suhteessa häneen), mutta tunnen myötätuntoa tietenkin äitiäni ja miljoonia seuraajiaan kohtaan. Siksi raiskaustarinat jotenkin on vain pakko käydä läpi.

Maailmanmatkoillani olen törmännyt hänen seuraajiinsa mitä erikoisemmissa paikoissa (esim. Neitsytsaarilla), joten hahmotan mielessäni kaiken häneen liittyvän ja yritän ymmärtää ainakin jollain tasolla, miksi tällaista tapahtuu.

 :crazy2:

Minä en ole tässä asiassa kiinni (asioita voi pohtia menemättä niihin emotionaalisesti mukaan), en ole koskaan ollut kuten kerroin, mutta seuraan siis intuitiotani, eikä ole totisesti ensimmäinen eikä takuulla viimeinen kerta kun minut pyydetään sanomaan asioita ns. ääneen  ;D Toimin siis kuten pyydetään (palanut äitini varmaankin pyytää) jos minusta on hyötyä.

Lisäksi olen loputtoman kiinnostunut näistä asioista, siksi tämänkin topikin aloitin, mielenkiintoisella tavalla olen joutunut näkemään myös suomalaisten "puolijumalien" toilailuja ihan läheltä  ;D Olen kuin Mr Bean joka törmää pylväspyhimyksen pylvääseen aivan vahingossa jonka seurauksena pyhimys... :D

Että voihan seksiSANDAALI sentään jos tietäisitte, millaisia pyhimyksiä meillä täällä Nyykkari (New Age) piireissä liikkuu. Ihmisiä isolla Iillä!  :angel: Ihmisyys on ihanaa, ihminen maalaa nuoren pojan munat ja väittää että EIKÄKÖ JUMALA NE MAALASI! Kuin Kummelin sketsistä  ;D ;D

 ;D  :smitten:

Tässä olis eräs, joka herättää monenmoista ajatusta (anteesi, en taida osata tähän linkittää):

<http://video.google.com/videosearch?sourceid=navclient&hl=fi&rlz=1T4HPEB_fiFI230FI230&q=serapis+bey&um=1&ie=UTF-8&ei=9uPJSertD4TL-Abq3ujpBw&sa=X&oi=video_result_group&resnum=4&ct=title#>

Ei kai kuitenkaan pitäisi nauraa, mutta ei voi mtn, tuo Jumalan maalaamat munat naurattaa.  ;D

On vähän surullista, kun nämä kaiken maailman gurut ja "hurut" aina niputetaan tähän rajatiedon piiriin, johon myös astrologia, numerologia jne.
Tästä aiheutuu se (kuten eräs ihana ihminen tuolla toisaalla sanoi) että meidän astolaistenkin oletetaan istuvan tinapaperit päässä surisemassa omassa tietoisuudessamme. Käykö tässä näin/ onko se näin?
Kuitenkin valtaosa ihmisista tutustuu elämänsä aikana näihinkin asioihin, mutta kynnys avoimeen keskusteluun kasvaa, kun asioiden "maine" on kyseenalainen.
Sääli on myös se jos ja kun rajatiedosta kiinnostuneita ihmisiä stereotypisoidaan vähän tyhmiksi ja höynäytettäväksi porukaksi kaiken maailman pelleilyn vuoksi.   :-[
Kokemukseni perusteella juuri rajatiedosta kiinnostuneet ihmiset ovat todellisuudessa niitä uteliaita tiedon etsijöitä, kovimpia kyseenalaistajia ja avoimia keskutellulle uskosta, uskonnoista, uskomuksista, pelkäämättä tai tuomitsematta niitä, jotka asioita/ elämää katsovat toisenlailla.

On mielestäni jokaisen asia kuinka tosissaan itsensä ja tämän ottaa.  :police:

Kyllä minä jonkin verran luen kanavointeja, mutten ole yhtään kiinnostunut ketä kanavoidaa Jumalaa vai Pääsiäispupua, ihan sama. Se miksi minä niitä luen, kuuntelen tai olen kiinnostunut johtuu suoraan omasta laiskuudesta ja älyn rajallisuudesta. Eli en millään koe ehtiväni, viitsiväni ajalella jokaista ajatusta itse, joten oikaisen  ;) ...katson mitä jollakulla muulla on sanottavana ja pohdin sitten sopiiko ajatus minulle, maailmankuvaani tai saisinko "ahaa" elämyksen ja muuttaisin maailmankuvaani. En ole ajatellukaan koskaan tunnustautua millekään uskonnolle, saatika etsiväni gurua jota seurata.
Seuraan itseäni ja itse valittua polkuani.  :smitten:

No mutta, minähän vallan innostun aiheesta?  :D

Ei vaan! Sellaisen ajatuksen unohdin tuohon vielä laittaa että;
Luulisin kuitenkin, että ihmisillä, jotka etsivät "mestaria" jota seurata, on elämän tehtävänä, kohtalona, suunnitelmana, miten vain halutaan ilmaista, tässä elämässä olla oppilaana. Toisten tarkoituksena löytää sellainen ihminen/ henki, jolla on oikeasti opetettavaa/ jaettavaa ja toiseten tarkoituksena tulla "höynäytetyksi", joko jonkun muun tai oman egon toimesta.

