Astro Foorumi

Olen alkanut tutkia nyt tarkemmin erilaisia astrologisia huonejärjestelmiä (joita todella löytyy paljon) ja miettinyt sitten tarkemminkin sitä, että mitä huonejärjestelmää täällä pohjoisella pallonpuoliskolla kannattaisi todella käyttää.

Yleisiä huonejärjestelmiä ovat mm. Placidus (eli se mikä esim. astro.fi:ssä ja astro.comissa on automaattisena karttajärjestelmänä), Equal, Whole signs, Regiomontanus, meridian, Koch...

Yleisesti voidaan sanoa, että astrologit esimerkiksi USA:ssa käyttäisivät pohjoisella pallon puoliskolla syntyneille ihmisille Equal järjestelmää sen vuoksi, että täällä syntyessä astrologiset huoneet saattavat valahtaa jopa kolmen merkin kokoisiksi. Ongelmana tässä on sitten se mielestäni, että ikään kuin oletettaisiin, että sillä ei ole väliä, että olemme syntyneet pohjoisella pallon puoliskolla, vaan tärkeää on se, että astrologinen karttahuonesysteemi näyttää "normaalilta". Mutta tietyllä tavalla siinä on kyllä ajatusta, sillä siihenkin on syynsä, että astrologinen huonejärjestelmä perustuu 12.huoneeseen ja 12 merkkiin. Lisäksi Equal systeemissä MC:n ja IC:n merkitys hieman muuttuu.

Oma karttani vinksahtaa aika voimakkaasti esim. Equal järjestelmällä ja vain 3 planeettaa pysyy samoissa huoneissa kuin Placiduksella ja kaikki muut vaihtavat paikkaa.

Seppo ilmeisesti käyttää Placidusta tulkinnoissaan.

Olen kuitenkin ruvennut pohtimaan, että kuinka paljon tämä huoneiden valahtaminen voi vaikuttaa sitten ennustamiseen - onhan sillä todella paljon väliä, että pörrääkö esimerkiksi transitoiva Saturnus 4.huoneessa vai 6.huoneessa.

Mitä mieltä itse olette? Oletteko kokeilleet eri karttajärjestelmiä ja oletteko löytäneet ns. "omaanne"? Miten karttajärjestelmä omasta mielestänne vaikuttaa tulkintaan?

Astro.com antaa napapiirin pohjoispuolella syntyneille huonejärjestelmäksi Porfyryn, jolloin AC ja MC pysyvät samana kuin Placiduksessa, muut huoneet saattavat hieman heittää. Sepon karttalaskuri käyttää toposentristä huonejärjestelmää, joka sopii näille pohjoisille leveysasteille paremmin kuin Placidus.

Itse en ole tehnyt systemaattista vertailua eri huonejärjestelmien toimivuudesta, pääsääntöisesti olen pitäytynyt Placidukseen ja Porfyryyn.  Kollegojen palautteen mukaan Koch olisi myös varsin toimiva..

Mä olen kans miettinyt näitä huonejärjestelmiä, vaikka olen ihan aloittelija.  En ole kylläkään tutustunut muihin kuin astro.fi.ssä olevaan.  Olen vain kuvitellut sen olevan Placidus, kun se kuulemma on yleisin.

Onko se Ebenian mainitsema Equal sitten semmoinen tasahuonejärjestelmä?  Jossain kirjassa mainittiin se, se oli kirjan kirjoittajan mielestä se mielekkäin.

Miten ihmeessä niitä huonejärjestelmiä voi olla niin monta?  Tuntuu niin kummalliselta, että jos saa aikaiseksi mielestään onnistuneen tulkinnan jostain kartasta, niin toisella huonejärjestelmällä se muuttuukin toisenlaiseksi?  Pää menee pyörälle raukalla pienellä meimillä.  :crazy2:

Equal kartta näyttää minusta
liian kummalliselta.. :o

Sitäpaitsi, jos tulkinnat
pysyisivät samanlaisina niin
esimerkiksi junoni ja
aurinkoni siirtyisivät 4.
huoneeseen, jonne en niitä
omaksu ollenkaan.. :D

Ainiin..

Jos on
iso 1. huone =
saa oinasmaisia piirteitä
iso 2. huone =
härkämäisiä piirteitä
iso 3. huone =
kaksosmaisia piirteitä

jne. Meneekö se näin vai ei?

Olen aina kuvitellut, että
menee, mutta en
ole koskaan saanut tähän
varmistusta..

Pullenin kartallakin,
jos on suuri "jonkun merkin"
huone niin se näkyy
prosentuaalisestikin vaikkapa
siinä, mitä merkkiä on eniten
kartalla vaikkei Merkissä olisi
stten juuri mitään vaan
pelkästään merkin
omistamassa huoneessa.

Entä sitten..

Kuu
1. huone =
automaattisesti
oinasmaista vaikutusta
kuuhun
2. huone =
härkämäistä vaikutusta
kuuhun
3. huone =
kaksosmaista vaikutusta
kuuhun?

Jne. Joka planeetan kohdalla?

Tahtoisiko joku valaista
näitä asioita? :D

Tästä on varmaan yhtä paljon mielipiteitä kuin on karttojen tekijöitäkin, mutta minun mielestäni myös Placidus antaa jotenkin luontevimman tulkinnan kun on kyse huoneista.  Pohjoisessa asuville kannattaa todella vaihtaa toinen järjestelmä, muuten huoneet voivat vinksahtaa täysin.

Tasahuonejärjestemää usein tarjotaan harjoittelijoille, mutta se ei mielestäni kyllä anna oikeaa käsitystä jos vaikka luonnetta pitäisi miettiä.. ja eri taivaankappaleet kyllä toimivat erlailla eri huoneissa.

Ennustavan astrologian piirissä yleensä käytetään Placidusta, mutta esim. Robert Hand, jonka transiittitulkintoja voi lukea myös www.astro.com 'ista, käyttää karttoja tulkitessaan nykyisin tasahuonejärjestelmää. Ehkä hänellä on tarkoituksena hahmottaa kartta mahdollisimman pelkistettynä ja yksinkertaistettuna. Aiemmin hänkin käytti Placidusta.

Tavallaan tuo tulkintasi Suljin on oikea, mutta ehkä kannattaisi tulkita siten että aina ko. huoneen asiat ilmenevät huoneen sisällön mukaisesti (1. huoneen sisältö on oinasmaisia asioita) sen merkin luonteenomaisesti. Mutta kun/jos jokin tietty huone on toista suurempi ja kattaa useamman merkin otetaan huomioon aina tietenkin se merkki, jossa taivaankappale on.

Tässä juuri nousee esiin tasahuonejärjestelmän tasapäistävä luonne, kun yksi huone on vain tietyn kokoinen siihen mahtuu myös vähemmän taivaankappaleita ja näin on myös vähemmän variaatioita toimia huoneen sisältöjen mukaisissa asioissa.

mulla tasahuone toimii erittäin hyvin. se antaa jotenkin paremman kuvan siitä millainen minä olen (siis riippumatta olosuhteista), kun taas placidus on jotenkin alueet minne olen joutunut. placidus on ehkä enemmän alueet, joita minun tulee kehittää? minulla placiduskartta on liian paljon pelkästään 12 ja 6 huone, ne huoneet on niin jättimäiset, joten antaa elämästäni liian yksipuolisen kuvan. ihankuin mulla ei olisi mitään muuta kuin nuo kaksi jättimäsitä huonetta. placidus vääristyy pohjoisessa syntyneille tosi paljon, tuottaen usein tälläisiä 2 jättihuoneen karttoja, joissa jopa MC ja AC akselit saattaa mennä samaan merkkiin, jos on ihan pohjoisessa syntynyt ::)


mulla tasahuoneiden aurinko 10 h ja stelliumi 4 huone kuvaa hyvin mitä olisin itsessäni,eli työ ja perhekeskeinen, sukurakas mutta päämäärätietoinen.


sitten vaan olen jotenkin joutunut pakosta (?) placidus alueille kuten alitajunta, mielenterveysongelmat, taide 12 huone sekä arjen kriisit 6 huone.


mulle tuo placidus tuntuu sellaiselta, mitä joutuu oppimaan halusipa sitä tai ei. tosin joku taide kiinnostaa muutenkin, mutta en tiedä liittyykö sekään itsessään 12 huoneeseen, ehkä enemmän 5.

Sellainen huonejärjestelmä olisi kiva missä huoneet voisi olla ihan minkä tahansa kokoisia ja niin ettei vastapäisetkään olisi välttämättä samankokoisia :laugh:  Voisi olla vaikka iso 10. ja pieni 4. (uraihminen). 1. huonekin voisi alkaa mistä tahansa. Eri asia sitten kuka keksisi minkä perusteella tällaiset huoneet muodostuisi. Vielä ei ole tullut vastaan tällainen.

hih :smitten:

muuten hauska idea, mutta ei se 1 huone voi alkaa mistä tahansa, kun koko kartta perustuu sille, eli tarkalle syntymähetkelle, eli AC:lle. se on vaan ja tasan siinä kohdassa, mihin hetkeen on syntynyt. ;D



edit. muutenhan olisi ihan sama, kenen karttaa katsoo ;D


vaihdetaanx karttoja? ;D

Mutta alkaahan 1. huone joissain systeemeissä muualta kuin askendetilta, esim. meridiaanihuoneissa. Voishan se tuossa mun jokerihuonesysteemissä alkaa vaikkapa onnenpisteestä. No niin älkää antako tämän häiritä vaan jatkakaa ihmeessä asiallista keskustelua ::)

olet oikeassa. unohdin tuon. MC (meridiaani) huoneissakin on minusta jotain perää.


edit. mutta ehkä Meridiaani huoneet kertoo enemmän kartasta MC:n näkökulmasta, eli sen elämäntehtävän, elämänsuunnan ja uran vinkkelistä.


Meridiaani huoneet : millä alueilla MC:ni toimii ja vaikuttaa?

Totta.. Olen joskus ihmetellytkin,
miksi vastakkaisten huoneiden
täytyy olla saman kokoiset kun
ei kaikki ole niin "tasapainoista"
muutenkaan..

tuli mieleen, että huoneet ja huonejärjestelmät, niiden täytyy olla hyvin olennainen juttu kartan tulkinnalle, koska nehän ovat ne, ja AC ja MC jotka sitovat planeettavoimat maan tasoon ja tekevät niistä henkilökohtaiset.


muutenhan se olisi vaan joku yleinen ja anonyymi planeetta ja tähtikuvio avaruudessa. huoneet tekee siitä kuviosta yksilöllisen ja henkilökohtaisen, joten kai niillä huoneilla on iso kokoava merkitys.


olen huomannut kyllä, että placidushuoneiden kärjen merkit näkyy ihan käytännössä, kuten mulla sen jätti 6 huoneen kärki  :leijona:, ja ehkä yös jätti 12 huoneen kärki  :vesimies:, miksi ei.


leijona vaan näkyy enemmän kuin vesimies. vesimies teorisoi, leijona havainnollistaa esityksellä ::)

Heh.. hauskoja ajatuksia.. mutta todellisuudessa vastakkaiset huoneet ovat samankokoisia siksi että toinen edustaa aina sen huoneen asioissa minua ja toinen sinua - esim. 2.huoneessa on omat rahat, varat ja ansiot ja vastapäätä 8. huoneessa toisten rahat, varat ja ansiot.. Olisipa aikamoista sillisalaattia, jos toisten rahat olisi isossa osassa, mutta omat varat ja pääomat (myös henkiset) vain minimaalisessa.. Ei ainakaan kovin tasapainoinen yksilö/ kartta  :uglystupid2: ..

aamunsäde, olet tavallaan oikeassa kuvatessasi että Placidus -järjestelmä näyttää sen mihin olet joutunut.. Radix-kartassahan on tietyllä tapaa kyse syntymähetkellä meille annetuista potentiaalisista mahdollisuuksista, eli kaikesta siitä mihin tässä elämässä tulisi pyrkiä ja mihin olisi mahdollisuus päätyä jossain vaiheessa kun tietyt prosessit on käyty läpi.

edit. yksikätinen kirjoittelee välillä mitä sattuu.. :2funny:

kiitos Emelia valaisusta!


12/6 ja kartta yksi iso oppositio, niin olen miettinyt, että psykiatrinen sairaanhoitaja olisi minulle hyvä ammatti, mikäli oma terveyteni olisi stabilisoitunut hyväksi, koska minulla on niin paljon käytännön ymmärrystä mielenterveysongelmista.


tosin tunnen intohimoa myös nykyistä ammattiopiskeluani kohtaan ja en voi enää käytännön syistä lähteä opiskelemaan psykiatriseksi sairaanhoitajaksi. (opintoviikot käytetty)


Aika näyttää. luultavasti voisin yhdistää sen 'vanhempana' taideterapiaksi. voisi kuvastaa karttaani todella hyvin. :angel:


kiteytyi tämä näkemys siitä, mitä olen aikoja pohtinut, että mihin ihmeeseen tää jätti 6/12 viittaa.


mutta se minusta, jatkakaa yleisellä tasolla!

Minusta tuo on aika hyvänkuuloinen filosofia. :)  Onhan niitä sitten erilaisia auringon, kuun ja kuunsolmun sijaintiin perustuvia huonejakoja, mutta jospa ne on sitten vähän eri asia. Tavalliset huoneet näkisin kyllä sisällöllisesti keskenään samanlaisiksi, esim placidus ja porphyry.

Mitenkäs sitten ne huonejärjestelmät jotka ei ota ascendenttia (tai leveysastetta muutenkaan) huomioon, vaan pelkän MC:n? Onko se jotenkin vähemmän maallinen kuin asc:n huomioonottava? Esim. meridian, morinus, MC-tasahuoneet?

Asc-tasahuoneissa on kyllä minusta jotain ideaa. 10-huoneen alkupiste tulee kartan korkeimmalle kohdalle, siis juuri sen hetken paikallisen tilanteen mukaan katsottuna.

Meni filosofiseksi. Käytännössä tulee käytettyä placidusta/toposentristä.

Minusta MC ja AC on ihan sidottuja yhteen, eri funktiohan niillä on, mutta ne on kummatkin akseleita ja yhtä nopeita, joten yhtä maallisia, jos niin haluaa nähdä.


Minua kiehtoo AC sitenkin, kun se on todellinen syntymähetki minuutintarkasti, mutta vaikka se saattaa yliluonnolliselta kuulostaakin, olen melko varma, että AC hetki on tiedossa jo hedelmöityshetkenä ::)


Minä en taatusti sattumalta syntynyt just siihen hetkeen, vaan se oli ainoa mahdollinen hetki mun syntyä juuri näiden vanhempien lapseksi (---> hedelmöitys:juuri nämä kaksi tiettyä vanhempaa yhdistyy) , ja sain äidin aurinkomerkin nousumerkiksi, ja äidin AC'n MC'ksi ja äidin MC'n DC'ksi.....meillä on muutenkin äidin kanssa samat merkit kaksoset (ja jousimies), neitsyt, kalat ja kauris mutta eri paikoissa.


siis tää vaan mun syntymästä, mun piti syntyä jo edellisenä päivänä, mutta kaikkien yhteensattumien vuoksi saatiin keisarileikkaus vasta tasan juuri sillä hetkellä seuraavaa aamua, että sain juuri tämän kartan....


olen vaan jotenkin vakuuttunut, että syntymähetki on määräytynyt jo hedelmöityksestä. vaikka se maagiselta kuulostaakin....

edit. off topiciksi meni, en odotakaan tähän mitään erityisempää kannanottoa.

mä käytän meridiaadia, mielestäni se on loogisin. Systeemissä MC on normaali MC, mutta askendentti on ekvaattorin askendentti (east point, itäpiste) eikä vastaa ekliptikan askendenttia. Vaikka olen asc kauris, itäpisteeni onkin kaloissa ja vastaa siis 1.huonetta, "oikea" asc jää siis huoneeseen 11. Nyt tuolla astro.com on uusi polich-page, onko kukaan tutustunut siihen ja mitä se kertoo? "The Topocentric House System This system is a refinement of the Placidus House System. This system was not derived theoretically. It was developed in Argentina by Wendel Polich and A. P. Nelson page who studied the events in the life of a person who had a precise time of birth. This system works in all places."

Sellainen oli ajatukseni, että MC-huoneissa otetaan tavallaan vain puolet maa-asioista huomioon, eli vain pituuspiiri muttei leveyspiiriä. Siitä idea että sellainen systeemi ei olisi niin lujasti maahan sidoksissa. No tämä on taas tällaista pohdintaa.

Toposentrinen on täälläkin astro.fi-sivuilla käytössä. Se antaa lähestulkoon samat huoneet kuin placidus, kun ollaan riittävän etelässä, olikohan se niin että 56°N etelämpänä heittäisi korkeintaan asteen, en nyt muista varmaksi. Mutta se lasketaan aivan eri tavalla kuin placidus. Selvitin sitä joskus monta päivää mistä se toposentrinen systeemi oikein tulee, ja se on todella omituinen systeemi, jota en pysty tässä edes selittämään. Ja se kosahtaa jo jossain Oulun tienoilla, tai siis toimii useimmilla ajanhetkillä kyllä vaikka Kemissä, mutta mitä pohjoisempana ollaan, sitä suuremman osan päivästä se vikuroi (12. huoneen alku menee väärälle puolelle askendenttia). Tästä oli joku aika sitten pari esimerkkiä täällä foorumilla, tässä ainakin yksi löytyi:

http://www.astro.fi/forum/index.php?topic=31080.0

Jaa tuli näköjään toisteltua samaa...

'vikuroiva' huonejärjestelmä :smitten:  ;D kuin heppa.


jännä kuulla jotain miten ne laskee noita, kun en itse hallitse tuota matikkaa.



hmm, eikö pituuspiiri ole yhtä maallinen juttu kuin leveyspiiri? ajattelen vaan maapalloa, joka on kartoissa jettu niihin ristikoihin, molemmat menee maan pinnalla.


mutta ajattelisin ensin, että molemmat AC ja MC huoneet voi olla käytössä rinnakkain, että niistä katsottaisiin eri alueiden sijoittumista, niin kuij AC ja MC muutenkin kuvaa eri alueita. kai se tuli jo sanottuakin, MC huoneista voisi katsoa jotain uran ja elämäntehtävän toiminta-aluetta ja AC'sta minuuden,yksilöllisen persoonan....


yksilöllinen persoona AC on se 'hahmo' joka liikkuu MC'tä pitkin , eli elämänsuuntaansa....

AC hahmo, jolla on AC huoneiden osoittamat ominaisuudet, liikkuu MC huoneiden osoittamilla alueilla.




Mulla on kivasti MC huoneilla, EQ AC tulee Oinaaseen lähelle venusta ja stelliumi 5 huoneeseen, joten sieltä tulee selitys tälle taide ja luovuus jutulle MC'n kautta, mikä on 'ura' alueillani vahvin teema, vaikkei se mitenkään näy muilla huonesysteemeillä.

Näin minunkin mielestä.

Tulin liputtamaan whole signs-huonejärjestelmän puolesta tähän lähes kuopattuun ketjuun.
Vautsi, mitä ahaa-elämyksiä!