Astro Foorumi

Tämä astrolainen pyytää nyt apua kokeneimmilta astrologian harrastajilta.

Kamppailen alkoholiongelman kanssa. Semi-vakavaa. Olen erittäin tosissani.

Nyt kysyn, että olisikohan tähtivaivaallisesti mitään sopivaa aukkoa tällaisen asian luopumisen suhteen lähiaikoina?


Toivon, ettei ketjuun tule mitään saarnoja. Lupaan päivittää kuulumisia. Tällä hetkellä olen ollut pari päivää selvinpäin retkahduksen jälkeen.

Olen kirjoittanut asiasta avoimesti aiemminkin. Sosiaalinen tilanteeni on se, etten ole vastuussa kenenkään elämästä ja elän onnelliesti sinkkuna.
Ikää minulla on juuri 27 vuotta.

Kaipaan rohkaisevia sanoja, muiden kokemuksia ja kenties jonkun viisaan aatoksia tuosta aiemmin esitetystä kysymyksestä.

Kiitoksia etutäkeen.

 :smitten:

/Isda

Kannattanee heittää oma kartta tähän mukaan, koska maailman taivaalla tapahtuvat muutokset ovat erilaisia eri ihmisille, yksilöllisen kartan mukaan. Asiat täytyy peilata aina siihen astrologiassa(kin) :)

Saturnus on tällä hetkellä ainakin samassa merkissä Venuksen ja Marsin kanssa, potentiaalinen aika kieltää itseltään nautintoja ja harrastaa itsekuria. Jos rahatkin ovat lopussa, itsekurin harrastaminen voi olla hieman pakottavaakin - jos et ole millekään vippailulinjalle halua ajautua/ole ajautunut. Mutta syntymäkartta liitteeksiki, ei tästä muuten sen kummempaa tulkintaa saada aikaiseksi.

Hei,
   
Muokkausta:


Planetary positionsplanet sign degree  motion
Sun Sagittarius 5°34'06 in house 11 direct
Moon Virgo 17°57'04 in house 8 direct
Mercury Sagittarius 21°13'06 in house 12 direct
Venus Libra 20°33'03 end of house 8 direct
Mars Libra 5°49'39 in house 8 direct
Jupiter Sagittarius 18°18'31 in house 12 direct
Saturn Scorpio 10°33'44 in house 9 direct
Uranus Sagittarius 9°07'37 in house 11 direct
Neptune Sagittarius 28°05'40 in house 1 direct
Pluto Scorpio 0°50'41 in house 9 direct
True Node Gemini 15°58'17 in house 6 retrograde
Planets at the end of a house are interpreted in the next house.

House positions (Placidus)Ascendant Sagittarius 27°23'04
2nd House Aquarius 28°23'33
3rd House Aries 21°08'49
Imum Coeli Taurus 17°13'52
5th House Gemini 3°19'01
6th House Gemini 15°41'49
Descendant Gemini 27°23'04
8th House Leo 28°23'33
9th House Libra 21°08'49
Medium Coeli Scorpio 17°13'52
11th House Sagittarius 3°19'01
12th House Sagittarius 15°41'49

Major aspectsSun Sextile Mars 0°16
Sun Conjunction Uranus 3°34
Moon Square Mercury 3°16
Moon Square Jupiter 0°21
Moon Sextile Saturn 7°23
Mercury Sextile Venus 0°40
Mercury Conjunction Jupiter 2°55
Venus Sextile Jupiter 2°15
Mars Sextile Uranus 3°18
Neptune Sextile Pluto 2°45
Neptune Conjunction Ascendant 0°43
Pluto Sextile Ascendant 3°28



Kiitoksia viesteistä - myös aivan ihanan rohakaisevasta yv:stä, jonka sain.  :smitten:

Tiedän, etten ole ainoa ongelmasta kärsivä. Tämä on kuienkin sellainen hys, hys - aihe. Eikä täällä Suomen maassa sovi kaikesta puhua ääneen. :)

Jään odottelemaan, mitä tuo kartta kertoo. Kiitoksia - tästä on oikeasti minulle apua.


/Isda

Muista, parantuminen lähtee aina siitä, että myöntää ongelmansa. Se on se käännekohta. Ja raitistumista edeltää aina repsahdukset. Elä lannistu. Kun päätös parempaan lähtee itsestä, tunnepuolelta, on se myös pysyvämpää päättämistä.


Tsemppiä.  :smitten:

Karttasi perusteella saa sen vaikutelman, että juomisesi on tuollaista rajuakin dokaamista biletysmielessä, sinulla ei välttämättä ole sitä "sisäistä katkaisijaa", joka sanoisi, milloin kannattaa lopettaa. Olet todennäköisesti myös sitä tyyppiä, joka on altis onnettomuksille, vaikka tähän mennessä olet voinut selviytyä hullun tuurilla monenlaisestakin kommelluksesta.

Nyt lähiaikoina rahapula voi hidastaa menoasi, mutta radikaalimpia muutoksia olisi edessä ehkä vasta vuoden päästä, jolloin Uranus alkaa tehdä sekstiiliä Auringollesi.

Ok. Kiitos Lilli.
Vähän masentavaa kuultavaa kuitenkin, kenties.


Kiitos rohkaisevista sanoista. Sitä Tunnetta odotellessa.

Ongelman myöntämisestä on jo vuosia, joten se ei kyllä ole kohdallani ollut se ratkaiseva tekijä.

/Isda

Tarvitset todennäköisesti ulkopuolista apua/läheisen puuttumista asiaan. Jotkut eivät pysty katkaisemaan putkea pelkällä tahdonvoimalla, vaan viina vie miestä/naista mennen tullen. Se on addiktioiden luonne, ne hallitsevat sinua etkä sinä niitä. A-klinikka, AA tai jokin pidempi hoitojakso saattavat olla jossain vaiheessa tarpeen kuiville pääsemisessä.

Kiitos Lilli.

 :smitten:

/Isda

Tuon pistän korvan taakse.

/Isda

Hey,

Selvinpäin nyt 4. päivää.
 
Vilkaiskaa viisaimmat ihmeessä karttaani; millaiset tähtisijainnit olisi lähiaikoina suotuisat asioiden luopumiseen?



/Isda

                             Hei Isda,


Mulla on ihan samoja ongelmia :tickedoff: Joka perjantai on pakko juoda valkkaripullo
muka  harmitukseen ja joskus jo keskiviikkonakin 2 litraa siideriä.
Tätä mulla jatkunut kaksi vuotta. Poikani ovat huolissaan ja niin olen minäkin.
Kävin AA:ssa kerran ja tuli hiukan pakokauhu, mutta en tarkoita, etteikö sinne ehdottomasti
kannattaisi mennä.
Yritetään nyt molemmat olla erossa siitä alkosta, joohan !!:smitten: :smitten: :smitten:

Mulla on ainakin Neptunus ihan AC:llä ja olen jo kuullut siitä varoituksia

Terv. Musta iloinen lumikki

Jep,

On vaikeeta lopettaa. Todella on.

/Isda

<3

Kiitos.

/Isda

                     Kiitos tuestanne :angel:


Toivoo Musta iloinen lumikki :smitten: :smitten: :smitten:

Morjes,

liikunta lienee paras apu alkoholismin hoitoon. Alkoholihan on hiivan pissaa ja kakkaa, joten se myrkyttää elimistön: jostain syystä jotkut ihmiset saavat mielihyvää tästä myrkytystilasta, lieneekö siksi kun olemme niin häpeällisiä nykyään, että monet alitajuisesti haluaisivat tehdä kunniaitsemurhan ja tämä itsensä myrkyttäminen tarjoaa helpon keinon "suudella kuolemaa"?

On kuitenkin koko planeetalle parempi, että ei tapa: edes itseään, koska ihminen voi muuttua. Olen itse siitä elävä esimerkki, vielä kymmenisen vuotta sitten olin aivan toisenlainen ihminen. Jos olisin silloin löytänyt RUUSUNJUUREN tai lääkäri olisi minulle sitä suositellut, niin en olisi aivan turhaan myrkyttänyt itseäni TUTKIMUSKEMIKAALEILLA, mitä lääkäreiden määräämät "lääkkeet" ihan tieteenkin mukaan ovat, niitä nyt varsin valheellisesti kutsutaan lääkkeiksi, jotta verirahat virtaisivat maanpetturipoliitikkojen ja muiden pahojen entiteettien taskuihin.

Tämä väite perustuu sille yksinkertaiselle totuudelle, että tiede ei ymmärrä aivojen toimintaa tai edes muurhaisen hermoston toimintaa, siksipä kaikki synteettiset "lääkkeet" ovat tutkimuskemikaaleja, kunnes ymmärrämme niiden toimintaa. Yrtit eivät sen sijaan ole tutkimuskemikaaleja ja niitä on tutkittu lähes niin pitkään kuin ihminen on ollut olemassa maapallolla. Lisäksi, kaikki synteettinen aine on myrkyllistä ekosysteemillemme ja myös omalle ruumiillemme, jopa synteettinen c-vitamiini on keholle myrkyllistä. Sanoohan sen maalaisjärkikin, että laboratorio ei ole sama asia, kuin maa ja aurinko!

Palatakseni itse aiheeseen, niin ruusunjuuri on todella voimakas energiakasvi ja siitä ei ole tähän päivään mennessäkään löydetty YHTÄKÄÄN sivuvaikutusta (teekin on siis sivuvaikutuksena diureettinen eli virtsaa lisäävä) ja tätä kasvia viikingit aikoinaan jo nimittivät pyhäksi, vaalien sen voimallisia vaikutuksia. Kyseessä on ns. adaptogeeninen kasvi, mikä siis lisää kehon omaa energiaa sensijaan, että niinkään toisi mitään uutta ulkopuolelta. Tässä hyvä linkki aiheesta, mistä voi myös tilata Suomalaista luomuruusunjuurta:

http://personal.inet.fi/koti/sini.marjanen/rrfin.htm

- Tähtisielu

Entäs maksa-arvojen kohoaminen?

Oon kyllä järkyttynyt, että joku voiki ajatella noin ku [:]Tähtisielu[:] kirjottaa. Ihan ku joka puolella ois jotain salaliittoteorioita ym. Mutta meitä on moneen junaan.


Luontaistuotteiden toimintaa ei nimenomaan ole tutkittu paljoa, monia ei ollenkaan eikä niiden kaikkia vaikutuksia kehossa tunneta. Vai tarkoitatko tutkimuksella sitä, että niitä on käytetty niin pitkään kun ihminen on ollut maapallolla? Se on meinaan aika eri asia.

Olet oikeilla jäljillä [:]Tähtisielu[:], lääketeollisuus ei ole ihmistä auttaakseen olemassa vaan tehdäkseen rahaa. Joka muuta ajattelee on hyvin, hyvin naiivi yksilö.

Astangajooga on erinomainen keino tutustua itseensä ja sitä kautta päättää onko tämä jatkuva kehon myrkyttäminen sitä mitä todella haluan itselleni tehdä. Useat tulevat siihen lopputulokseen että ei se taida olla. Suosittelen alkeiskurssia lämpimästi. :smitten:
Kysyt myös otsikossa oikeaa ajoitusta/ aikaa raittiuteen---se oikea aika on nyt! Ei sitä löydä kartoista eikä transiiteista- eikä oikeaa aikaa tule koskaan jos sitä jäät odottamaan. Ei huomenna vaan nyt tänään heti on oikea aika lopettaa ja jättää vanha taakse.. :smitten: :smitten: :smitten:

Tutkimusta onneksi tekevät muutkin kuin lääkeyhtiöt... esim. yliopistot ympäri maailmaa.

Tervehdys,

Martin Luther King Jr. sanoi asian jotenkin näin: "maailmamme vääryydet eivät johdu niistä, ketkä tekevät pahaa: vaan heistä, ketkä vain istuvat ja eivät tee mitään." Sinä voisit Titania lukea tämän toisen tekstini "Luonnonmukaisen elämän ylivoimaisuus" niin ehkä se avaa silmäsi tämän asian tiimoilta:

http://www.elixiria.fi/forum/viewtopic.php?t=13295

Tutkimusta on tehty siitä asti, kun ihmiset ovat alkaneet kirjaamaan eri yrttien vaikutuksia. Kuitenkin, korruption ja maansa pettäneiden eduskuntalaisten takia on nyt vastikään myös ginseng kielletty Suomessa, mikä on todella tärkeä, ikivanha Kiinalainen kasvi joka muistuttaa siis vaikutuksiltaan inkivääriä. Tästä ei ole enää pitkä matka siihen, että kaikki luonnon antimet kielletään "lailla" ja ihmiset joutuvat elämään kuin tehotuotantokarja vailla vapautta elää luonnossa ja luonnon antimilla..

