Astro Foorumi

Olen jo pitkään miettinyt, meneekö Kristukseen usko yksiin uudelleen syntymisen ja muun henkimaailman kanssa..  ??? Erittäin uskonnollisesta kasvuympäristöstäni saan paljon huomaituksia perheeltä ja kavereilta, että jos uskon uudelleensyntymiseen ja kummituksiin, en voi kertakaikkiaan uskoa samalla Jeesukseen ja raamatun oppeihin.  :o Mitä mieltä te tästä olette ? Itse olen aika hukassa asiaa pohdiskellessa..  :idiot2:

Oma näkemykseni on myös, että kyse on väärintulkinnasta, siis henkiset asiat on ymmärretty ja tulkittu liian "kirjaimellisesti" ja yksinkertaistamisen ja lukemattomien uudelleentulkitsemisten jälkeen ja myötä kristinuskosta on tullut eräänlainen lastensatu.

Olen opiskellut raamatullisia kieliä, joten ymmärrän oikein hyvin, miten "väärinymmärtäminen" on  tapahtunut. Esim. heprea on äärimmäisen symbolinen ja mystinen kieli, kirjaimista, niiden muodosta ja merkityksistä alkaen. hyvin "tarotmainen" kieli.
Hyvin helposti! Lisäksi patriarkaalinen yhteiskunta ja vallanpitäjät ylipäätään (sekä maallliset että hengelliset) ovat editoineet sanomaa omien valtapyrkimystensä mukaiseksi.

Itse pidän mahdollisena (kuten joissain henkikanavointikirjoissa on kerrottu) että Jeesus ei kuollut ristillä vaan oli transsissa, koska hallitsi joogan ja meditaation. Ja oli siis transsendentaalinen sielu.

Konstanttinopolin kirkolliskokous poisti vuonna 553 Raamatusta jälleensyntymisopin silloisen viimeisinpien Rooman keisareiden painostuksesta. Kyseinen keisari (jonka nimeä en muista kuollaksenikaan, kun se oli niin monimutkainen!) kannatti kristinuskoa, mutta vain sen vallan ajatelman perusteella. Saamalla ihmiset saman uskonnon alle hyvällä tai pahalla, hän halusi laajentaa omaa valtakuntaansa.

Jälleensyntymisoppi poistettiin siitäkin syytä, että kirkko halusi pitää ihmiset ruodussa. Jos ihmiset saisivat tietää, että sielu voi jälleensyntyä - että jos turaa tässä elämässä, voi yrittää seuraavassa uudestaan - ei kirkon kannattaisi edes yrittää pelotella ihmisiä valtansa alle periaatteella "teillä on vain tämä yritys. Jos ette elä kunniallisesti, olette ikuisesti kadotuksessa. Tehkää kuten me sanomme".

Tällaista tietoa on tullut itselleni vastaan. Meillä onkin ollut Astrolla juttua tästä aiheesta aiemminkin, eli kannattaa hakutoiminnolla kokeilla löytäisikö mielenkiintoisia juttuja.

Lisäksi komppaan Rovatarta tuossa, että väärinymmärryksiä tapahtuu. Lisäksi Raamattua alettiin kirjoittaa vasta 200 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Siinä ajassa mikä tahansa kuulopuhe ja perimätieto ehtii vähän muuttua tai korvautua kokonaan uusilla tarinoilla, joko tahattomasti tai tahallisesti.

Henkimaailman tasolta olen kuullut sanottavan, että kun ihmiset väittävät Jeesuksen sanoneen niin tai näin, henkimaailma kysyy, että mistä te tiedätte, että juuri Jeesus sanoi näin? Mistä voitte olla varmoja, ettei kirjaan lisätty Jeesukselle uusia vuorosanoja? :) Lisäksi Jeesus oli niin paljon henkisesti edellä aikaansa, että hänen oppinsa eivät menneet aina jakeluun niin kuin hän olisi halunnut, vaan ne ymmärrettiin sen hetkisen henkisen ymmärrystason perusteella.

Uskontojen perimmäinen sanoma KAIKISSA uskonnoissa on Rakkaus. Rakkaus Itseä, muita ja maailmaa kohtaan. Kaikki muu on turhaa koristetta, ihmisten kehittelemiä dogmeja ja sääntöjä. Sillä kun kulkee rakkauden tietä, ei tarvitse neuvoja miten tehdä sitä ja tätä, miten elää, miten toimia. Ei rangaistuksia eikä pakkoja. Silloin tekee sydämestään sen, mikä on oikein, ja se tulee luonnollisesti ihmisestä ulos. :) Siihen myös Jeesus tähtäsi sanoillaan,teoillaan ja esimerkeillään. Mikä tahansa, joka ei mene yksiin Rakkauden ja sitä myötä suvaitsevaisuuden kanssa, on minun mielestä pelkkää kukkua.

Täytyy kuitenkin muistaa, että tiukoillakin uskonnon rajoilla on omat tarkoituksena. Me olemme yksilöitä ja sieluja, joilla jokaisella on oma tehtävänsä tässä elämässä. Jos sinä tunnet, että sinun täytyy uskoa henkimaailmaan muutenkin kuin Raamatun mukaan, sitten sinun täytyy tehdä niin. Se on sinun kutsumuksesi, eikä kukaan tai mikään saa tulla siihen tielle. Siihen ei ole oikeutta.

Lisäksi tunnut olevan nuori. Nyt 90-luvulta lähtien maan päälle on syntynyt erityisen herkkiä, vahvoja sieluja, jotka eivät tule elämään samoin kuin heidän vanhempansa tai isovanhempansa. Erityisen vahvana tämä näkyy juuri uskonnoissa. Heillä on sisimmässään tieto totuudesta, jota Jeesuskin julisti ihmisille, eivätkä he siksi tarvitse uskontoja itselleen. Heillä on usko, rakkaus ja tieto sisimmässä. Jokaisella. Sillä ei ole väliä, näkyykö se ulospäin tai onko henkilö tietoinen siitä. Meissä kaikissa on tuo samainen kipinä. Sama jumaluus. Sitä Raamatussakin tarkoittaa se, että Jeesus tulee koputtamaan sydämeen ja näyttämään, että hän asuu jo siellä - meissä kaikissa asuu sama Jumaluus, Sama energia, Sama tieto, joka eli Jeesuksessa, Buddhassa, Krishnassa, Muhammedissa ja muissa guruiksi ja uskontojen keulahahmoiksi nostetuissa sieluissa.

Eli rohkeasti vain omaa tietä eteenpäin! Täytyy muistaa,että kaikki eivät ole välttämättä valmiita sille tiedolle ja sille tavalle elää, jonka sinä koet hyväksi ja omaksi. Se on ymmärrettävää. Älä kuitenkaan sure. Olet menossa sinne, minne pitääkin, niin kauan kuin kuuntelet Itseäsi, vaikka ulkomaailma vastustaisi sitä miten paljon tahansa.

Onnea matkaan! :laugh:

Konstantinopolin toisen konsiilin kutsui koolle keisari Justinianus I.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Justinianus_I (http://fi.wikipedia.org/wiki/Justinianus_I)

Kiitos, muistin vain, että se oli kauhea nimihirviö!  ;D

Ja mitä vielä tuohon edelliseen kirjoitukseeni tulee, niin unohdin mainita, että

”Antaudumme suureen vaaraan, mikäli emme kykene ajattelemaan omilla aivoillamme".

Näin on siis sanonut kuuluisa mies nimeltä Marilyn Manson ja siinä on hyvä neuvo kaikille, jotka pohtivat mitä tehdä - tehdä niin kuin kokee asiat oikeiksi, eikä mennä muiden tahdon mukaan.

Kiitos paljon kaikille vastanneille, tämä valaisi mieltäni suuresti! Täytyy tosiaankin kulkea omaa tietä muista välittämättä, vaikka se hieman hankalaa onkin.  :)

Se kyllä on sitä, olet oikeassa! Välillä tulee ensin olo, että  :tickedoff: sitten  :'( sen jälkeen  :uglystupid2: ja oikeastaan sitten, kun miettii asioita tosissaan, huomaakin, että sitähän on ihan  :D ;D  :2funny:

Ehdottomasti kuitenkin kulkemisen arvoinen reitti se oma tie! Kukaan muuhan ei pysty sitä kulkemaan meidän puolesta. :)

Yhteensopivuusongelma on olemassa korkeintaan instituution dogman sisällä. Kuten muut ovat todenneetkin, kyse on yhteisön kontrolloimisesta, sen takia olen ainakin itse useimpia uskonnollisia instituutioita vastaan. Esimerkiksi vaikka uskon itse Yamaan, joka on osa buddhalaista traditiota samalla tapaa kuin joenjumalattaret ja muut, mutta ei mua saa mainstream-buddhalaisuuteen kääntymään erkkikään.

Olen kohdannut käsittämättömän paljon ihmisiä, joiden kanssa näistä on puhuttu ja väännetty.
Mut on jopa tuomittu saatanapalvojaksi vain siksi, että käsitykseni Jumalasta on erilainen kuin toisen..  :idiot2:

Joskus tuntuu siltä, että ne ihmiset, jotka palkäävät pohtia asioita, pitävät kynsin ja hampain kiinni "Siitä ainoasta oikeasta tavasta uskoa ja tunnustaa sitä"..ja jostain syystä kokevat olevansa oikeutettuja siinä samassa tuomitsemaan kaikki muut (vaikka raamatun mukaan sekin homma on annettu jollekkin muulle  ;))

Olen eräälle sanonut suoraan, etten tahdo edes olla ns.uskovainen, jos se edustaa samaa ajatusmaailmaa kun hänellä-eipä ole sen jälkeen tyyppiä näkynyt  ;D

Tällä hetkellä pohdin Bahai uskontoa (en löydä niitä hipsukoita tonne oikeisiin kohtiin :P ) -ja jostain syystä..no, siinä vain on järkeä  :smitten:-tarvii tutkia lisää  :o :angel:

Eikös myös isokirja sano että kysyvälle vastataan ja etsivä löytää..myöskin se taivasten valtakunta on ihan ajattelemisen arvoinen (siis mulle), eli ei vaan taivaa-yksikössä, vaan taivaste-monikossa  :D

Toivon, ettei kukaan ottanut tätä julistuksena.

Olen samaa mieltä, niinpä en ole erityisemmin keskustellut henkisistä asioista läheisteni kanssa  :) , mutta joka tapauksessa he valittavat kuinka he ovat "kyllästyneet huuhaakirjoihini, joita hyllyt pursuavat"  >:( Vaikka olen jo ala-aste ajoista asti kiinnostunut hirveästi henkimaailmasta ja astrologiasta, on lähiaikoina tullut suuri haloo tarot korteistanikin :tickedoff: .  Mutta tietenkin yritän pitää kaikki nämä asiat muiden tiedostamattomissa, joka on helpompaa kun kohta on muutto omaan kotiin..  ;)

Täällä eräs kirkkoon tai mihinkään uskonnolliseen seurakuntayhteisöön kuulumaton polyteisti  :crazy2:
Jeesus Kristus on ehdoton lempipelastajani, mutta koska eri kirkkojen ja seurakuntien kuppikunnat tuppaavat riitelemään ja kilpailemaan keskenään, en halua kuulua mihinkään lohkoon/lahkoon.

Jeesuksen tärkein opetus oli lähimmäisenrakkaus ja anteeksianto. Ja koska luojamme oli uhreja vaativa, niin lopultakaan ei mikään muu uhri riittänyt kuin oma poikansa, ehdottoman perisynnitön ja puhdas. Sen USKON.
Uskon myös, että tämä armo ON annettu kaikille ihmisille, vaikka ei olisi ikinä kuullutkaan Raamatusta tai Jeesuksesta, se ON sydämessä SE sinapinsiemenen kaltainen taivasten valtakunta. Täytyyhän se armo olla kuuroilla ja sokeillakin, jotka eivät fyysisesti VOI kuulla tai lukea Sanaa. Sana ON sydämessä.  :smitten: Näin uskon.

 " Niin pysyvät nämä kolme: usko, toivo, rakkaus. Mutta suurin niistä on rakkaus.
Raamattu, 1. Korinttolaiskirje 13:13"   :angel:
 

Kirjoitin äsken tuosta samasta aiheesta kuin marika, mutta Jeesus varmaankin poisti sen  :smitten:

Lyhykäisyydessään: en ymmärrä Jeesuksen "kärsimyksen" ja "uhrin" arvoa, koska minusta esim. monet maailman naiset kärsivät mittaamattomasti enemmän elämässään kuin Jeesus, joka oli lopulta eräänlainen aikansa supertähti ja -anteeksi vain- kärsimys oli lyhyehkö verrattuna esim. koko elämänsä hakattuna elävän naisen elämään.

Olen itse omien karmakärvistelyjen keskellä tuntenut pelkkää tyhjyyttä, kun olen yrittänyt ymmärtää kirkon sanomaa. Kristinuskon selitysmalli ihmisten väliselle eriarvoisuudelle (kärsimysten suhteen) on mielestäni myös hyvin julma: SE VAAN ON NIIN! JUMALA PÄÄTTI NIIN! :uglystupid2:

Kristinusko on instituutio, tulkinnan tulkinnan tulkinnan...tulkinta.
Historiallinen henkilö Jeesus oli henkilö, yksi maailman eniten "tulkituista", mikä siis ei ole hänen vikansa eikä vähennä hänen arvoaan ihmisenä/sieluna  ;D

Ja USKON asiat ovat uskon asioita, jokaisen henkilökohtaisia valintoja.

Äitini tapasi sanoa, että jokainen tulee uskollaan autuaaksi, vaikka uskoisi joulupukkiin.  :-*
 :smitten:

Kaikki uskominen perustuu pelkoon, kun vapautuu kaikesta pelosta vapautuu uskomisen tarpeesta, jäljelle jää puhdas tietoisuus, rakkaus kaikkea ja kaikkeutta kohtaan!  :smitten:

t.Free

Aivan  :smitten:

Tuo on totta, luulen että tuo on ainoa oppi joka riittäisi ihmiselle, kaikki muu tekeminen ja ajattelu asettuisi tuon myötä automaattisesti kohdilleen. :)

Tuli mieleen kun kirjoitin että "kaikki uskominen perustuu pelkoon..", tuo voidaan ehkä helposti tulkita väärin niin että tarkoittaisin että uskomisesta olisi luovuttava tai jotain. Ite ajattelen niin että uskominen voi jalostua tietoisuudeksi, joka vahvistaa sitä aikaisempaa "uskoa" ja tasapainottaa suhtautumista siihen.

Ihminen joka hyvin vahvasti uskoo mutta ei sydämessään ole vielä täysin tietoinen uskomastaan asiasta, saattaa olla vähän fanaattinen ja pitää omaa uskoaan ainoana oikeana totuutena myös muille ihmisille, tyrmää muiden uskoa ja tuo esille omaa. Kun taas uskossaan tietoisuuden saavuttanut on sisäisesti paljon vahvempi uskossaan ja ulkoisesti huomattavasti lempeämpi muita ja muiden uskoa kohtaan, uskossaan tietoinen ihminen pystyy myös oikeasti toteuttamaan omassa elämässään uskomiaan hyveitä ja on sitä kautta aidosti hyvä auttamaan myös muita ihmisiä.

Tekeekö sitten uskossaan fanaattiset väärin? Ei, luulen että jokainen käy jossain vaiheessa (jos ei tässä niin aikaisemmassa elämässä) sen fanaattisuus vaiheen lävitse ja on pakollinen vaihe jotta pääsee kohti tietoisuutta. 

Ainakin Rakkauden valo näyttäisi olevan hyvä esimerkki uskossaan tietoisuuden saavuttaneesta.  :smitten:  ..ja niin moni muukin tällä foorumilla.  :smitten:

t.Free

Välikommentti, ei liity (ehkä) aiheeseen..Tää asia on jo pitkään pyörinyt mun sekavassa päässäni.
Ilman uskoa ei voi olla uskovainen, mutta usko ei ole silti sama asia kuin uskovainen.
En taaskaan saa ajatustani ulos..mutta lähinnä kai pointti oli se etten ymmärrä, miten sana usko liitetään aina uskontoon, vaikkakin jälkimmäinen sisältää ensimmäisen.
Ääh, unohtakaa koko juttu.
Jatkakaa  :smitten:

Aattelen sen niin, että USKO on sydämessä ja USKONTO on kirjoissa/opeissa/mielessä.

Kiitos Ippuska  :)
Totapa voin tänään käännellä mielessäni koko päivän, työnteon ohella  ;D

Yksi Jeesuksen opetus on jääny (jo rippukoulu ajoilta) erityisesti mieleen. "Antakaa heille anteeksi sillä he eivät tiedä mitä tekevät." ..tuo on mulle ehkä kaikkein rakkain opetus.  :smitten:  ..ja paljon olen päässyt soveltamaan opetusta vuosien varrella melko kovahkossa business maailmassa.  :)

Ihmisten kiukku muita (ja itseään) kohtaan, ikävät teot, itsekeskeisyys yms. johtuu vain tietämättömyydestä, ja ovat siksi periaatteessa syyntakeettomia. Ikäviä tekoja ei tarvitse hyväksyä, mutta ihmiset tekojen takana tulee hyväksyä ja antaa heille anteeksi.  :angel:

"Antakaa heille anteeksi sillä he eivät tiedä mitä tekevät." on opettanu mulle valtavasti lempeyttä muita ihmisiä kohtaan. Eikä enää tarvitse tuomita..  :smitten:

t.Free

Hienoa pohdintaa täällä!  :smitten:

Tulkintojen tulkintaa on paljon, jokaisella yksilöllisestikin. Ja uskontoja on aina käytetty vallan pelinappuloina. Siitähän meidän luterilaisuuskin johtuu, kun Kustaa II Adolf huomasi, miten hän saa katolilaisen kirkon omaisuuden omiin nimiinsä. Kirkon rikkauksista tehtiin aseita ja lähdettiin valloittamaan maailmaa. Huhhuh! Suomalaisten oli vähän pakko ottaa uudet tuulet sydämeensä. Ja sehän sopikin suomalaiseen menttaliteettiin, turhat koreilut pois ja työ kunniaan. Kun hengissä piti selviytyä.

Bahai-uskonto on ollut minullekin lähellä, koska on monia ystäviä sieltä.

Mutta silti tykkään kulkea omaa tietä. Uskon suurempaan voimaan, uskon Jeesuksen rakkauteen, uskon ihmisen perimmäiseen hyvään ja uskon sielunvaellukseen. Ja monenlaisia kirjoja eri uskonnoista on mielenkiintoista lukea, paljon on näkökantoja ja näkökulmia elämään ja ihmisenkin vaellukseen. Rakkauden merkitys korostuu kaikissa.

Tärkeintä minulle on se, että pyrin ympäristöni ja läheisteni kanssa tasapainoon jossa kaikilla olisi hyvä olla. Ja siinä on aivan hurjasti töitä. Ei ole helppoa, mutta yritän.  :smitten:

Aatelkaa, tämä planeetta olisi ihana paratiisi JOS Jeesuksen opit toimisivat kaikissa ihmisissä  :smitten: