Astro Foorumi

Eli onko jotakin korostunutta Narsisitin kartalla..jotain joka kenties paljastaa nämä narsistiset piirteet?

Korostunut Venus on aika tyypillinen indikaattori.

..mites retro venus..?  :)

Niin, ylipäätään paljon aspekteja, tai vastaavasti esim. yhtymä Aurinkoon tai askendenttiin. Pitää muistaa, että narsismi on vuorovaikutuksen kierre, jota yksilö pyrkii saamaan ympäristön ruokkimaan, mikä vaatii voimakkaat vuorovaikutussuhteet. Ei ole sattumaa, että esimerkiksi viihdealan ihmisillä on usein hyvin korostunut Venus ja narsismi tavanomaista.

Oooo..pakko mennä tsiigaan oma ja parin tutun kartat kans..! :laugh:

Ei mikään yksittäinen aspekti sinänsä varsinaisesti selitä narsismia, mutta kun otetaan huomioon millaisesta ilmiöstä on kyse, Venuksesta se lähtee - Venus on sisäplaneettana Jupiterin alempi oktaavi, yksilön arvomaailma ja omanarvontunto sekä tarve että tapa saada osakseen suosiota ja hyväksyntää. Narsismi pyörii sellaisen ympärillä, koska se on sosiaalista (Venus/Jupiter) vallankäyttöä.

Siinä missä esim. vahva Aurinko tekee egoistin, egoismi on itsetyytyväinen tila joka ei vaadi eikä takaa manipulointitaitoja. Sen sijaan Venus luo siihen halua ja tarvetta.

Pluto on ulkoplaneettana yhteisön vallanhimo ja itsesuojeluvaisto sekä Marsin ylempi oktaavi, kumpikin on itsessään antisosiaalinen elementti  - paitsi yhdistettynä Venukseen.

Vallan, seksin ja rahanhimo. Pluto tyytyy vain kaikkeen.  ;)

Hei,

eli tuo   :askendentti: :aspect_con: :venus: voisi kuvata narsistisuutta.

Miten nuo muut ?

  :venus: :aspect_squ: :uranus:
 :venus: :aspect_squ: :mars:
 :uranus: :aspect_con: :pluto:
 :askendentti: :aspect_con: :venus:

Mulla on  :venus: :aspect_con: :aurinko: 1. huoneessa, ja venus on mun kartan hallitsija... ::)

Kyllä miusta sitä venustaan ascilla tai auringon päällä voi käyttää muullakin tapaa kuin ryhtymällä narsistiksi..Että melko hepposet perusteet nuo.
Jostain syystä miun ympärille on kerääntyny enemmänkin näitä veenuksen lapsia. Ovat semmoisia viehättäviä geishoja kaikki. Ymmärrän hyvin että vetävät muita puoleensa.
Paremmin tutustuttua löytyy sitä särmääkin. Ja syvyyttä. Kenestä enemmän ja kenestä vähemmän.

Olen narsistinen  :aurinko: :oinas: joskus enemmän, joskus vähemmän.
Tuo  :venus: :aspect_squ: :mars: löytyy, mutta koen sen enemmän niin, että on vaikea innostua asioista jotka eivät oikeasti kiinnosta.. Kaikki pakkotekemiset on myrkkyä ja jälki sen mukainen :tickedoff: joten mieluummin valitsen (jos voin) sen mikä kiinnostaa.

Ei mikään aspekti ilmenekään vain yhdellä ainoalla mahdollisella tavalla. ::)

Pointti on, että Venuksen liittämiselle narsismiin on astrologisesti selkeät perusteet kun otetaan huomioon mitä narsismi on, ja mitä Venus on. Monet sekoittavat narsismin pelkkään isoon egoon, ylpeyteen, ylenmääräiseen itsetuntoon, jne, mistä siinä ei ole aivan kysymys, vaan sosiaalisesta vuorovaikutuksesta.

Jostain syystä mun on näköjään vaikea erottaa iso ego (yms, mistä Kato Vega kirjoitti) ja narsismi  ???.
Jaksaisko joku vääntää rautalangasta ?

http://www.narsistienuhrientuki.info/artikkelit/SS_20060913_20.pdf

Täältä pitäisi ainakin infoa löytyä.
Mietin, että kumpaakohan tässä topikissa tarkoitetaan, ihan narsistisesta oireyhtymästä kärsivää vai arkielämän narsistia?

No minun ex-puolison astrokartalta näkyi kuulemma selvästi, ettei kaikki inkkarit ollu kanootissa. Hän siis oli narsisti sairausmielessä. Kaikista hämmästyttävintä oli, ettei astrologi uskaltanut sitä minulle sanoa, ennen kuin itse toin asian esille.  ::)

Tarkoitin tässä kysymyksessä Narsismia sairautena. Kaikissa ihmisissä on varmasti joitakin narsistisia piirteitä. Mutta tässä tapauksessa on kyseessä ihminen joka pilaa ihmissuhteensa ja elämänsä narsismilla tajuamatta olevansa sairas. Hänen karttaa tutkiskellessani ajattelin tätä kysäistä. Olen vielä ihan untuvikko tulkitsemaan karttoja. Joten pahoittelen tökeryyttä.

Tällä henkilöllä on Venus skorpionissa, 3 huoneessa ja IC:n päällä. Venus on myös avautuvassa sekstiilissä nousumerkkiin (leijona). Sulkeutuvassa semisekstiilissä aurinkoon. Venus on myös yhtymässä merkuriukseen. Vaatii minulta vähän perehtymistä vielä nämä asiat, joten kiitoksia avusta oikein paljon!!  :smitten:

Ai niin..ja löytyyhän tuolta myös tuo Venuksen yhtymä Plutoon.

Hyvät pointit tässä. Ihan intuitiivisesti sanoisin, että jos samalta kartalta löytyy vahva aurinko, venus sekä jupiter (tai jupiterin kontakti molempiin, sekä aurinkoon että venukseen), ollaan jo varsin lähellä. Sairaalloisen narsistin kartalta pitäisi silti lisäksi löytyä myös joku aspekti joka kertoo empatiakyvyn puutteesta. Vaikeat kuun ja venuksen asemat? Empatiakyvyn puute on sen verran suuri asia, että sieltä kartalta täytyy sitten löytyä useampi samaan asiaan viittaavaa seikka.
Kaksosen merkki on myös kommunikaatiolahjoissaan sellainen, joka auttaa noissa sosiaalisissa taidoissa. Että jos kaksoselementtejä omaavan kartan taustalta löytyy näitä manipulointihaluun + empatiapuutteeseen liittyviä kohtia, niin puhutaan aika taitavasta narsistista.

Persoonallisuushäiriöstä puhuttaessa kiinnittäisin eniten huomiota hankaliin aspekteihin. Olisiko esim. pluton neliöt auringolle ja kuulle? Tai itse asiassa tunnen yhden tyypin, jolla on nämä aspektit. Ei välttämättä ole narsisti, muuten vain aikamoisessa syöksykierteessä elämässään. Parhaillaan nauttii elämästään huumevieroituksessa suljetulla.  :-\

Että näin ::)  Mulla  :venus: :jousimies: 11. huoneessa ja Venus todella vahvasti aspektoitunut :buck2:

 :venus: :aspect_con: :aurinko:
 :venus: :aspect_tri: :kuu:
 :venus: :aspect_con: :merkurius:
 :venus: :aspect_con: :neptunus:
 :venus: :aspect_ssx: :juno:

Myös Aurinko, ego, on mulla melkoisen vahvasti aspektoitunut,  :aurinko: :jousimies: 10. huoneessa:

 :aurinko: :aspect_ssx: :askendentti:
 :aurinko: :aspect_tri: :kuu:
 :aurinko: :aspect_con: :merkurius:
 :aurinko: :aspect_con: :venus:
 :aurinko: puolineliö  :mars:
 :aurinko: puolineliö  :saturnus:
 :aurinko: :aspect_con: :uranus:
 :aurinko: puolineliö  :pluto:
 :aurinko: :aspect_con: :keskitaivas:
 :aurinko: :aspect_squ: :vertex:

Jupiter ei mun mielestä niin ole esillä, tosin erittäin vahvana Jousimiehenä se Jupiterin vaikutus tuppaa tulemaan automaattisesti näkyviin...  :jupiter: :skorpioni: 9. huoneessa, aspektit:

 :jupiter: :aspect_sex: :mars:
 :jupiter: :aspect_con: :uranus:
 :jupiter: :aspect_ssx: :neptunus:
 :jupiter: :aspect_opp: :chiron:
 :jupiter: :aspect_ssx: :ceres:
 :jupiter: :aspect_sex: :juno:
 :jupiter: :aspect_squ: :vesta:

No, olenko narsisti ::)  Ehkä monen mielestä näiden perusteella olen... :P

Tästä hurjasta painotuksesta huolimatta en koe itseäni narsistiksi. Vaikka välillä tekeekin vaikeaa myöntää olla väärässä, myönnän kyllä, milloin olen mennyt metsään ja pyydän anteeksi - välillä sekin tekee tiukkaa :D  Oikea narsistihan ei tunnusta/havaitse puutteita itsessään? Mä taas tiedän omat heikkouteni liiankin hyvin. Okei, välillä se oma etu menee muiden edelle (onhan mulla tahtopaketti  :mars: :aspect_squ: :pluto: kartalla - mutku mä haluuuu-uuun, ja SAAN SEN!!!), mutta lähimpien tuska saa mutkin tuntemaan tuskaa ja pyrin auttamaan parhaani mukaan, joten en ihan tunnekylmä kai sitten ole... ???

Sen sijaan koen erään ihmisen lähipiiristä puhtaaksi narsistiksi - enkä ole ainut tätä mieltä ??? Hänen aspekteihin perehdyn joskus myöhemmin.

Mitkä aspektit/planeettasijainnit voisi tulkita täydelliseksi tunnekylmyydeksi, empatian puutteeksi? Voisin näiden perusteella tarkastella tämän tutun karttaa.

Tässä on henkilö, jolla on todennäköisesti sekä ADHD että patologinen narsistinen persoonallisuushäiriö. Tietää olevansa p*skiainen ja pitää muita typerinä, kun eivät sitä tajua. Hänessä korostuu voimakas naisviha ja häntä voisi pitää klassisena Auervaara-tyyppinä. Ulkoisesti hyvännäköinen ja häneen on helppo ihastua, jaksaa vetää huomaavaisen ja kunnollisen miehen roolia ehkä pari viikkoa tai ainakin siihen asti, kunnes uhri on koukussa. Sitten alkaa riistotalous, jolla ei ole mitään rajaa. Motto voisi olla "rahat pois naisilta keinolla millä hyvänsä". Muiden ihmisten heikkouksia käytetään AINA heitä itseään vastaan. Hän on haaskalintu ja on erikoistunut jallittamaan elämän kolhimia naisia, jotka ovat juuri sillä hetkellä voimakkaasti tuen ja lohdun tarpeessa.

 :aurinko: :oinas: :kuu: :kauris: :askendentti: :rapu:
 :venus: :aspect_con: :keskitaivas: :aspect_opp: :pluto:
 :merkurius: :aspect_opp: :neptunus: :jupiter:

Kartalla peräytyvät Merkurius, Jupiter, Saturnus, Uranus, Neptunus ja Pluto. Kartalla on useita erikoiskuvioita, mm. leija ja mystinen suorakaide.

Kyseessähän on sekä empatiakyvyn/tunne-elämän ja itsetunnon sairaus, joten haasteellinen Kuu, miksei myös Venuskin on tässä mielessä ihan järkevä tutkimuskohde. Narsisteilla on usein haasteelliset kotiolot, mihin voisi viitata nimenomaisesti tuo Kauris-Kuu tai Saturnus/Kuu aspektit, erityisesti yhtymät, neliöt ja oppositiot. Pluto on myös pahimmillaan melkoinen jyrä. Huono/epärealistinen itsetunto, joka kompensoidaan pöhöttyneeksi egoksi  = huono Aurinko?

Tässä on hänen karttansa. Ja tosiaan, hänellä oli haasteellinen lapsuus. Oli vähän heittopussin roolissa. Ja kaiken huipuksi hänellä on diagnosoimaton ADHD. Haastetta kerrakseen yhdelle ihmiselle.

Mulla on ihan diagnosoitu narsisti isä. Mutta tuntuu että nykyään vanhennuttuaan se ois muuttunut aika paljon, nöyrtynyt. Hämilläni kuuntelin viime kerralla kun näin sen kun se puhui väkivaltaisuudestaan lapsuudessani ym. ensi kertaa ottaen vastuun siitä itse, eikä selittämällä kuinka se kaikki oli esim. äidin tai jonkun muun syytä, kuinka HÄNEN tunteitaan ei oltu otettu huomioon ja siitähän se sitten lähtee jne. Mutta siis, ehkä narsistikin voi parantua. Isäni on syntynyt vanhemmileen heidän ollessan jo lähemmäs 40, kun muut sisarukset olivat jo lähes aikuisia. Hänen äitinsä oli kotiäiti, joka kuulemma poisti viinirypäleistäkin siemenet isälle valmiiksi ???

Mutta isäni on :aurinko: :kalat: :kuu: :kauris: ja :askendentti: :neitsyt: . :aurinko: :aspect_opp: :askendentti: . Mut venus ei tee mitään ihmeellisiä aspekteja tai ole korostunut.
 :venus: :vesimies: , :venus: :aspect_opp: :uranus:
 :mars: :kauris:
 :merkurius: :oinas:

Se on ihan kamalaa. Mun perhe on niin vaurioitunut tän ilmiön takia. Se oli sellanen virtahepo olohuoneessa asia, jonka vaikutuksen alaisena kasvoin, kaikki tiesi siitä mutta siitä ei puhuttu. Nykyään en enää ole vihainen, mutta olen sitäkin ollut. Oon vaan surullinen, se on niin traagista ainakin omassa perheessäni. En enää osaa syyttää ketään, rakastan kaikkia perheeni jäseniä ja olen yksinkertaisesti surullinen esim. siitä, kuinka kaikilla aika kovia vaikeuksia ihmissuhteissa, vaikeuksia luottaa jne. Niin ja eritoten kaikilla on niitä vaikeuksia itsensä kanssa, siitä syyllisyydestä ei pääse helpolla eroon minkä narsisti saa aikaan. Varsinkin kun se kasvaa omaan persoonaan jo lapsena, silloin kun oma persoona vasta kehittyy..

Itseäni piinanneen narsistin kartasta pistää silmään  :pluto: :aspect_con: :askendentti: :skorpioni: 1. huoneessa. Minä en itse voi mitään sille, että näen narsismin aika pitkälti kanssaihmisten henkisenä alistamisena. Toki juuret ovat siellä empatian puuttumisessa ja muissakin henkisissä ongelmissa, mutta narsistin käytös on kuitenkin aika pitkälti sitä, että riistetään kanssaihmisiltä omanarvontunto, itsetunto, tuhotaan heidän elämänsä ja muut ihmissuhteet. Koenkin sen vuoksi, että siihen venus ja kuu soppaan tarvitaan vaikkapa juurikin sitä plutoa.

Itse olen antanut anteeksi kyseiselle henkilölle, mutta se mitä narsistilta ei taida saada on se anteeksipyyntö. Sitä en ole koskaan saanut, enkä sitä oikeastaan tarvitsekkaan. Se vain kertoo siitä, että ihminen ei ole normaali.

Noh, viisi vuotta meni siinä, että vihasin itseäni ja halusin kostoa. Nyt olen parin viime vuoden aikana pystynyt antamaan anteeksi kun ymmärsin, että minun on ensin annettava anteeksi itselleni, ennen kuin voin edes nähdä tilannetta objektiivisesti. Kun antaa itselleen anteeksi sen miten on antanut itseä kohdella, niin vasta sitten voi tehdä töitä sen kanssa että antaa toisen teot anteeksi ja päästää irti.

Pari kuukautta sitten törmäsin uudestaan tähän ihmiseen ja juttelin hetkisin. Koen edistyneeni sillä hän ei nostanut minussa enää negatiivisia tunteita. Tavallaan oli vain sellainen neutraali rauhantunne, koska koin niin vahvasti päästäneeni irti. Näin jälkeenpäin ajateltuna se, että kävin läpi sen helvetin on muuttanut minua itseäni valtavasti ja tehnyt minusta vahvan. Tavallaan en voi olla vihainen ihmiselle jonka vaikutuksesta löysin itseni.

Mä näkisin narsistissa tosi merkittävänä herkkyyden. Se tunne maailma on todella herkkä ja hallitseva. Tai oon kokenut niin että narsisti ohjautuu tyydyttäen vaan niitä omia tunnetarpeitaan. Mutta harvoin niitä pystyy kukaan tyydyttämään, eikä narsisti olekaan koskaan onnellinen, josta sitten syyttää taas muita. Herkkyys selittäis myös sitä, että narsisti osaa manipuloida toista todella hyvin. Hän tuntee tunteet ja tyydyttämättömät tunnetarpeet ja tunnistaa ne myös toisessa: siksi osaa sanoa ja tehdä juuri oikeat asiat, saa toisen koukkuun. Osaa käyttää henkistä väkivaltaa niin hienovaraisesti ensin, ettei toinen edes tajua sitä, osaa painaa toisen maahan hänen edes tajuamatta sitä ennen kuin on jo voimaton eikä enää pääse pois. Narsisti on todella tunneälykäs, mutta ei kykene siihen empatiaan. Jotenkin hän on kylmä, vaikka sisällä kuohuu.

Jotenka mä korostaisin sen kuun merkitystä kartalla. Ja sitten mietin sitäkin, että kun suurin osa narsisteista on miehiä. Miehen vaikeampi käsitellä vahvaa kuuta kartalla, mikä taas naiselle on luonnollisempaa, naisella kuun kierto tapahtuu kehossa joka kuukausi(??) Isälläni kuu 4. huoneessa, oppositio ceres ravussa. En tiedä, pohdin vaan..

Mun mies  :pluto: :aspect_con: :askendentti: :skorpioni: 1. huoneessa. Toivon kyllä, että plutonikko ei ole synonyymi narsistille.  ::)

Kieltämättä tuossa minunkin tuntemassani narsistissa oli herkkyyttä muille jakaa, mikä teki oikeastaan hänen manipuloinnistaan entistä tehokkaamman. Eli tavallaan hän käytti sitä herkkyyttä hyväkseen siten, että hän sai kaikki ongelmansa kaadettua toisen niskaan ja syytettyä niistä muita. Taustalla oli siis mielestäni aitoa herkkyyttä ja haavoittuvuutta, mutta kyllä hän sitä osasi käyttää hyväkseen niin taitavasti, että hän sai kaikki tilanteet käännettyä itselleen edullisiksi. Tavallaan on aika vaarallinen yhdistelmä se, että on erittäin manipuloiva ja äärimmäisen herkkä.

xD Ei itsellä ole edes tuosta aspektista mitään vankkaa tietoa. Voi olla, että tuo ei selitä hänen narsismiaan yhtään. Itselläkin on kartalla vahva pluto, enkä koe olevani erityisen narsistinen.

Muuten.. yksi merkittävimpiä narsistin ominaisuuksia on ihmisriippuvuus. Eli kartalta silloin kohdistuu huomio descenttiin ja seiskahuoneeseen. Laskisin itse vaikkapa auringon descentillä enemmänkin tähän kuuluvaksi kuin pluton ascilla, joka tuo taas vahvaa itsenäisyyttä. No, en siis sano että aurinko descillä tekee narsistiksi, mutta ihmisriippuvuutta se tuo.

Narsismiin kuuluu oleellisesti tuollainen alkeellisten minän puolustuskeinojen käyttö, projektiota käytetään aivan tolkuttomasti. Narsistin psyyke on täynnä vihaa, syyllisyyttä ja häpeää, on kaikesta kateellinen ja kärsii huonosta itse- ja omanarvontunnosta, mutta kieltää kaiken tämän. Kaikkien näiden ominaisuuksien näkeminen muissa ihmisissä on kuitenkin tyypillistä ja omat kolttoset muuttuvat hyvin äkisti toisten tekemiksi. Oma esimerkkitapaukseni sai joskus järjettömiä raivokohtauksia ja vastuuta paettiin viime kädessä vaikkapa muistinmenetyksillä. Mitään ei ole tehty, jos ei mitään muista.

Silloin kun tajuaa tämän "sietämättömien tunteiden kierrätyksen", niin narsistin puheita on mielenkiintoista kuunnella. Silloin kun hän syyttelee muita (perusteetta) milloin mistäkin, hän puhuu itsestään.

Narsisti tarvitsee tosiaankin aina peilejä, mielellään ihailijoita ympärilleen, koska muuta kautta hän ei ole olemassa. Siksi hän saattaa ottaa esim. eron parisuhteesta hyvinkin raskaasti, vaikka olisi sitä ennen kohdellut puolisoaan hyvin huonosti. Mutta toisaalta, tällaisten tapausten varalta hänellä on yleensä selusta varmistettu, sinkkukaudet eivät ole pitkiä ja kaikki ovat korvattavissa.

Isälläni todellakin :aurinko: 7. huoneen puolella ja :aspect_con: DC. Narsistihan juuri tarvitsee toisia ihmisiä, ei hän ole erakko.

Itseä aikanaan loukkasi tämän narsistin käytöksessä se, että hän syytti minua omista muista mielenterveysongelmista. Eli hän oli vuoroin masentunut, anoreksinen ja uhkasi tappaa itsensä ja sitä rataa. Jälkeenpäin olen lähinnä nähnyt, että hän keksi nämä kaikki, jotta voisi pitää minua otteessaan. Eli jos sanoin, että nyt saa riittää, niin hän käänsi tilanteen siten, että jouduin estämään häntä tappamasta itseään ja joutumasta sairaalaan. Hän kävi terapiassa, mutta aina kun hän tuli terapiasta, niin hän sanoi, kuinka hänen terapeuttinsa oli kuulemma sanonut, että minä olen kaiken pahan alku ja juuri ja minä olen pilannut tämän narsistin elämän. Eli minä olin olevinaan syynä siihen, että hän haluaa tappaa itsensä.

Kyllähän hän pilasi kaikki alkavat romanssini ja manipuloi kaikki ihastukseni vihaamaan minua valehtelemalla ja sitten hän nauroi minulle, kun ei oikein rakkauselämä toiminut. Mutta sehän vain johtui siitä, että näytin ihan hirveältä läskiltä ja tantalta verrattuna häneen ja pukeuduin kuin mummo. Mutta kaikki hyvät jutut olin olevinaan häneltä matkinut. Hän ei siis kestänyt lainkaan sitä, jos joku sattui pitämään minusta, vaan teki kaikkensa sen sabotoimiseksi. Hänen mielestään olin "varastanut" hänen persoonansa jos satuin pitämään samasta bändistä tai artistista, jos en niistä pitänyt, olin täysi idiootti. Narsisti osaa siis kääntää kaikki uhriaan vastaan.

Sekin on mielenkiintoista, että hän muutaman kerran löi minua ja minä sanoin hänelle, että en todellakaan aio reagoida tähän mitenkään muuten kuin halveksimalla hänen alhaista moraaliaan. En siis halunnut langeta samalle tasolle ja kävelin pois. Sekin olevinaan oli merkki siitä, että oli täysi mato verrattuna häneen ja heikko ihminen.

Se on myös jännä miten narsisti osaa manipuloida itselleen pienen "armeijan", jotka tulevat mukaan alistamaan. Eipä ole koskaan nöyryytetty minua niin paljon, kuin silloin lukioaikoina, kun minut saatiin itkemään keskellä koulunkäytävää, ihan vain sillä, että minut saatiin tuntemaan oloni niin kauheaksi. Ärsyttävän teräväkielinen oli hän, osasi iskeä aina niihin herkkiin kohtiin.  

Noh, kun kaikkea miettii jälkeenpäin, niin lähinnä naurattaa. Silloin ei naurattanut. Sinänsä hyvä, että jälkeenpäin on ymmärtänyt mitä kaikkea pahaa hän on minulle tehnyt. Tämän voi poistaa jos tuntuu liialliselta jakamiselta. Ajattelin vain, että jos tästä joku jotain itselleen saa, kenties vertaistukea, niin kirjoitan nyt sitten. Sinänsä ihmettelen kuinka olen tuosta yli päässyt, mutta toisaalta, ihminen on luotu selviämään.

Tämän narsistin kartalta en kyllä oikein mitään erityistä selittävää edes löydä. Voisin oikeastaan sen kartan tähän lätkäistä näin tutkimusmielessä.
Mielestäni hänen kartallaan olisi paljon potentiaalia myös hyvään.

Löytyyhän sieltä se haasteellinen Kuu, mitä jo aikaisemmin ehdottelin ainakin altistavaksi tekijäksi

 :kuu: :aspect_opp: :saturnus:
 :kuu: :aspect_opp: :neptunus:
 :kuu: :aspect_opp: :uranus:

Eipä se minunkaan ex ollut kuin vissiin kuukauden yksin ja sitten oli jo uusi nainen kuvioissa, jonka kihlasi vielä samana vuonna, kun kesällä asumusero tuli. No se suhde ei sitten toiminut, kun ei saanut raskaaksi tätä seuraavaa naista, joten pokasi samasta kaveripiiristä uuden, itseään vanhemman naisen, jonka kanssa ovat nyt aviossa ja yhteinen lapsi tuli kanssa todella nopeasti.


Tämä narsku tarvitsi siis äidin, joka rahoittaa hänen elämänsä. Minusta siihen ei onneksi ollut. Kaksi vuotta hän jaksoi minua kiusata lasten kautta. Jopa Hovioikeudessa hän kävi valehtelemassa, kun lasteni huoltajuutta hain.

Elämä on.  ::)