Astro Foorumi

Kuulkaas kansalaiset :) Kun astro-tv:ssä aika useinkin on mainittu siitä, että nousumerkki on aika tärkeä ja sitä myöten nousumerkin hallitsijaplaneetta olisi koko kartan hallitsija (siis esim. kauris nousu -> saturnus hallitsija)...Tähän asti ok, mutta mitä sitten, mitä se merkitsee, mitä pitäisi huomioida, onko se joku kehitystehtävä tai jotain...Yritin etsiä keskustelua siitä, mutta en ilmieisesti kekkase oikeaa hakusanaa, kun ei oikein löydy. Tai vaihtoehtoisesti tiedättekö suomenkielistä kirjaa aiheesta?

Oletteko miettineet tätä ja tutkineet omaa hallitsijaplaneettaanne, missä huoneessa se on teillä, onko aspektoitunut?

Minä olen tuon hallitsijaplaneetan aina mieltänyt ilmapiirin ja teemojen indikaattoriksi. Syntymäkarttaa selkeämmin se näkyy varmaan Auringon Paluilla, niillä kun Nousu ja kartan hallitsija vaihtuu yleensä vuosittain.

Omalla radixillani Nousu on Jousimiehessä ja siten hallitsija on  :jupiter:  :skorpioni: 9. Huone. Jupiter on aspektissa  :aurinko: ja  :kuu: eli toimii siis sisäisellä että ulkoisella tasolla vahvasti. Valojen lisäksi Jupiter on aspektissa P.F:n, Lilithiin,  :kuunsolmu:  , :pallas: , :vesta: , Pholus, Ixion, Quaoar, Sedna ja Varuna.

En ole aina kokenut Jupiterin transiitteja kovin hyvinä tai onnekkaina, vaikka niitä sellaisiksi kuvataan. Enemmänkin Jupiter kartan hallitsijana on toiminut juuri Nousun kautta siten että olen ollut kiinnostunut uusista asioista, opiskellut paljon uusia juttuja ja sellaisena myös muut ihmiset ovat minut oppineet tuntemaan.

- Mutta periaatteessa syntymäkartan hallitsijaa en ole oikeastaan kovin paljon pohtinut, Auringon Paluilla se on saanut enemmän painoarvoa.

Hallitsijaplaneetoista on mielestäni erinomaisen kattavat kuvaukset Lars Johanssonin Astrologian Maailmassa, josta liitteen pätkäkin on.

Tässä ketjussa pohditaan 1. Huonetta, jonka hallitsija on siis kartan hallitsija http://www.astro.fi/forum/index.php?topic=31172.new;topicseen#new

Nostan tätä.

Itse pähkin Jupiterin ja Neptunuksen välillä? Kumpi se on? Neptunus on aktiivisempi, mutta ikävissä aspekteissa, asuu ykkösessä. Jupiter taas on pelkkää positiivisuutta, ja istuu Jouskari nousulla. Ehkä molemmat? Jupiter on auttanut positiivisuudellaan selviämään niistä Nepparin eteen heittämistä haasteista?
Mutta siis, jos ajattelen Jupiteria sinä hallitsijana, niin mitäs sen sitten pitäisi tuoda vaikka transiitteihin? Ovatko Jupiterin transiitit minulle jotkenkin merkityksellisempiä? No ainakin nataali Jupiterille tulevat ilman muuta, kun se on aikamoinen mölliskä kun on nousulla ja Uranuksen kanssa yhtymässä siinä, mutta transitoiva Jupiter? Pitäisikö minun ottaa se jotenkin vakavammin kuin yleensä?

Kuuhilda, nousu-Jousimiehen hallitsijaplaneetta on Jupiter. Hallitsijaplaneettahan määräytyy hyvin yksinkertaisesti, toisin kuin esim. Almuten (kartan tärkein planeetta), jolle ruvetaan laskemaan aseman perusteella vahvuuksia.

Sitten vielä siitä Almutenista, että se kuuluu olennaisena osana traditionaaliseen astrologiaan, jossa ei käytetä Saturnuksen ulkopuolisia planeettoja ollenkaan. Planeettahallitsijoissakin on tästä syystä vähän eroa nykyastrologiaan verrattuna, Saturnus hallitsee traditionaalisessa astrologiassa sekä Kaurista että Vesimiestä, Mars sekä Oinasta että Skorpionia ja Jupiter sekä Jousimiestä että Kaloja.

Almutenista enemmän Astrologian Taika -blogissa

http://astrologiantaika.wordpress.com/2012/07/18/kuka-hallitsee-karttaasi/

Niin Kuuhilda, kuten Lilli tuossa jo mainitsikin niin sun hallitsijaplaneetta on nousumerkkisi mukaisesti Jupiter, joka vielä kaiken lisäksi on yhtymässä nousumerkkiisi lisäten kyseisen planeetan vaikutusta! Ei edes jupiterkaan kuitenkaan oikeasti ole pelkkää positiivisuutta, sillä olen pistänyt merkille, että silloin kun elämä kolhaisee "jupiterihmisiä" niin kolhaisu on kokoluokaltaan sitten oikein jättimäinen, mutta heidän onnekseen he yleensä aina jotenkin selviävät vaikeimmistakin tilanteista, mutta eivät välttämättä omin voimin. Vastakohtana on mielestäni Saturnuksen oppikoulu, jonka kolhaisu auttaa ihmistä vähitellen itsenäisesti ymmärtämään töppäyksensä ja myös kestämään niitä tulevaisuudessakin ilman, että henkilön tarvitsisi ikään kuin tahallisesti estää muita ihmisiä toteuttamasta preferenssejään. Tämä ikään kuin tahallinen ulottuvuus ihmisten toiminnassa on taas pikemminkin liitettävä ns. kosmisiin planeettoihin, joiden energioita yksittäisen ihmisen on erittäin vaikea hallita elämässään etenkin, jos kyseiset planeetat ovat merkittävässä asemassa syntymäkartalla. Tällaisten ihmisten toiminta saattaa useissa yhteyksissä vaikuttaa hyvinkin irrationaaliselta muiden katselijoiden silmissä.

Tuli vain mieleeni tuosta jupiter-uranus yhtymästä nousulla, että voidaanko kyseiseen aspektiin jotenkin liittää poikkeuksellisen vääristynyt kehonkuva vai mistä syntymäkartan tekijästä kyseistä asiaa tulisi etsiä?

Niin, siis juu, kun Jupiter selvä, jos katsotaan nousumerkin hallitsijaa, mutta siis juurkin nämä Almutenit ja Hylegit ja muut on pistäny mun pään sekaisin  :idiot2:
Mutta Hyleg olis kanssa kaiketi Jupiter, ja Siis Juppari on kalojen että Jousimiehen hallitsija vanhalla mallilla, joten se menis sit sen Nepparinkin yli?
Ääääh.

Juuei, mun Jupiter on toiminut niin, että olen käsittämättömällä tavalla selviytynyt elämän tuomista kommervenkeistä. Ei tarkoita helppoa elämää missään nimessä, mutta tuo silti onnekkuutta kohdatessa vastoinkäymisiä.

Jos vääristynyt kehonkuva olisi bongattavista nousulta taikka ykkösestä, niin mulla varmaan sitten olis sellanen tuon nousuhässäkän ja ykkös Neptunuksen ansioista, mutta en usko että näin on. Ennemminkin on vaikeutta sitten nähdä oma persoonansa sellaisena kuin se on, ja muiden on vaikea sitä nähdä, ja se ilmenee milloin minäkin toisille.

Laskeskelin (=päättelin) tässä tuota Almutenia. Voihan eräässä kulmahuoneessa yhtymää akselille tekevä :pluto: olla tuo Almuten? Sillä on kutakuinkin kaikkiin merkittäviin planeettoihin max 3 asteen orbilla joku pääaspekteista.
Toinen mahdollinen on  :kuu: , jolla myös lähes sama tilanne.
Tasahuone-järjestelmällä mukaan kisaan ampaisee  :saturnus: , joka myös hyvin aktiivisti aspektoitunut. Placiduksella ei osu kulmahuoneeseen, mutta tasahuoneissa kyllä. Ja sekin toimii aktiivisena tässä  :aurinko:  :kuu:  :merkurius:  :venus:  :jupiter:  :uranus:  :pluto:  aspekti -piirileikissä.

Modernin astrologian oppien mukaan Pluto voi ollakin karttasi vahvin planeetta. Almuten on kuitenkin näitä kreikkalaisten ja renesanssiastrogien juttuja ja noihin aikoihin ei ulkoplaneettoja vielä tunnettu. Jos ollaan oikein uskollisia Wanhan Ajan astrologeille, niin Pluton voi laskea heti pois Almuten-listalta.

En ole tosiaankaan tässä mikään asiantuntija, mutta käsittääkseni nousumerkin hallitsija voi olla Almuten, jos se on muuten suotuisissa asemissa kartalla. Suotuisia asemia ovat esim. joku kulmahuone, oma hallitsija- tai ylennysmerkki tai peräti ylennysaste. Oma hallitsijahuone on planeetoille myös hyvä sijainti. Planeetat voivat olla myös ns. ilon huoneissa, joissa niiden ajatellaan toimivan erityisen hyvin. Ilon huoneita ovat Auringolle 9, Kuulle 3, Merkuriukselle 1, Venukselle 5, Marsille 6, Jupiterille 11 ja Saturnukselle 12. Aspekteista katsotaan erityisesti hyvät kulmat Venukselle ja Jupiterille. Jos nousumerkin hallitsija peräytyy, sitä ei yleensä kelpuuteta Almuteniksi. Omat erikoisuutensa on myös päivä- ja yökartoille. Yökarttoja ovat siis ne kartat, joilla Aurinko on horisonttiakselin alapuolella ja päiväkarttoja ne, joilla on Aurinko vastaavasti horisonttiakselin yläpuolella.

Hienommissa astro-ohjelmissa voidaan pistää tietokone laskemaan Almuten, mutta ihan hyvää harjoitusta on pähkäillä niitä ihan omassa mielessäänkin.

hömm.. Millä tavalla noita termiinejä tulisi tulkita?

Jupiter voisi olla Almuten, kalat nousee ja jupiter on ylennyksessä ravussa neloshuoneessa, sekä on lisäksi sangon kärkiplaneettana, mutta kuitenkin perääntyy.
Mars on omassa merkissään skorpparissa seiskassa ja saturnus omassaan kauriissa yhdennessätoista, siinä muut mahdolliset ehdokkaat sijaintiensa perusteella.
Toisaalta sitten taas molemmat, sekä aurinko että kuu sijaitsevat venuksen termiinissä (karttani on päiväkartta), venus itse taas lähes aspektittomana (pääaspekteista vain sekstiili marsiin) kauriissa kahdennessatoista.
Käännynkö venuksen puoleen, jos perääntyvä planeetta ei voi olla Almuten?
 ???

Arpomiseksi varmasti menee, ja joillakin on aika tarkkoja pistelaskusysteemejä, millä muutamasta ehdokkaasta saadaan se Almuten esiin. Suhtaudutaankohan sosiaalisen planeetan peräytymiseen yhtä ankarasti kuin sisäplaneetan peräytymiseen, en tiedä?

Pisteytyksessä on mukana vielä tämmöinenkin kuin triplisiteetin (=elementin) hallitsija. Mikäli olen oikein ymmärtänyt, tässä katsotaan vain Auringon elementti ja Auringon sijainti horisontin yläpuolella tai alapuolella. Tulielementin hallitsija päiväkartoilla on Aurinko, yökartalla Jupiter, maaelementin hallitsija päiväkartoilla on Venus ja yökartoilla Kuu, ilmaelementin hallitsija päiväkartoilla on Saturnus ja yökartoilla Merkurius ja vesielementtiä hallitsee päiväkartoilla Venus ja yökartoilla Mars. Näille on annettu aikoinaan melko paljonkin painoa Almutenin laskemisessa.

Alla on taulukko, joka voi helpottaa näiden asioiden muistamista

http://www.renaissanceastrology.com/essentialdignitytables.pdf

Wikipediastakin löytyi ihan näppärä artikkeli näistä planeettojen arvokkuuksista. Englanniksi, tietty.

http://en.wikipedia.org/wiki/Essential_dignity

Tässä myös oppitunti planeettojen/sijaintien arvokkuuksista. Pistelaskujärjestelmäkin on varsin yksityiskohtaisesti esitelty.

http://mithras93.tripod.com/lessons/lesson7/

Kiitos tästä linkistä, täältä löytyi paljon muutakin planeettojen vahvuuksien määrittelyyn, kiinnostus heräsi heti.  :coolsmiley:

Näitä tietoja pitää pureksia vielä, mutta näin kun vain laskin tuon sivun taulukon mukaan niin yllättävästi kärkeen nousikin tuo mars:
 :mars: 25p.
 :saturnus: 18p.
 :jupiter: 15p.
 :venus: 7p. (täällä ei taas oltu otettu noita auringon ja kuun termiinejä huomioon)

 :kuu: 9p.
 :aurinko: 2p.
 :merkurius: -1p.


Tuo "besieged between saturn and mars" jäi googlaamisenkin jälkeen epäselväksi siinä, että ovatko vain kaikki näiden planeettojen välissä olevat besieged, vai onko siinä jotain asterajoja? Googlaamalla löytyi myös, että jupiterin ja venuksen välissä olisi taas edullinen sijainti, vaikka tätä taas ei tuossa pistelaskutaulukossa ollut.

Ja yksi hahmotuskysymys vielä, tässä kun menee aina pää sekaisin, niin onko orientaali planeetta auringosta myötäpäivään ja okkidentaali vastapäivään vai juuri toisinpäin?  :idiot2: Hahmottelin hommaa sitä kautta, että marsin olen joskus katsonut scoutikseni, ja se siis on auringosta myötäpäivään, ja tiedustelijahan nyt nousee ennen aurinkoa?

Orientaali=aamutähti
Occidentaali=iltatähti

Iltatähdessä planeetan asteluku on isompi kuin Auringon, aamutähdessä päinvastoin. Auttaako tämä asiaa?

Orientaali planeetta on auringosta myötäpäivään. Mikä tuo scout planeetta sitten on? En muista enää.

Ymmärtääkseni ensimmäinen planeetta ASC:lta Auringon ohi, eli asteissa Auringon viereisin noususuunnassa eli vastapäivään. Useimmilla Merkurius, mutta voi olla toki muukin. Siis vasemmalle alas kiertyen. Kun paperikartta, selkein havainnoitua kun karttaa kiertää vastapäivään - siis päivänkierron mukaan tähdistöön nähden.

*ristii sormenssa ja toivoopi muistavansa oikein*  :idiot2:  :D

Varmistetaan vielä, eli siis kun aurinko on jousimiehessä ja venus kauriissa, niin venus on iltatähti? Tänne tarvitaan sellainen päätä raapiva hymiö.  ;D



Ja mikäli nyt tuo ylläoleva on oikein, niin scout-planeetta on auringosta myötäpäivään 30 asteen sisällä, siis nousee ennen aurinkoa ja tästä tiedustelija-nimi. Koska scout-planeetta kulkee ennen aurinkoa, se kertoo ensimmäisen suhtautumisen asioihin niihin elämässään törmätessään. Tiedustelijahan antaa sen ensimmäisen tiedon siitä miltä edessäpäin näyttää. Alla pari ketjua scoutista.

Eläinradan liikesuunta on kyllä vastapäivään, mutta akselit kulkevat aurinkoa nopeammin, siis siksi myötäpäivään edellä oleva planeetta nousee ennen aurinkoa. (Käsittääkseni  ::) )

http://www.astro.fi/forum/index.php?topic=37169.0 (http://www.astro.fi/forum/index.php?topic=37169.0)
http://www.astro.fi/forum/index.php?topic=2424.0 (http://www.astro.fi/forum/index.php?topic=2424.0)

Jepulis.



Näin tämä taisi olla. Itselläni ei ole scout-planeettaa.

Löysin tällasen laskurin, minkä avulla löytää Almutenin ja Hylegin sun muut. Ite olin manuaalisesti laskenut omaksi Almuteniksi  :saturnus:, mutta tämä laskuri sanoo että se on  :merkurius:, ja  :saturnus: vasta toisena. Ihan hauskaa itse laskeskella, voi sitten tarkistaa täältä. Noissa termiineissä ja muissa meni vähän pää sekasin.  ::) Muitakin vähän hämärempiä juttuja tuossa renessanssi-kamassa, jota ei varmana tullut hoksattua.

Tässä siis linkki:
http://af.cpptea.com/astrofox.php?dat=5


Tuossa pitää vaan venkslata vähän ajan kanssa, itse kun olen syntynyt talvella niin piti siirtää syntymähetki tuntia aikaisemmaksi että sai asteet kohilleen.

Sitten suhtautuisin vielä vähän varauksella tuohon aspekti-taulukkoon. Mulla se ainakin antoi orbiksi 5 astetta, mutta toisaalta ei laskenut kosmisten planeettojen tarkempiakaan yhtymiä (toisaalta niillä nyt ei ole niin merkitystä). Olis kyllä hauskaa tietää tota Alcocodenia tutkiessa, että otanko joka tapauksessa huomioon yhtymät joita tuo ei mainitse. Havainnollistan tilannetta: taulukko ei näytä Alcocodenin( :merkurius:) yhtymiä  :venus::n ja  :saturnus::n. Kuitenkin Alcocoden on suojeluksen tai eliniän indikaattori, joten mikäli jätän nämä yhtymät laskematta (orbit niinkin hurjat kuin 7 ja 8 astetta), niin saan tulokseksi 48 vuotta. Jos sitten taas lasken ne (mitä laskuri ei tue) saan tulokseksi reilu 26 vuotta. Sivuhuomautuksena, olen nyt reilu 26.  ;) Tällaisia juttuja laskiessa ei ehkä ole hirveän hauskaa, jos eliniän odote heittelee useilla kymmenillä vuosilla.  ;D (Eihän tuo nyt ole suora indikaattori tietenkään, vaan potentiaali, mutta you get the point...  :P )

Myöskin Hylegin laskemisessa oli jotain pientä erikoisuutta. Tuo mainitsee erikseen Last full moonin, ja last prenatal full moonin, ja olenko höhlä vai miksi minusta nuo tarkoittavat tulkinnallisesti samaa asiaa? Kuitenkin Hylegiä laskiessaan laskuri skippaa syntymääni oikeasti edeltäneen täysikuun (last full moon), joka oli syntymääni edellisenä päivänä leijonassa. Sitten se ilmoittaa syntymääni edeltäväksi täysikuuksi (prenatal full moon) tammikuisen rapu-kuun.

No, voipi olla että laitteella on joku hienompi filosofia tuossa taustalla. Voi olla että syntymääni tosiasiassa edeltävä täysikuu ei kelpaa, koska se on liian lähellä (astro.fi piirtää karttaani melko väljän konjuktion). Tai sitten se ei ole validi koska sillon oli kuunpimennys.  ;D outoa, koska tietyltä kantilta voisin kuvitella näiden olevan vahvistavia tekijöitä.

Noh, jos joku haluaa testata tuota niin olisi hauska kuulla teidän kokemuksia.  :smitten: Omasta mielestäni oli ihan hauska  huomata, että niin uusi kuin vanhakin astrologia rankkaa tuon  :merkurius: "tärkeimmäksi". (Vrt. Nykyinen "kartan hallitsija" ja sitten tuo Almuten figuris jne). Pullen kyllä listaa merkkarini kakkoseksi sattarin jälkeen, mutta aika samoilla linjoilla nämä kaikki systeemit.

Kiitos tuo oli jännä laskuri. Jotain hämärää sen ajanlaskussa kyllä oli koska kun sain asteet kohdilleen niin sideerinen aika oli väärin. Enkä tiedä mitä huonejakoa tuo käyttää, mulla kuu oli eri huoneessa ku normaalisti. Mutta kannattaa lukea ne  selitykset lopusta. Itselläni on Scout planeetta ja se sama on koko karttani hallitsija koska on ennen stelliumia ja sattuu olemaan myös sen stelliumin hallitsija  :jupiter:
Termit oli paikoin aika outoja, tosin ne lopun selitykset hiukan valaisi.

Minäkin kävin testaamassa tuota laskuria. Ajan joutui tosiaan laittamaan tuntia aikaisemmaksi, jotta kartta tuli oikein.

Huonejaon pystyi valitsemaan perustietojen oikealta puolelta. Jos siinä ei tehnyt mitään, käytettiin Kochia. Uranus, Neptunus ja Pluto näkyvät kartalla, jos valikosta ottaa mukaan transsaturniset planeetat.

Kuu on minulla sekä Almuten että Hyleg.

Miten sinulla itse näkyi aspektit tuossa, oliko mainittu samat kuin esim. Täällä tai astro.comissa? Räknäsin noita kaikkia vaihtoehtoja, mutta itsellä ei esim.huonejako vaikuttanut tuloksiin. Saattaa vaikuttaa sellaisilla, jolla huonejakojen muuttuessa planeetat siirtyvät kulmahuoneisiin.   :)