Joten, kaikkia meitä tarvitaan kokonaiskuvaan.  :angel:

Siinäpä onkin jalo haaste: pysyä keskiössä ja ymmärtää että ihan kaikella on tarkoituksensa ja ihan kaikki opettaa, raadollisimmatkin asiat, pysy keskiössä ja ota vastaan, tuli mitä tuli  :angel:

Jos läheinen ihminen on antanut rakkautensa ja luottamuksensa ja tavallaan puolet elämästään gurulle, joka sitten paljastuukin kyseenalaiseksi, irvokkaaksi hahmoksi, niin yleensä ajatellaan että "voi kauheeta, antoi elämänsä huijarille, elämä meni hukkaan!" Vähän samaan tapaan, kuin pitkän ja väkivaltaisen avioliiton kokenuttta naista säälitään: "Voi kamalaa, alistui ja tuhlasi elämänsä! Kaikki rakkaus on ollut petosta ja meni hukkaan".

Kuitenkin: myös tällaisten kohtaloiden ja sielunsopimusten hyväksyminen (tehtyä ei saa tekemättömäksi) on tärkeää. En tarkoita että pitää hyväksyä gurun tai väkivaltaisen puolison pahat teot, vaan että on hyväksyttävä että se mikä on tapahtunut on tapahtunut, ja äärimmilleen vietynä: mikään tai kukaan ei voi meitä lopulta vahingoittaa, sillä emme ole lopulta "mitään", ja samalla olemme kaikki yhtä, niin "hyvät" kuin "pahatkin" ja kaikki siltä väliltä.


Ja ylipäätään: miksi onkaan kautta aikojen ollut niin, että ne Kaikkein Pyhimmät miehet ja naiset (kuten gurut ja papit) ovat usein todellisuudessa  ristiriitaisia hahmoja? (siis todellisuudessa, pyhimyskultit ovat vain kiillotettuja kuvia) Kenties juuri siksi, että eme nostaisi ketään jalustalle, pysyisimme "itsessäni", omassa jumalallisessa olemusessamme, ottaisimme vastuun itse.

Menikö tsiisösteluksi  :D  Histi kun olisi ollut kiva tavata historiallinen henkilö nimeltä Jesse Nasaretilainen ja saada tietää millainen ihminen (!!!) hän TODELLA oli!  ;)

Aivan. Olin syksyllä Hengen ja tiedon messuilla ja siellä mulla oli oikein hyvä olla. Valmistauduin messuille menoon henkisesti ja jollain lailla kai siis suojauduinkin  ::)  Mutta Minä olen messuille mennessäni vain vähän kuin tupsahdin sinne ja menin erääseen meditaatiotilaisuuteen valmistautumatta (Brahma Kumariksen, onko teillä muuten tästä mitään sanottavaa, Brahma Kumariksesta?) ja sen jälkeen mulle tuli ihan törkeen paha olo..menin vessaan  ;D ja oli pakko lähteä suoraan päätä pois messuilta, kun olo oli niin paska.
Ennen sitäkin mulla oli tosi levoton ja huono fiilis ja jotenkin sellanen pettymys messuihin tunnelmaltaan.
Muistan kun joskus vuosia sitten käytiin kaverin kanssa Hengen ja Tiedon messuilla ihmettelemässä ja aina sen jälkeen oli ihan kauhea olo, enpä enää ihmettele miksi, kun kaksi hoomoilasta ja kaikesta tietämätöntä sielua siellä oli täysin avoinna ja vastaanottamaan ja imemään kaiken moskan  :buck2:

Niin, jospa sinä oletkin juuri hän, joka on ollut aiemmi Jesse?! Et vain muista!  ;)

Noniin, mun kanssani taas!
Mitens sinun äiti? Kokiko hän hukanneensa elämänsä? En tiedä tarvitseeko kaikkea ottaa vastaan, mutta jokaisella on oma polkusa vaikka se kohtaisikin meidät. Et millään voi valita äitisi puolesta ketä seurata tai mitä polkua kulkea ja kirjoituksista päätellen hän ei ole sinua pakottanut omaansa valitsemaan.

Ja vaikka äitisi olisikin saanut "ahaa" elämyksen ja muuttanut elämänkatsomustaan, en usko että tuon Baban seuraaminen olisi elämänpolun kannalta mennyt hukkaan.

Tämmöisiä ajatuksia herää.  :)

Ties vaikka itselleni kävisi huomenna niin, että "näen valon" muutan suuntaan ja painelen jonkun opettajan jalkojenjuureen oppilaaksi ja nuo edelliset kirjoitukset muuttuvat historiaksi.  ;)

 ;D :2funny:

Samaan ilmioon olen tormannyt niin monessa naissa henkisyys/uskonnollisuus-liikehdinnassa,
etta siksi en enaan ole pitkaan aikaan edes yrittanyt olla pidattelematta naurua,
kun joku kertoo joko itsestaan tai toisesta, kuinka pyha/valaistunut tassa nyt ollaan
"vapautuneena" kaikista ihmisen inhimillisista tarpeista,
-ei seksia, ei ruokaa, ei musiikkia, ei ihmissuhteita, ei edes kayda paskalla,
kun se on niin IHMISMAISTA, vaan istutaan pimeassa huoneessa yksin. ::)

Hurraa, valaistuminen on saavutettu!   ::)

Olen miettinyt, etta keraisin kokoon saman henkisia ihmisia kuin itse olen
ja perustaisin uuden uskonnon, joka antaa jokaiselle vapauden olla ihmisia
kaikkine inhimillisine "hyvine" ja "huonoine" puolineen.  :)

Saa nauttia ihmissuhteista, saa olla seksia, voi nauttia alkoholia,
voi tupakoida, voi omata hiukan "big mouth" jne,
eika tarvitse olla mikaan "pyhimyksen" taydellinen kopio vailla omaa persoonallisuutta,
ilman, etta ei voisi olla todella valaistunut.

Uskonnossani valaistuminen saavutettaisiin elamalla mahdollisimman inhimillista elamaa
kaikkinen ihmismaisine puolineen. :angel:

Talle olisi selkeaa tilausta kaikkien naiden taydelliseen pyhimykseksi tulemisien jalkeen
kaikille niille vasyneille jeesustelijoille ja gurujen ja valaistuksen perassa juoksijoille,
jotka ei kaikesta yrittamastaan huolimatta ole tullut vaadittavaan valaistumiseen
ja taydelliseen pyhittymiseen (ja kun se stnan "gurukin" omaa edelleen kaikki inhimilliset piirteet
ja siten pettaa seuraajiensa odotukset), ja hoynaytettaisin hyvat rahat silla itselleni
henkisesti epatasapainoisilta idiooteilta
ja viettaisin loppuelamani Balilla potkotellen uima-altaalla kaikkinen kauneusoperaatioineni. :P

Tuo henkisesti epatasapainoiset idiootit ovat ihan kasite naiden "gurujen"
keskuudessa heidan seuraajistaan/kannattajistaan.
Silla priiffataan henkilokunta oikeaan asenteeseen esim. ennen showta,
etta saadaan juttu myydyksi hyvin ja rahahanat auki omille pankkitileille.  ;)

Ah, karua, mutta guruasiassa on usein sama ilmiö kuin maallisissakin johtaja-asioissa ylipäätään: se joka haluaa pomoksi omaa tietynlaisen persoonan ja motiivit! Siis johtajuus/jumalana esiintyminen voi olla se vahvin motiivi, ei suinkaan palveleminen, kuten johtajuudessa pitäisi!

Tuo ihmisyyden hyväksyvä valaistumisliike on hieno idea. Siinä siis yksi pääpeiaate olisi kaiketi REHELLISYYS (eim. että johtaja myöntää olevansa yhtä mitätön ja erehtyväinen kuin muutkin) ja toinen suvaitsevaisuus (ei oikeassa olemisen pakkoa eikä oikeutta). No Jessehän tätä jalkojenpesua performoi, mutta tuo oikeassaolemispuoli jäi liikkeeseen, Jessen väitetty "synnittömyys" erotti hänet inhimillisistä olennoista... ja myöhemmin myös nöyryys johtajilta katosi (Paavali...Paavi).

Neela, äitini siis ehti kuolla ennenkuin kesustelimme näistä asioista. En ole koskaan kyseenalaistanut äitini uskontoelämää, koska se on mielestäni yksityisasia. Mutta nyt siis joku mystinen sisäinen ääni laittoi aivan yhtäkkiä plaraamaan lingoninoksennusvideoita. Oletan että mutsihan se siellä  8)

Ironista on, että äitini on kuulemma ilmestynyt niin ikään babalaiselle ystävättärelleen ja kertonut että kuolonhetkellä Baba tuli hänet auttamaan lattialta ja johdatti valoon. Pohdin tämän kuultuani, että kiintoisaa, miksiköhän ei meille lapsosille ole ilmestynyt. Ja nyt mietin sitten näitä tarinoita, joissa Jesse noutaa kristityt valoon ja Krishna krishnalaiset, eli noutiko Baba todella ätini, vai oliko ystävättären "toive"
ja uskomus................no minua itseäni ei kukaan guru tule noutamaan ellen nopeasti hurahda, olen jo liian paatunut, jättävät kummittelemaan ;D   Noh, jos poikavainajani ehtii kiireiltään, niin ehkä hän taluttaa äiskärukkansa TAIVAALLISIIN LIIKENNEVALOIHIN, VIHREÄLLÄ TUONEN VIRRAN YLI  :D :D :D

No ei saa nyt halaajia morkata, minusta on kiva halailla ihmisiä ja piristää toisia sillä! ;D ;D

Juu, halaaminen ON kivaa!

Mutta: Tosi creepyltä vaan tuntuu silloin kun ihminen halaa, toivottaa hampaat hymystä happamessa irvessä KAIKKEA HYVÄÄ JA JAKSAMISTA ("voimahali, "jaksua"), silmistä näkee että ei yhtään tarkoittanut mitä sanoi, ajatteli ihan muuta (sylkien siis suustaan pelkkää fraasijöötiä)...ja halaus on hyytävän kylmä
 :uglystupid2: :knuppel2: :-\

No mutta halaaminen ja suukottaminen on ihan normaalia
-siis useimmille kulttuureille.

Esim. Suomeen ja USA:han on markkinoitu hyvin tuo Amma-juttu,
koska ne ovat maita, jossa pidetaan suurta fyysista hajurakoa ja koskettaminen on vahan tabu.

Oletteko nahneet Borat-leffan?
Siina tuli hyvin ilmi, kuinka kosketusallergisia amerikkalaiset ovat. ;D :2funny:
Borat halusi halata ja suudella poskelle kaikkia ja ne juoksi sita pakoon. :D

Borat  :2funny: :2funny: :2funny:

Meillä Saksassa ei kyllä paljon halailla... Täällä annetaan poskipusuja. Minä taas ensimmäisenä halaan kaikkia, kun halaaminen on vain niin kivaa  :smitten:

Niin no saksalaiset.. ::)
Ei ne lampia myoskaan helliksi, tieda vaikka siina halattavassa olisi jokin tarttuva geenivirhellisyys,
joka ilmenee esim. erilaisena ihon varina. :P ;D :2funny:
Kuule kova kuri, suora selka, hygienisyys ja moitteeton uniformu elavat vielakin saksalaisten
selkarangassa eraan kivan itavaltalais sedan vaikutuksesta,
vaikka ulkoinen olemus saattaakin jo olla kaikkea muuta. ;D :2funny:

Ei ne taida Amman juttuja kovin helposti niella..?
Sehan on ulkomaalainenkin.    :P

BTW, eikos kohta ole tulossa uusi leffa Brüno, joka on itavaltalainen trendi toimittaja homo? :D ;D :2funny:
Repesin niille sketseille jo aiemmin. :D ;D :2funny:

Niinpä, ne saksalaiset  ;)

Mutta minä en välitä, halailen ihan yhtä innoissani saksalaisia kuin muun maalaisiakin  :angel:

Eihän täällä kaikki tietty samanlaisia ole, vähän tarkempia omasta tilastaan, mutta kyllä ne saa nopsaan koulutettua. Brüno....  :2funny: taitaa tulla joskus kesällä  :-\

 :smitten:

Sitä vaan vielä, että se on kyllä todella surullista että näillä henkisillä asioilla rahastetaan ja että liikkeellä on monenlaista huijaria...  >:( :'( Siksipä riittävä suojaus/maadoitus on tärkeää ja se että oppii erottamaan "jyvät akanoista". Vinkkiä, neuvoja ja apuja voi saada toisilta, mutta älkää seuratko ketään muuta kuin sydäntänne.  :smitten:

En hyväksy muita profeettoja kuin kiinalaisen ajattelija Teng Mu'n. Ko. kaveri katosi maan päältä yli 2000 vuotta e.K.r eli new age on hänestä jo hieman kaukana. :angel:

Kyllä, ihan totta  :smitten:

Huijari tai ei, rahat vaan pois hyvauskoisilta hyvana opetuksena kohti nirvanaa,
etta ala usko kaikkea, mita sanotaan. :D ;D :2funny:

Niin ja sitten voidaan puhua huijareista ja niista, jotka muiden mielesta ovat huijareita.
Jotkin ihmiset uskovat niin tiukasti siihen, etta kanavoivat jotakuta,
ja mika mina olen murtamaan toisen uskon tai epailemaan sita? ;)

Jokaisella on oikeus uskoa mihin ja mita haluaa ja toimia sen oman uskonsa mukaan. :)

Joillekin ihmisille vain tietyt kulttuurilliset ja uskonnolliset "pyhat",
jotka meille on iskostettu paahan ja selkarankaan, vaikka eivat niihin uskoisikaan,
ovat vain mielen tasolla, etta ei tuo voi olla mahdollista ja kuka tuo kuvittelee olevansa.
Ja enta sitten, heillakin on vapaus uskoa mita haluaa ja toimia sen uskonsa mukaan. :)

Jos mina alkaisin Venajalla, Siperialaisessa pikkukylassa sanomaan,
etta kanavoin viesteja Stalin-sedalta, joka on edelleen lahes pyha ikoni venalaisten mielessa,
joka viela saattaa nousta kuolleista pelastamaan venalaiset,
niin mikahan mahtaisi olla vastaanotto..?  ::) :D ;D :2funny:

[/color][/i][/b]

 :smitten: :smitten: :smitten: :smitten:


Totta  :smitten:

"Jokaisella on oikeus uskoa mihin ja mita haluaa ja toimia sen oman uskonsa mukaan"

Näinhän se on. Itse olen pysynyt uskonnottomana, koska en halua usoa "ryhmässä", yleensä nimittäin ryhmäuskomiseen tulee mukaan ryhmäkuri. Tällaisella asrofoorumillakin joskus huomaa, että on tietyt asiat mitä on "soveliasta" sanoa  ;)

Mutta  heti kun aletaan raiskaamaan ja tappamaan uskonnon nimissä, niin minä avaan suuni. En tuomitakseni, jos en ole huhuista varma, mutta kysyäkseni, ottaakseni selvää. Ihminen ja ihmisarvo on uskontoa arvokkaampi, oli uskonto mikä tahansa.

No, tämä nyt ei ole tosiaan ensimmäinen kerta, kun minua oikein usutetaan sörkkimään KAIKKEIN PYHINTÄ, näitä skandaaleja on nähty Suomessakin  :-X Aina kun ihminen ylennetään inhimillisen yläpuolelle -vaikka olisi transsendentaalinen sielu tai whatever- niin aina jossain vaiheessa lehtikultaus pyhimyksen pinnassa karisee, tavalla tai toisella.

Sillä me j***lauta VAADIMME pyhimykseksi/opettajaksi/papiks nostamiltamme kuolevaisuílta aivan liikaa!  :smitten:
 

Hm... no jos esimerkiksi joku ajattelee uskonsa mukaan , että vaaleahiuksiset ovat enkeleitä, muut piruja...ja ne voidaan tappaa saastuttamasta maailmaa...
Hänellä siis on oikeus uskoa mihin ja mitä haluaa ja toimia sen mukaan??? :o

Heti siinä seuraavassa lauseessa pohdin tuota "uskonnon (muka) oikeutuksen" dilemmaa... :)

Jos olet sitä mieltä, että jokaisella on oikeus toimia uskonsa mukaan, ethän sinä sitä sitten kuitenkaan hyväksy, jos avaat suusi tapauksessa, jossa toinen uskonsa mukaan tappaa kaikki muut kuin vaaleaveriköt..mitä se suusi avaaminen sitten tarkoittaakaan kohdallasi. ???

