Astro Foorumi

Astro special => Astro special => Aiheen aloitti: Kuuhilda - 07.12.2011 17:17:50



Otsikko: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: Kuuhilda - 07.12.2011 17:17:50
Kysytään sitä nyt sitten.

 :aurinko:  :aspect_con:  :merkurius:  :kaksoset: 11.huone  :askendentti: :leijona: :kuu: :rapu: huone 12.

ja  :venus: :chiron: :juno: :mars: yhtymä 10.huoneesta  :harka:

Aurinko on kaikkein aspektoitunein planeetta. Mm. saturnuksen neliö.
Muutenkin pistää silmään että kaikki henkilökohtaiset planeetat näyttävät raskaasti aspektoituneilta, mutta kuulla ei ole kuin yhtymä jupiteriin.

Niin ja siis tässä kyseessä minun henkilökohtaisesti tekemäni diagnoosi :crazy2: Ei mitään virallista siis.


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: Emelia - 07.12.2011 18:19:34
Minullakin vain oma diagnoosi.. mutta ko. henkilöllä on syntymäkartalla 5. Huoneessa valtava ruuhka..  :aurinko: :aspect_con: :jupiter:  :vesimies: erittäin tarkka, väljästi myös  :merkurius:  :aspect_con:  :aurinko:- :jupiter:  :aspect_con: :venus:  :aspect_opp:  :uranus:...  :vesimies: myös  :mars: :aspect_con: :saturnus: 4. Huoneen puolella...  :neptunus: :aspect_squ:  :aurinko:  :merkurius:  :venus:  :mars: :jupiter:  :saturnus:  jne.





Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: Solnishko - 07.12.2011 19:09:48
Diagnosoitu tapaus: 18.4.1956 klo 12:10 Lahti. Erittäin mielenkiintoista olisi kuulla josko joku haluaa karttaa tähän liittyen kommentoida.  :)


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: Emelia - 07.12.2011 19:29:42
Diagnosoitu tapaus: 18.4.1956 klo 12:10 Lahti. Erittäin mielenkiintoista olisi kuulla josko joku haluaa karttaa tähän liittyen kommentoida.  :)

Tuolla kartalla Aurinko ja Kuu ovat Marsin, Uranuksen ja Neptunuksen haasteelisten aspektien kohteena.. Merkurius käytännöllisesti katsoen vailla aspekteja...  ???


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: Kuuhilda - 07.12.2011 19:57:46
Jupiter.

Jupier yhtymä kuu minun tapauksellani, jupiter leijonassa.
Emelialla yhtymä aurinko vesimiehessä
ja Solnishkolla yhtymä asc leijonassa

?

Jupiter laajentaa.

Ja pluto  :aspect_sex:  :neptunus: minulla ja Solnishkolla,
miten Emelialla?

Ja Solnishkon tapauksella ja minulla on kuu 12 huoneessa. Semmonenkin löytyi. Miten Emelialla?


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: Emelia - 07.12.2011 21:34:12
Kyllä ..  :pluto: :aspect_sex: :neptunus: .. tämä voi olla kyllä ikäkausi tapaus..
 :kuu: on minun "tapauksellani" 7. Huoneessa  :oinas: :aspect_kvi:  :neptunus:, mutta Desc on Kaloissa..


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: meimi - 08.12.2011 00:47:07
Mä muistan jostain kuulleeni tai lukeneeni, että Venuksen vaikeat aspektit löytyy monen narsistin kartalta.  Muistankohan ihan väärin...


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: Artemis - 08.12.2011 09:31:24
Eräs mies jonka tunnen, lienee narsisti tai muuten vaan jollain tavoin todella pissapäinen kaveri.
Hän on suhteessa erään läheiseni kanssa.

Hän harrastaa parisuhde väkivaltaa, toisen henkistä alistamista haukkumalla (tekee tätä varsinkin seurassa), hän on äkkipikainen ja todella räjähdysherkkä tyyppi, jonka olen välillä luullut tulevan minunkin päälle, mustasukkainen, itsekäs siinä mittakaavassa että alkaa menemään yli, esimerkkinä se, että ei koskaan vahdi omia lapsiaan, ei jousta menoistaan eli lähtee vaikka lomalle jonnekkin kysymättä vaimoltaan mielipidettä ja vaimo jää kotiin lasten kanssa, tämä mies on myös uskoton vaikka ei ole vielä kiinni jäänyt tälle vaimolle, mutta tiedetään olleen uskoton kaikille exilleen ja tämä nykyinen vaimo löytyi jo sitä edeltävän vaimon aikana.
Käyttää omat rahansa vain itseensä, vaimo elättää lapset..

Niin ja tämä tyyppi siis  :aurinko:  :skorpioni:  :kuu:  :kaksoset:
Nousevaamerkkiä en tiedä. Uranus ja pluto neliössä kuuhun, lienee äkkipikaisuuden ja väkivaltaisuuden aiheuttaja?
Saturnus mars oppositio, kykenee kylmyyteen, julmuuteen.

Todella ikävä tyyppi


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: Artemis - 08.12.2011 09:38:33
Diagnosoitu tapaus: 18.4.1956 klo 12:10 Lahti. Erittäin mielenkiintoista olisi kuulla josko joku haluaa karttaa tähän liittyen kommentoida.  :)


Hei, olisko tuo kuu leijona yhtymä uranus oppositio mars neliö neptunus sellainen kuvio, jossa henkilöllä on todella mahtavat illuusiot ja kuvitelmat itsestään ja äkkipikainen luonne. Neptunus on siellä myös oppositiossa aurinkoon, liekkö tosiaan täysin vääristyneet usvaiset käsitykset itsestä ja omasta erinomaisuudestaan?

Liekkö miehen oma perhekin ollut "sairas"? Sillä saturnus nelosessa, yleensä merkki vähän kivisemmästä alusta elämässä (itselläni on myös) ja neptunus siellä nelosessa myös, onko alkoholismia tai mielisairautta ollut perheessä?

Entäs tuo jupiter pluto yhtymä askendantilla leijonassa? Fanaattinen jollain tapaa?
En tiedä, osaako joku muu?


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: Kuuhilda - 08.12.2011 16:59:30
Joku siitä  :venus: sano, niin tällä on aspekteja  :aspect_con: :mars: :aspect_tri: :saturnus: :aspect_con: :chiron: :aspect_opp: :uranus: ja   :aspect_kvi::pluto:

Tällä on retro uranus nelosessa skorpparissa...kertooko sitten jotain lapsuusoloista, ei ne hällä ruusuiset ole olleet.


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: Lilli - 08.12.2011 17:44:05
Lisää tapauskertomuksia:

http://www.astro.fi/forum/index.php?topic=38710.30


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: Solararc - 09.12.2011 18:14:48
No tämä kaveri oli erittäin taitava keskustelija, seuramies, jollain tapaa epäluuloinen maailmaa kohtaa. Yhteiskunta mätti, politiikot olivat perkeleestä, Suomi oli erittäin kamala maa asua, muualla kaikki paremmin. Tunneihminen, luki minua kuin avointa kirjaa. Aisti tunnelmani erittäin helposti, osasi manipuloida tunteitani, ajatuksiani. Erittäin mustasukkainen, todella vainoharhainen, syytti minua huoraamisesta suurinpiirtein jokaisen vastaantulevan miehen kanssa. Ahdistavaa, ja niin vaikea irrottautua. Tässä tarkemmat speksit :-)

Aurinko Kalat, 8. huone.
Kuu Kaksonen, yhtymässä Mars (täältä tuli sanallista tulitusta) kolmiossa Uranukseen ja Merkuriukseen.
Venus Oinaassa, kolmiossa Plutolle nousumerkkillä.

En tiedä mistä lähtisin tulkitsemaan niinkin ikävää mielensairautta kuin tuo narsismi on. Ehkä Kuun asema on merkittävä, vaikka se onkin noin mukavissa aspekteissa. Ehkä liian mukavat kulmat tekevät elämästä "helppoa" ja näin ollen voi huomata hurmaustehon vaikutuksen muissa ihmisissä. Mutta mikä tekee sen sairaan näkökulman tähän, voiko sellaista nähdä kartalta?


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: Solnishko - 09.12.2011 19:24:20
Diagnosoitu tapaus: 18.4.1956 klo 12:10 Lahti. Erittäin mielenkiintoista olisi kuulla josko joku haluaa karttaa tähän liittyen kommentoida.  :)


Hei, olisko tuo kuu leijona yhtymä uranus oppositio mars neliö neptunus sellainen kuvio, jossa henkilöllä on todella mahtavat illuusiot ja kuvitelmat itsestään ja äkkipikainen luonne. Neptunus on siellä myös oppositiossa aurinkoon, liekkö tosiaan täysin vääristyneet usvaiset käsitykset itsestä ja omasta erinomaisuudestaan?

Liekkö miehen oma perhekin ollut "sairas"? Sillä saturnus nelosessa, yleensä merkki vähän kivisemmästä alusta elämässä (itselläni on myös) ja neptunus siellä nelosessa myös, onko alkoholismia tai mielisairautta ollut perheessä?

Entäs tuo jupiter pluto yhtymä askendantilla leijonassa? Fanaattinen jollain tapaa?
En tiedä, osaako joku muu?
No kyllä on ihan napakymppi tämä, todellakin on sellainen sukupolvien ketju ettei paremmasta väliä. Hyvin rikkinäisestä kodista on tämä ihminen myös ja alkoholi erittäin vahvasti kuvioissa sekä itsellään että lapsuudenkodissaan.


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: elyce - 19.12.2011 00:52:42
Minulla on kokemusta yhdestä narsistista, sellaisesta joka on aina oikeassa, ei näe saati myönnä omia virheitään (sen sijaan on näkevinään niitä muissa oikein roppakaupalla), parisuhteessa alistaa, pompottelee ja nöyryyttää, lisäksi hänellä on suuret luulot omasta kuvitellusta älyllisestä, luovasta ja fyysisestä ylivoimaisuudestaan. On myös hyvin vakuuttunut oman tunnemaailmansa ainutlaatuisuudesta ja syvyydestä, siis pitää itseään todella herkkänä ja filosofisena. Lisäksi valehtelee isoissa ja pienissä asioissa antaakseen itsestään paremman vaikutelman, en tiedä uskooko hän itsekin valheisiinsa. Empatiakyvytön, ei esimerkiksi ymmärrä miksi ihminen voi pahastua ystävänsä puolesta (?!). Mikään ei ole koskaan hänen syytään. Äidillä mielenterveys- ja alkoholiongelmia, isälläkin alkoholiongelmia, ei tule oikein toimeen kummankaan kanssa.

Kartalla T-risti (Kuu/Chiron yhtymässä oppositiossa Saturnukseen, molemmat neliössä Merkuriukseen) sekä pikkukolmio ja ehkä mahdollisuuksien kolmio, tarkasta ajasta riippuen. ASC tuntematon, muuten:
:aurinko: :oinas: :kuu: :kaksoset: :venus: :merkurius: :kalat: :mars: :harka: Aspekteista en oikein tiedä mitä kannattaisi tutkia. Kuu neliössä Merkuriukseen ja ehkä Venukseen, tarkasta synt. ajasta riippuen. Tarkasta ajasta riippumatta tuntuu olevan :chiron: :aspect_opp: :uranus: :saturnus:.


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: injuredgrass - 28.04.2012 21:43:48
Itsellä "plakkarissa" eräs hyvin potentiaalinen narsisti. Jätin ihmisen ainakin toistaiseksi kokonaan taakseni, varmaan jo asiayhteydestä voi päätellä, miksi.
Tyyppi oli välillä aivan järkyttävä p*skansyöttäjä.. Tekee pahaa kun muistelee. Joskus seurustelin hänen kanssaan, enkä tänäkään päivänä tiedä, esittikö hän vain tykkäävänsä minusta vai olinko vain yksi niistä, keitä hän on huijannut.

Hänellä  :aurinko: :vaaka:
Mahdollisesti  :kuu: :kaksoset: (en tiedä kellonaikaa)
Jos käytän 12:00 kellonaikaa niin myös  :keskitaivas: :vaaka:,  :askendentti: :jousimies:, laskeva kaksonen
Kartalla ehkä T-risti..

Tästä on tullut myös inhottava negaatio kaksosia ja vaakoja kohtaan. En haluaisi että minulla olisi mitään ennakko-oletuksia ko
merkkien suhteen, mutta hän sai aikaan niin paljon tuhoa elämässäni (ja monien muidenkin elämässä), että en voi sille mitään..

Kunpa joku mukava vaaka tai kaksonen joskus pelastaisi merkkien maineen : )


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: aeiouyäö - 29.04.2012 12:11:23
Mun tutulta löytyy asteentarkka  :aurinko: :aspect_opp: :pluto:, hullu ämmä se on.Valehtelee läheisimmille ihmisilleen suut ja silmät täyteen, terrorisoi yhden ystäväpariskuntani parisuhdetta valehtelemalla ja levittämällä juoruja, koska on mustasukkainen ystäväni miehestä, jota hän ei aikoinaan saanut iskettyä.Nöyryyttää poikaystäväänsä jatkuvasti muiden ihmisten edessä ja on muutenkin tehokas saamaan ihmisiä talutusnuoraansa nöyryytettäväksi.Saakeli kun alkaa adrenaliinitasot nousta kun ajattelinkin koko ihmistä...


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: Laksmi - 06.05.2012 13:48:02
puuttuu kokonaan maa-elementti. Ei planeettaa eikä kulmaa. Taisi olla ainoana vesijuttunua nousurapu. Eli pelkää ilmaa loput tulta.

nopeat planeetat  :kaksoset:
kuu  :vesimies: mikä on kuulemma aika perinteinen tunnevammaisen sijainti.


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: minsa - 06.05.2012 14:01:03
Juu Aurinko Pluto aspektit tuntuu olevan usein narsistien kartalla ja/tai Neitsyt vahvasti aspektoitunut.

-M-


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: Bona Fide - 08.05.2012 01:47:14
Narcissus astreroidin sijainti kiinnostaa. Mulla itsellä se on tarkassa sekstiilissä kuunsolmuun. Saisin kai olla itsekkämpi?????? ;)


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: Kuuhilda - 08.05.2012 10:02:15
Mulla on  (37117) Narcissus 0 astetta  :kaksoset: huone 6 ja tekee aspekteja vähän kaikkeen  :buck2:
Mm. Kvintiili Plutolle ja neliö auringolle.


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: minsa - 13.05.2012 12:37:16
Se että on hankala tai omanapainen ei vielä tee narsistia kenestäkään, siinä pitäisi täyttyä aika monta kohtaa
ja erittäin voimakkaasti siis.  Työkavereistahan näemme vain yhden puolen, harvoin kotiminää missä
olemme useimmiten vielä ihan erilaisia. Ei lähdetä yleistämään kun ei niitä todellisia narsisteja ole kuitenkaan
ihan joka oksalla :)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Narsistinen_persoonallisuush%C3%A4iri%C3%B6

-M-


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: Laksmi - 18.07.2012 10:54:32
Juu olen aina ollut samaa mieltä Minsan kanssa. Narsisisimi on valitettavan yleistynyttä. Kerran menin yhteen vaihtoehtokirjakauppaan ja niillä oli siellä jotkut narsisti-viikot ja oli pöytä täynnä aihetta käsitteleviä kirjoja. Selailin vähän ja tein päätöksen, että suurin osa kirjoista olivat varsin epätieeteelliseltä pohjalta kirjoitettuja ja eniten ehkä sellaisia naisten halua vetää huomiota puoleensa. mene ja tiedä olisivatko nämä uhreiksi joutuneet naiset ihan itsekin vähän sen suuntaisia  :crazy2: Like attracts like.

Joka tapauksessa, se ilmaelementtimies jolta siis puuttui planeettoja ja isoja kulmia maasta, ja vettäkin vain hitusen on siis myöhäisteininä diagnosoitu.  Nyttemmin lähentelee neljääkymppiä kolmen lapsen isä. Yksityisyrittäjä ei pysty olemaan työsuhteessa. Avovaimo on  :neitsyt: ja tottakai miehen mukaan narsisti.... No vakka on sitten löytänyt kantensa ja hyvä niin.  Miehen äiti käski lukemaan kirjaa jonka nimi oli jotain "ilman omaatuntoa" kirjoittaja Hare.  Se oli lainattu kaikista Helsingin kaupungin ja yliopiston kirjastoista ja varauslistat ties kuinka pitkät, loppu Akateemisesta jne. Tää oli ennen nettikirjakauppoja. Anyway on kuulemma kaikkien narsistikäsikirjojen äiti, taisin joskus päästä selailemaan. Tyyppi oli siis poikaystäväni ennen muinon ja hänen ÄITINSÄ ketoi asiasta minulle. Mies ei ollut minulle oikea mutta parempaa anoppia saa etsiä :angel:

Tunnen myös erään jossa on vähän narsistin vikaa, tosin diagnoosia ei saanut vaikka tutkinnassa oli. Se kuitenkin seurusteli (-lee)? täys narsisti-ämmän kanssa. Ämmän kartasta en tiedä muuta kun että on  :aurinko: :kauris:   :pluto: :aspect_squ: :aurinko: on ikäpolven takia melko varma jollain orbilla. Mies joka joutui pauloihin (ja sille kävi huonosti, piste) on vissiin nousu  :neitsyt: ja sillä on  :venus: :kauris: :mars: :kalat: :aspect_squ: :aurinko: :jousimies: eli haastetta löytyy omalta syntymäkartalta.

Itelläni on  :aurinko: :aspect_tri: :pluto: ja jokin vika minussakin on oltava kun näitä tyyppejä on tullut vastaan, ja normaalit taas kiertäneet kaukaa :buck2:

Monella suuruudenhullulla on  :aurinko: :aspect_con: :jupiter: se ei vielä tarkoita N-positiivisuutta mutta älytön päällepäsmäri kuitenkin. Ja niitäkin on elämässä tullut läheisesti vastaan - ystävätär, veli, rakas. Itelläni on päin vastoin  :aurinko: :aspect_opp: :jupiter:

Vaa´at juu. Etenkin nais :vaaka:, on tullu vastaan yks jos toinen pimee/hullu. Ei kiinnosta diagnoosit mutta eristetyissä huoneissa ovat viettäneet aikaa...

Niin ja se tyyppi, joka siis oikeasti on N niin se on just sitä mitä se Keltikangas oli sanonu, eli ei masennusta tms pärjää loistavasti yksityisyrittäjänä (kun on ite pomo ja alaisia tarpeeks vähän ettei kukaan rupee kukkoilemaan), saa naisia, ei juo tms. Mut jos asiat ei mene hänen mielensä mukaan niin silloin on leikki kaukana. Silloin ollaan asianhaaroista riippuen joko oikeudessa tai henkisessä ja fyysisessäkin väkivallassa.  En kuitenkaan usko, etteikö löytyisi sellaisia N-positiivisia joilla voi myös olla muita psyykkisiä ongelmia.





Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: Päivi - 18.07.2012 14:00:51
epäilen tulevalla ex aviomiehelläni olevan narsistinen persoonallisuushäiriö.
näkyiskö tästä

http://www.astro.fi/images/radix_web/04.05.1976_20:00_0_-02:00_61.298_-23.447_00.png (http://www.astro.fi/images/radix_web/04.05.1976_20:00_0_-02:00_61.298_-23.447_00.png)


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: minsa - 20.07.2012 21:23:35
Diagnosoitu tapaus: 18.4.1956 klo 12:10 Lahti. Erittäin mielenkiintoista olisi kuulla josko joku haluaa karttaa tähän liittyen kommentoida.  :)

Lisäyksenä vielä et jos mietitään et Pluto manipuloivuuden mahtina Jupiterin kanssa 1. huoneessa mikä neliöi 1 asteen Saturnusta niin huh hei on siinä opittavata kun Saturnus 4ssa perääntyvänä ja kriittisessä 1ssä asteessa eli ns alkuvaihe, niin siinä saa kotoa juosta olan takaa asetelmalla kun Juppari on ASClla..  :( Ja kartalla triplamars niin arjessa kuin ura/julkisuudessa niin 'dynaamista' menoa varmaan riittäny  ???
Pluto on ollut kaikissa mun tietämissäni tapauksissa vahvana eli virallisesti todennetuissa ja tuossahan se on juuri sitä itseään ikävässä muodossa.. Hän määrää extro- tai introvertisti riippuen päivästä ja perhe juoksee sit vaan karkuun..

Neptunus 29 minkä tiedostaa jo mutta Aurinko ja Uranus 28 vaikeammat kun niitähän ei vielä tiedosta niin voi on sit vaikiaa; tuolla Auringolla voi olla liikentees melkoisia migreenikohtauksiakin mikä tuo vielä osansa sekin..  :-\

Tällaisella kartalla kolmiokaan ei aina ole niin kauhian hyvä aspekti mitä mä olen lähipiirissä havainnut..
Ei voi muuta sanoa kuin et mä en löydä positiivista tuosta kartasta vaikka miten etsin kun kaikki juontaa kaikkeen, elämänsuuntakin vielä Jupparin hallitsemaa ja Jupparihan liitetään myös karman lakiin niin..  >:(

Minna


Otsikko: Vs: Mitä teidän narsististen tuttavienne kartoilta löytyy?
Kirjoitti: minsa - 20.07.2012 22:04:26
Juu olen aina ollut samaa mieltä Minsan kanssa. Narsisisimi on valitettavan yleistynyttä.
..mene ja tiedä olisivatko nämä uhreiksi joutuneet naiset ihan itsekin vähän sen suuntaisia  :crazy2: Like attracts like.

Monella suuruudenhullulla on  :aurinko: :aspect_con: :jupiter: se ei vielä tarkoita N-positiivisuutta mutta älytön päällepäsmäri kuitenkin. Ja niitäkin on elämässä tullut läheisesti vastaan - ystävätär, veli, rakas. Itelläni on päin vastoin  :aurinko: :aspect_opp: :jupiter:


Ai sä oot aina samaa mieltä mun kanssa, jotenkin en usko kun mä oon melkoinen PAPPI kun mulla Kuu Kauriissa  :D
Tuo mitä kirjoitit tuosta vaihtoehtokirjakaupasta niin arvaaa nauroiko pappi, no juuh sata lasis, hauskasti kirjuutit..  ;D
Onhan se niin et jos todellisen narsistin vaimo on niin aika harakankokoiset klasit on silmillä jos ei OSAA lähteä vaan
elää siinä kurjuudessa, se on itsestä kiinni jos sitä haluaa niin sitä saa mitä tilaa..  :knuppel2:

Muuten Jupiter on myös karman planeetta joten se tavataan usein perheen kartoilla linkkinä perhesiteestä, ei siis ihme.. :)

Mullakin Aurinko  :aspect_con: Jupiter, syntynyt siis onnellisten tähtien alla eli ei se ihan niin huono ole kun omanapaisuus
sillä verrattavissa Stelliumiin ja mietitään kuinka monella se maailmassa on, näin pappi taas joikaa kun ei tuo Aurninko Juppari
ihan niin paha ole kartoilla, kylhän se riippuu pitkälti niistä kartan muista tekijöistä miten ne muokkaa tuota..  :-\

 :smitten:

Minsa