Lääkäreiden määräämät myrkyt eivät missään nimessä ole lääkkeitä, vaan tutkimuskemikaaleja: siitä ei ole epäilystäkään, lisäksi ne ovat myrkkyjä.

Isda, tänään on hyvä päivä alkaa paranemisprosessi. Et tarvitse sitä varten sopivaa planeettakuviota. Pohjimmiltasi sinussa on voimaa vaikka mihin. Sinun pitää ensin tutustua itseessi ja ymmärtää, miksi alkoholia kuluu niin paljon. Samalla löydät voimia ja välineitä selvitä vaivastasi.

... OT.... astanga jooga ei edesauta esim. dopamiinin eritystä aivoissa. Ja minä kyllä olen aivan pirun tarkka siitä, mitä itseeni tungen, millä on vaikutusta veriaivoesteen ohittavilla ainesosilla.

Yrtit eivät ole tasalaatuisia eli homogeenisiä. Jokainen yrtti ja sen sisältämä ravitseva/parantava aines on yksilöllinen teholtaan. Toisin sanoen, koskaan ei voi olla täysin varma, miten mikäkin valmiste tehoaa vai tehoaako ollenkaan. Toki sama yksilöllisyys koskee lääkkeitä ihmisten ollessa yksilöllisiä. Mutta koska lääkeaineita on tutkittu ja tutkitaan edelleen, niistä saatava tieto ja empiirinen näyttö on todistanut sen, että ne auttavat.


Moderaattori hoi... eikö nämä voisi siirtää jonkin muun ketjun jatkoksi tai aloittaa ihan oman ketjun?

Tämä oli Isdan oma aihe....

Hei Isda! :)

Minä kyllä arvelisin että ensi vuonna helpottaa kun Jupiter (tammikuussa) ja Uranus (maaliskuussa) siirtyvät Oinaaseen eli pois Kaloista, joka on myös Kuumerkkisi vastamerkki. Samalla lakkaavat vähitellen tekemästä neliötä nousullesi ja siinä sijaitsevalle Neptunukselle. Tai no oikeastaan tuo :jupiter: :aspect_squ: :askendentti: :neptunus: on vasta aluillaan. Kuvaa kyllä varmaankin juuri sitä että asian kanssa täytyy tehdä hieman töitä tällä hetkellä.

Tässä oli nyt pari kommenttia, toivottavasti enemmän hyödyksi kuin haitaksi. Minulla ei ole asiantuntemusta joten mitään neuvoja en osaa antaa, katsoin vain noita planeettakuvioita. Mutta se fiilis mikä näistä tuli on, että hyvin se menee! :smitten:

Ps. Kartta ei näy, mutta pienen salapoliisityön avulla (=koulun kartasto) sain tehtyä kartan. Laita joko linkki johonkin pysyvään kuvaan tai sitten laita selvästi syntymätiedot esille niin tulkitsijoiden on helpompi tehdä kartta. :)

Kiitoksia Nousukuu kun vinkkasit tuosta kartastani. Ihanaa kun joku sanoo suoraan, että oot vähän kämmi.  :smitten: Kopioin astro.comin sivuilta ketjun alkupuoleen karttatietoja.

Jep.
Palaan asiaan hieman vahvempana - nyt taitaa oikeasti olla aika otollinen hetki. En halua jatkaa elämääni näin.

Titanialta kysyn vielä, että oletko koskaan tullut ajatelleeksi kuka rahoittaa yliopistojen tutkimukset?
Teeppä itse vähän tutkimusta - huvin ja urheilun vuoksi, vaikkapa.

Ja kiitoksia tsempeitä. Teen parhaani - katsotaan kuinka paljon tai pitkälle se kantaa.

/Isda.

Höh, en kyllä noin sanonut enkä ajatellut! Eikä siitä astro.fi kartasta mitenkään näe että se ei ole pysyvässä osoitteessa. Eli ihan turhaan moitit itseäsi.

Mukavaa joulunalusaikaa sinulle ja muutenkin iloa elämääsi! :smitten:

No niin,

Ihmeellisiä sattumia tapahtunut elämässäni. Jonkun johdattelemana löysin reiki-hoitajan, joka ei veloita muutamaa eruroa enempää kerralta. Hän kyllä haluisi ensin jutella kanssani pitkään ennen kuin teki päätöksensä joka siis oli, että hän auttaa minua antamalla reiki-hoitoja.

Toisekseen eräs hoitoalan ammattilanen otti minuun yhteyttä tupakanlpotlon lopettamisen tiimoilta. Olin häneen jossain vaiheessa kesällä yhteydessä, sillä Siinä vasta myrkky, jonka haluaisin jättää taakseni.

Yritän parhaani - katsotaan, päivä kerrallaan.

/Isda

Sinun tahtosi luo ja uskon kun jotain todella sydämestäsi tahdot, alat vetää puoleesi juuri sinulle siihen hetkeen sopivaa apua. Matkasta voi tulla pitkä ja kivikkoinen, mutta luovuttaa ei kannata koskaan. Kävin itse 6 vuotta sitten ensimmäisen reiki kurssini ja alan pikkuhiljaa hyväksyä ajatuksen että elämässä voi sittenkin käydä hyvin ja voimaantumista ja parantumista tapahtuu päivä päivältä yhä enemmän. Olen juuri lukenut loppuun kasan Tommy Hellstenin kirjoja alkoholismista ja läheisriippuvuudesta, joita voin myös lämpimästi suositella kaikille asian kanssa painiskeleville. Raskasta, mutta palkitsevaa. Toipuminen on jatkuva prosessi ja huolimatta siitä kuinka usein on itsesäälissä tullut ryvettyä ym. vastaavaa on ollut mahtava tunne löytää ja saada kosketus omaan sisäiseen lapseensa ja olla itselle se vanhempi, jota ei koskaan itsellä ollut täysin pyyteettömästi ilman ehtoja. Siinä herää valtava myötätunto ja rakkaus itseä kohtaan ja se tunne on totaalisen riippumaton siitä mitä muut sinusta ajattelevat tai elämällään tekevät. Se antaa valtavasti voimaa itselle ja mitä enemmän oppii kunnioittamaan ja arvostamaan itseään niin sitä enemmän oma sekä läheisten hyvinvointi kasvaa. Suurin lahja, jonka voimme elämälle antaa on parantaa itsemme.

Iloa ja voimaa  ;)

Suomessahan sosiaaliset paineet alkoholin käytölle ovat valtaisat. Jos ei sitä nyt suoranaisesti kurkkuun väkisin kaadeta, niin painostus on niin kovaa, että kieltäytyminen tehdään hyvin vaikeaksi. Siksi myös raitistumisessa yksi prosessi on alun kuiville pääsemisen ohella on oppia selviytymään niistä tilanteista, joissa alkoholia tarjotaan tai suorastaan tyrkytetään. Kaveripiirikin voi mennä osittain uusiksi, erityisesti sellainen, joka hyvin vahvasti elää alkoholin ympärillä. Oma prosessinsa on vielä mielekkään tekemisen löytäminen juomisen tilalle. Monet taiteilijathan tuntuvat olevan holtittomia alkoholinkäyttäjiä ja moni on lopettanut sen takia, että taiteen tekeminen, se todellinen intohimo, on juopottelun takia muodostunut mahdottomaksi. Heillä on siis vahva motiivi lopettamiselle. Onko sinulla jotakin tällaista intohimoa, jonka takia pysyttelet mieluiten selvin päin?

Lisäksi, raittiina oleminen tuntuu oikeasti hyvältä, sinä et vain tiedä sitä vielä.  :coolsmiley:

Terra 3, kiitos kirjoituksestasi.

Tosiaan olen nyt käynyt jo toistamiseen täman reiki-hoitajan luona. Ihmeellinen asia on tapahtunut - alan rakastaa ja ymmärtämään itseäni käsitellessäni kipeitä lapsuuden muistoja.

Se, miten tapasin tämän reikihoitajan on mystistä. On aivan käsittämätöntä, että tällaisia ihmisiä on olemassa. Jotenkin se, että hän tekee työtä pyyteettä saa minut oivaltamaan sen, mikä minun vastuuni on: Ottamaan tämän tosissaan ja todella yrittää parhaani mukaan.

Olen kyllä onnekas. Toisaalta mietin tänään lenkkeillessä, että tämä hoitaja lähetettiin polulleni luultavasti siksi, että olen yrittänyt niin pitkään hakea apua väsymättä. Olen myös yrittänyt itse, yksin, mutta Lilli on oikeassa. Suomessa se on erittäin haastavaa. Suomi on mielestäni haastava (lue inhottava) maa asua.

Olen nyt tällä erää ollut viikon juomatta. Vaikeampaa on olla ilman tupakkaa. Olen aikeissa viettää uutta vuotta selvinpäin ja siitä eteenpäin katsotaan sitten taas hetki kerralla.

Minulle ainoa todellinen tapa muutta elämääni on omistautua henkiselle tielle ja opinnoille, jotka jo aloitin. Riittää, että hoidan itseni kuntoon. Enempää en aio itseltäni tällä hetkellä vaatia.

Jeps,

Palaan asiaan kun seuraavan kerran tulee taas mieleen. :)

Kiitoksia tsempeistä!

Ekeleitä;
Isda

OT mutta ihana kirjoitus terra3 itsensä rakastamisesta! :smitten:
Itse yritäin tässä kovasti opetella, sitä ehdotonta rakkautta itseäni kohtaan.. Vaatii ymmärrystä, onneksi minulle on sitä suotu kun olen uskaltanut alkaa kohdata omia mörköjäni...

Ja tänään tekeekin sitten ihan pirun tiukkaa...

/I

Minua jotenkin nyt hymyilyttää tämän ketjun aihe. Paras aika on tosiaan aina NYT - eikä sitten.

Päihteetön elämä alkaa pikkuhiljaa maistua ihan mukavalta. Olen reikihoitojen ohella hakenut apua vertaistukiryhmistä sekä yrittänyt keskittyä mielekkääseen tekemiseen. Ei ole helppoa - en todellakaan väitä, että olisi.
Mutta kyllä täällä olo on edesauttaa. En siis ole enää Suomessa, vaan ulkomailla, enkä todellakaan suunnittele palaavani.

Kuittaan jossain vaiheessa, miten mulla menee.

/I

Nyt alkaa olla kutakuinkin kuukausi sitten kun päätin muuttaa elämäni suuntaa.

Matkalla on ollut kuoppia, mutta eteenpäin jatkan kuitenkin. Alkaa jo tuntua siltä, että minulla on toivoa ja mahdollisuus tehdä tässä elämässä muutakin kuin dokata se hukkaan.

Luojan kiitos. Apu ja tuki ei tullut tippaakaan liian myöhään.

Nyt alan seuraavaksi työstää 12 askeleen ohjelmaa. Uteliaana.

 :smitten:

/Isda

Onnittelen Isda!

Kaikki menee hyvin kun pysyt kiinni 'ohjelmassa'   :smitten:

Apuva...

Olen aika selkeästi vaihtanut addiktiota - nyt sokeriin. Menee n. 100-200 eniten grammaa tummaa suklaata päivittäin.

Hirvittää. Olen olosuhteiden pakosta asunnoton hetkellisesti. Aloittanut aika traumaattisten asioiden käsittelyn. Minulla ei ole montaa ystävää, sitä vastoin loukkaantumisen ja katkeruuden tunteita entisiä kohtaan kyllä.
Mitä enemmän katson itseäni peiliin sitä enemmän tajuan kuinka vaativa persoonallisuus minulla oikeastaan on...

HUH! Toivon, että tämäkin vaihe on ohimenevää.

Miten sitä pakottaa itsensä esim. kuntosalille?...

/Isda

http://www.youtube.com/watch?v=Iu3gkJNbOMw&feature=related
 

Kore: Onko tuo syntymäpaikkakuntasi osana jotain isompaa kuntaa/kaupunkia vai onko se ulkomailla (tällöin tarvitaan koordinaatit)? Paikkakuntaa Nacka ei löytynyt Astro.fi:n listalta... :-\

Kommentoin tähän väliin, että huomenna helpottaa minulla kuin vihdoin pääsen takaisin omaan kotiin. Toipuminen jatkuu - eikä sen ehkä edes tarvite olla niin raskasta kuin mitä nyt kuvittelen..

Kore, tsemppiä ja  :angel: :angel: :angel: Kartta saattaa auttaa itsetutkiskelussa, antaa ahaa-elämyksiä, muttä ei ehkä kannata jumittua siihen liian pitkäksi aikaa.

/Isda

Hö - vitsi. Ajattelin itse nimittäin, että olisi mukava laajentaa keskustelua eikä rajoittaa sitä pelkästään minuun.
Mutta toki jos sinusta tuntuu siltä, niin hyvä juttu.

/Isda