Mie nyt kärjistin...mutta selitä lisää...

Tämä on mielenkiintoinen aihe. Olen itse soitellut selvänäkijöille ja meedioille... Joissa on kyllä monennäköistä sakkia. Jotkut puhuvat puuta heinää, toiset taas osaavat oikeasti nähdä lähitulevaisuuden ja menneen sekä lukea energiakenttää osuvasti. Erä joka mainostaa itseään näkyvästi monenlaista koulutusta saaneena auttajana ja blablabla, oli kyllä niin karvas pettymys. Hän ei oikeastaan nähnyt mitään oikein ja puhui paljon itsestään ja ammattitaidostaan pitkittäen puhelua.. Tuntui että hän haki kaikkeen psykologista vastausta, millä ei oikeen ole todellisen näkemisen kanssa mitään tekemistä.

Kun taas eräs meedio alkoi puhumaan yhtäkkiä isän äänensävyllä ja käytti sanoja joita isäni käytti. Se on ainoa kanavointi joka on tuntunut todistetusti todelta, siis minun henkilökohtaisessa elämässäni. Hän ei pitkittänyt puhelua, ei puhunut ylimääräisiä ja puhelun jälkeen minulla oli kirkas olo.

Näkijöitä on niin ylpeitä kuin nöyriä..

Mitä sitten tulee niihin, ketkä sanovat kanavoivansa sitä ja sitä arkkienkeliä tai muuta tällaista, niin enpä oikeastaan välitä, mistä se kanavointi tulee.. Olkoon vaikka kanavoijan omaa mielikuvitusta.. Jos siis sanoma on sellainen, että se tuntuu sydämessäni hyvältä ja antaa minulle vaikkapa toivoa tai innostusta, niin eikö se kanavointi ole silloin tehnyt tehtävänsä? (tarkoitan nyt tällaisia ilmaisia yleisessä levityksessä olevia kanavointeja).. Tuskin uskon sokeasti mitään kummalliselta tuntuvia faktoja, koska onhan minullakin jokin suodatin päällä koko ajan.  :) On jokaisen omalla vastuulla ja oma valinta mitä uskoo ja mitkä neuvot ottaa itselleen. On myös oma valinta käyttääkö maksullisia palveluita vai ei.

Kaikkihan me täällä ihmisiä ollaan. Minulla ei ole ainakaan mitään pahaa sanottavaa näkijöistä, meedioista, kanavoijista ainakaan yhtään sen enempää kuin vaikka opettajista, lääkäreistä tai poliitikoista.  ;) Kaikista ammattikunnista löytyy niitä joilla on todellinen lahja ja kutsumus ja niitä jotka käyttävät valtaansa väärin. Tai niitä, joiden tietämys on heikko tai vanhanaikainen heidän sitä itse tiedostamatta.

Mie en itse koskaan jaksa edes lukea mitään kanavointeja, koska mie uskon , että jokainen ihminen sisimmässään tietää mikä on oikein ja mikä väärin.
Mitä tulee tapahtumaan ja mikä on kaiken tarkoitus. Joillakin ihmisillä on varmasti enemmän herkkyyttä aistia näitä asioita, mutta mie haluan löytää vastaukset itse ja itsestäni.

Mitä merkitystä sillä on, onko ylpeä vai nöyrä?

Mitä sitten tulee niihin, ketkä sanovat kanavoivansa sitä ja sitä arkkienkeliä tai muuta tällaista, niin enpä oikeastaan välitä, mistä se kanavointi tulee.. Olkoon vaikka kanavoijan omaa mielikuvitusta.. Jos siis sanoma on sellainen, että se tuntuu sydämessäni hyvältä ja antaa minulle vaikkapa toivoa tai innostusta, niin eikö se kanavointi ole silloin tehnyt tehtävänsä? (tarkoitan nyt tällaisia ilmaisia yleisessä levityksessä olevia kanavointeja).. Tuskin uskon sokeasti mitään kummalliselta tuntuvia faktoja, koska onhan minullakin jokin suodatin päällä koko ajan.  Smiley On jokaisen omalla vastuulla ja oma valinta mitä uskoo ja mitkä neuvot ottaa itselleen. On myös oma valinta käyttääkö maksullisia palveluita vai ei.
Kritisoida kannattaa, jos kokee, että toinen käyttää valtaansa väärin, oli se sitten meedio, politiikko tai muu vallanpitäjä.

Sori Tiigris...meni lainaukset vähän väärin...Minun sanomana siis tuo " Samaa mieltä" -ei sinun. :smitten:

Kritisoida kannattaa, jos kokee, että toinen käyttää valtaansa väärin, oli se sitten meedio, politiikko tai muu vallanpitäjä.


Joo ei se mitään, saa nähdä mites tämä mun lainausoperaatio onnistuu...!  ;)

Niin, se onko näkijä ylpeä vai nöyrä, on siinä mielessä merkittävä asia minulle, että olen mieluummin tekemisessä vahvalla tavalla nöyrien ihmisten kanssa kuin koppavien/ylpeiden. Muuten en tiedä, mitä väliä sillä on, makuasia?  :)

Ja ihan totta että kritisoida saa ja kannattaa.

Minä olen ehkä ulosannilta sellainen ympäripyöreä, joka ei tykkää kärkkäästi kritisoida ... Jotenkin se kritiikki toteutuu siellä mun oman pään sisällä ilman että jaan sitä kovasti ulkopuolelle, koska ajattelen että jokainen valitkoon itse asiansa ja sanoin niin tai näin, niin kaikilla on kuitenkin se oma mielipide. Tulee vaan sellainen olo että "se joka huutaa lujempaa on oikeessa" kun aletaan jankkaamaan näkemyseroista, ja mä en sellaista jaksa. Oon herkkä. Mutta en kiellä muita olemasta ääneen kriittisiä, enkä näe siiä mitään pahaa.. Äh, miten tää tähän aiheeseen liittyy ees?  ;D

Kun kyse varmaan olikin juuri siitä omasta pään sisällä tapahtuvasta kritiikistä joo... ;D

Asia vaan on niin, että jos meen kampaajalle kenellä kukaan mun tuttu tai minä en ole koskaan aikaisemmin ole käynyt, en voi tosiaankaan tietää mitä siellä tapahtuu. Joko tuun himaan paperipussi päässä tai ennennäkemättömän hehkeänä ladyna. Vähän sama asia on "henkisten" asioiden kanssa. Ei voi löytää omia juttuja muuta kuin kokeilemalla... jos suhtautuu kaikkeen etukäteen kovin kriittisesti, niin siinä samalla saattaa tulla torjuneeksi jotain, mikä olisi paljastunutkin hyväksi jutuksi epäilyistä huolimatta..

(mä oon koko päivän miettinyt että pitäs kampaajalle mennä.. ;D)

Tuo lainaus johon edelleen viittaat on siis Sashan tekstistä (ei minun) ja sitä Rakkaudenvalokin komppasi. Minä laitoin siihen tuon tarkennuksen, koska EN siis tosiaan hyväksy uskonnon nimissä harjoitettua väkivaltaa.

Se on ollut tässä koko ketjuni yksi lähtöajatuksista, siis nuo Sai Baban harrastamat väitetyt ahdistelut ja jopa murhat.

Hups, olikin tullut paljon tekstiä väliin. Kommenttini oli siis rovattarelle ja kyse oli siitä, onko ihmisellä oikeus TOIMIA uskonsa mukaan. Alkupräinenlainaus jota kommentoit siis ei ollut minun tekstistäni.

Lainaus Tigrikseltä: "Tuntui että hän haki kaikkeen psykologista vastausta"

Tämä on yksi asia, josta puhun kun puhun tuosta Diipadaapasta. On paljon auttajia, jotka sanovat kanavoivansa, mutta suoltavatkin (anteeksi vain) jonkinlaista elämänviisaus-fraseologiaa, siis yleisiä "elämänviisauksia", tyyliin "keskustelemalla asiat selviävät" tai "paistaa se aurinko risukasaankin"  ;D ;D ;D Kun tällaiseen törmää niin on vaikea uskoa, että kyse olisi oikeasti kanavoidusta tiedosta, ihan hienoa että halutaa auttaa, mutta jos on todellinen hätä, niin diipadaapan kuunteleminen saattaa vain pahentaa  :knuppel2:

Huvittavaa muuten, että vaikka mä en ole mikään guru, jotkut sukulaiset ja kaverit saattavat esimerkiksi tulla tosissaan kyselemään voinko ottaa yhteyttä vaikka heidän kuolleisiin vanhempiin tai profetoida heille seuraavan kumppanin tai jotain muuta vastaavaa. Tuosta ekasta olen kieltäytynyt ihan sen takia etten usko kummituksiin ym. henkiolentoihin, ja yhteyden muodostaminen aivoitse johonkin 30 vuoden taakse on aika turhan sattumanvaraista. Itseeni olen ottanut vahingossa yhteyttä 700 vuoden taakse, mutta se olikin aika älytöntä.

Ihmisillä on ihan hirveä tarve uskoa siihen, että jollakulla on "salaista tietoa" ja henkivoimia. Juuri siksi uskonto on niin vaarallinen juttu. Monet uskovat vaikka havaitsisivat huijausta ja väärinkäytöksiäkin, koska tosiaan HALUAVAT uskoa, usko helpottaa kuolemanpelkoa, antaa turvaa.

On todella järkyttävää mihin ihmiset alistuvat, koska haluavat "miellyttää" nk. jumalia. Tässä yksi kertomus, edelleen tuo sama guruesimerkki (ei siksi että tämä olisi ainutkertainen tapaus, valitettavasti aivan päinvastoin, vaan koska on mulla tutkimuksen alla):

<http://www.saibabaexpose.com/conny.htm>

Joo, en minakaan hyvaksy vakivaltaa uskonnon tai ideologian nimissa,
mita nyt mielellani laittaisin kaikki tyhmat idiootit seinaan vasten
ja antaisin konekivaari-suihkun, ::) ;D :2funny:
mutta siita jossain muussa topicissa.


Totta.  :)
Ja kun sanoo soveliaita asioita tarpeeksi, niin varsinaiset saannot (astrossa netiketti)
venyvat sellaisiksi, etta joillakin enemman vapauksia rikkoa/venyttaa niita kuin toisilla. ;)

Esim. eraassa nimelta mainitsemattomassa uskonto ryhmassa tormasin usein tahan ilmioon,
etta kun joku, joka oli jollaintavoin "ansainnut" jonkin sortin sosiaalisen/vaikuttavan "aseman"
tai sitten vain sen aseman, etta "kun se vain nyt on sellainen, mita sille nyt oikein tekee, ala valita",
jolloin ne sovitut saannot lakkaa vaikuttamasta naiden ihmisten kohdalla,
mutta vaikuttaa edelleen muiden kohdalla tiukasti.

Sitten on se neljas ryhma, jonka tekemisia/sanomisia tarkastellaan ellei nyt
mikroskoopin kanssa, niin vahintaankin suurennuslasin kanssa,
jolloin what ever tapahtuu, sanoo tai tekee, niin se on kauhean vaarin muita kohtaan.

Ja ei silla mitaan, olen kokenut kaikki nama nelja olotilaa,
olla se mielenvikainen idiootti, joka nyt vain on sellainen, ala valitasiita-tyyppi,
sitten se, joka on onnistunut laukomaan jotain sellaista, etta gloriaa sataa,
sitten se, joka joutuu varomaan joka askelta ja sanaa, jopa vaaralla tavalla katsomista ja kaden heilautusta.
Ja tietenkin se, joka on se rivityyppi, joka ei arsyta, mutta ei sitten vaikutakaan ja on kaikkien kaveri. :)

Nailla kaikilla on paljon vaikutusta siihen, kuka nousee siksi "guruksi" tai "valaistuneeksi",
siis ketka ovat sita rakentamassa tietoisesti tai tiedostamattaan. ;)



On, on ja myonnettakoon, etta minua suorastaan houkuttaa sorkkia sita "kaikkein pyhinta",
kun sielta taalta pilkistaa esiin joku epakohta, joka on ristiriidassa sen "pyhimman" sanoman kanssa.
Minua, heh..! ;D :2funny:  :aurinko: :merkurius: kaksosena arsyttaa kaksinaamaisuus
sellaisissa asioissa,  joilla hallitaan toisten ihmisten elamaa ja sen suuntaa niin,
etta yksilon oman valinnan vapaus unohdetaan/mitatoidaan.

Sashalta lainaus:
"Sitten on se neljas ryhma, jonka tekemisia/sanomisia tarkastellaan ellei nyt
mikroskoopin kanssa, niin vahintaankin suurennuslasin kanssa,
jolloin what ever tapahtuu, sanoo tai tekee, niin se on kauhean vaarin muita kohtaan."


Uskonnoissa ja myös kuppikuntafoorumeilla toimii usein samat lainalaisuudet kuin koulussa: jos olet paha poika et voi koskaan tehdä mitän oikein, jos taas kiltti tyttö, saat rikoa rajojakin.

Itse olin koulussa hyvä, mutta koin hyvin epäoikeudenmukaisena luokkani joidenkin poikien simputtamisen, siis opettajien taholta. Älykkäät nuoret miehet lytättiin kerta toisesa jälkeen vain siksi, että sanoivat mielipiteensä.

Minäkin kapinoin, en todellakaan ollut lettipääpriimus, mutta silti sain olla rauhassa. Törkeää ja lapsellista käytöstä opettajilta!

Uskonlahkoissa on sama juttu ja se tekee niistä vaarallisia: johtaja saa tehdä IHAN MITÄ TAHANSA, "älkää tehkö niin kuin minä teen vaan niin kuin minä sanon"  :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:

Mites Rubiini koet, etta onko mielestasi nuo kuppikuntaisuudet enemman esilla suomalaisissa
piireissa, vai onko mielestasi muissa maissa "vapaampaa"?

Itse koin vahan nain, vaikka ei nyt silla, etteiko niita kuppikuntia olisi muuallakin.

Mielestani siihen saattaa vaikuttaa se, etta suomalaisessa kulttuurissa ei hyvaksyta
erilaisuutta niin paljon kuin muissa kulttuureissa ja silloin "paasee" silmatikuksi aika nopeasti.
Suomessa vaikuttaa viela paljon tuo entisen Neuvostoliiton aikainen kommunistinen vaikutus,
etta kaikkien pitaisi olla samalla viivalla ja eika yhtaan yli, mieluiten alle.

Kaytannossahan Suomi oli 2. maailman sodan jalkeen taysin Neuvostoliiton vaikutuksista
riippuvainen.
Huom! esim. ainoastaan 2 tv-kanavaa YLE:lta, joka on on valtion omistama,
kunnes sitten kovan taistelun jalkeen MTV3 sai  80-luvulla ohjelma aikaa samoilta kanavilta
ja myohemmin jonkinlaisen sotimisen jalkeen oman kanavan. :o
Taisi vasta 90-luvulla tulla pari muuta kanavaa. ???

Muissa maissa oli jo 50-60 luvulla useampi kanava ja ulkomaisetkin kanavat nakyi. :P

Tarkoitan vain muistuttaa, etta Suomi on tullut "omaksi maaksi" vasta Neuvostoliiton kaatumisen jalkeen,
jolloin koyhassa Suomessa keksittiin Nokian kannykat, joka nosti sen oikeasti itsenaiseksi
ja itse ajattelevaksi maaksi ja kansaksi,
mutta tokihan tuo on viela nahtavissa ihmisissa ja heidan ajattelutavassa,
laput on vasta poistumassa silmilta ja tietoisuus jostain uudesta,
muusta ja paremmasta aihuttaa vielakin enemman epailya,
kuin iloa, etta siella voisi olla mahdollisuuksia parempaan.

Olen huomannut joissain suomalaisissa uskontopiireissa,
etta se luo "turvaa" niille, jotka pelkaavat elamaa sellaisena kuin se tulee,
-siis antaa syyn jaada neljan seinan sisalle rukoilemaan/mietiskelemaan jotain jumalaa tai gurua
ja kaymaan ainoastaan sen uskomuksensa tilaisuuksisa kokemassa "rakkautta" ja "hurmiota"
sen sijaan, etta elaisi elamaansa taysilla sellaisena kuin se tulee ja muokkaisi sita.

Maailma on muuttunut viimeisen 15-20 vuodessa niin rajusti,
etta monet 25-> ylospain vuotiaat ovat hammannyksissa paitsi vanhemmiltaan ja ymparistoltaan
omaksutuista ajattelumalleista sen muuttuvan maailman uusien ajatusten kanssa
ja he pelkaavat elaa ja itse elamaa ja elavat sita sitten jonkun uskomuksen kautta.

40 vuotta olen siis seurannut sivusta (tosin aika läheltä), koskaan en ole epäillyt mitään, vaikka lapsena en kokenutaan että tuhka parantaa, vaikka äiti niin vakuutti. En siis ole kostomielellä itse liikkeellä vaan sain tosiaan intuitiivisesti "käskyn" tutkia näitä asioita jokin aika sitten.

Haluaisin vain vastauksia Babalta itseltään: miksi hän kieltää seksuaalisen ahdistelun, jos se on "kundaliinienergiaaan" liittyvä pyhä toimitus? Miksi hän ei avoimesti kerro mitä on ehnyt, vaan väittää että näiden tarinoiden kertojat eivät ole "uskollisia seuraajia"?

Odotan siis, että hän jollakin tapaa (vaikka unessa) selittää minulle nämä asiat (hei olenko vähän arrogantti  ;D). Jos taas äitini haluaa että "paljastan" Baban huijaukset niin sitten teen niin.

Kiintoisaa tässä on juuri se, että Baba on tehnyt paljon konkreettista hyvää, mutta toisaalta: hänellä on ilmeisen paljon varallisuutta, jo pelkkä rihkamamyynti on aina ollut iso bisnes, kirjat, videot jne jne...
joten valitettavasti tulee mieleen, että saattaa olla vain "instituution nimeltä Sai baba" pönkittämistä nuo vesiprojektit ja muut.

Silti: sanoma on hyvä. En vain ymmärrä miksi sanoman levittämiseen tarvitaan pylväspyhimys joka aiheuttaa traumoja etenkin häntä suuresti kunnioittaville nuorille pojille ja miehille.

Sorry, Baba, odottelen yhteydenottoasi  ;)

Kyllä, sasha, minusta suomalaisessa uskontoelämässä (oli uskonto miä tahansa) näkyy "herranpelko", se että kristinuskokin on tänne pakolla tuotu ja juurrutettu. Olen tosiaan vierestä seurannut koko ikäni ns. ei-kristittyjä "hihhulipiirejä" ja kyllä sielläkin vaietaan kritiikiltä, ollaan hartaita ja palvotaan "mestareita" vähän liiankin sokeasti.

Liittyisikö sitten siihenkin, että olemme lähes aina olleet Ruotsin tai Venäjän alamaisia ja hyvin nuori kulttuuri? Mikä on tietysti myös paradoksaalia, luulisi että juuri "vanhoissa kulttuureissa" olisi tiukka uskontokuri...?

En ikinä varmasti sopeudu tähän kansaan ja kulttuuriin kunnolla, en voinut edes lapsena ymmärtää, miksi käytiin kirkossa vain "tavan vuoksi". Lakkasin laulamasta virsiä jo 7-vuotiaana, koska en "allekirjoittanut" täysin kaikkea mitä laulettiin  ;D Sitten hämmästelin miksi ystäväni kävivät rippikoulun vaikka eivät uskokaan kristilliseen tapaan. Seuraavaksi kyseenalaistin kasteet, häät, hautajaiset...itse olen jättänyt kaikki nuo rituaalit pois elämästäni (myös hautajaiset), ensinnäkin tietysti siksi että en kuulu kirkkoon, mutta hautajaiset ja hautaaminen yleiselle hautausmaalle on minusta myös ollut kummallinen riitti. Oman perheen vainajien kanssa emme ole tehneet muita riittejä, kuin lyhyen hiljaisuuden. Intuitioni sanoo, että vainajat kokevat yhteyden muutenkin ja haluavat "jatkaa eteenpäin". Eivät ole edes kummitelleet  :D

http://piraattiliitto.org/uutiset/2009/03/ykn-ihmisoikeusneuvosto-teki-uskontojen-kritisoimisesta-ihmisoikeusrikkomuksen

Hyvin alkoi sitte tämäkin viikko

No tuohon ei voi sanoa muuta kuin voi JUMAL' AUTA!

Taas Suurta Maailmanhenkeä ja hänen Suuruuttaan pienennetään ja mitätöidään. Itse olen sitä mieltä että Jumalaa ei voi pilkata, hän on sellaisen yläpuolella. Ei sitä mikä on Kaikki voi loukata. Ihminen voi pilkata, tehdä naurunalaiseksi ja vetää lokaan ainoastaan itsensä  :2funny:

No johan nappas.. ???

Mites minulle sitten käy, -vankilaanko laittavat? :o
kun taas joudun keskusteluun siitä,
että kumpi oli ensin, koraani vai raamattu, kun kristityllä puolella
tieteellisesti tutkittu, että koraani tuli raamatun kirjoittamisen jälkeen,
mutta taas muslimi puolella on tieteellisesti tutkittu historiaa,
että koraani oli ensin ja sen jälkeen kaikki muut uskonnolliset kirjoitukset,
kuten toora, raamattu ja khrisna-jutut?

Eli kumpi oli ensin, muna vai kana.. :buck2: