Astro Foorumi

Mitkä tekijät syntymäkartalla kertovat suhteestamme vanhempiimme ja mitkä tekijät tekevät suhteesta erityisen vaikean ja jopa irtipääsemättömän? Aurinko ja Kuu sekä niiden aspektit? Huoneista 4. ja 10.huone? Itselläni on Auringon ja Pluton yhtymä skorpionissa ja tämä aspekti sijaitsee 4.huoneessa. Voiko tämä kyseinen asetelma kieliä jotenkin hämärästä ja osittain salaisuuden verhon ympyröimästä sukuhistoriasta? Entä kumpaan tuo Aurinko-Pluto yhtymä 4.huoneessa oikein viittaa - dominoivaan isään vaiko äitiin? Muuta tavaraa mulla ei sitten olekaan 4.huoneessa. 10. huoneesta löytyy Jupiter kaksosista, joka ei ainakaan ole mitenkään kovin vaikeasti aspektoitunut suhteessa muuhun karttaani. Tosin Jupiter tekee mm. kvinkunssin juurikin tuohon 4.huoneessa olevaan Aurinkooni. Kuu taas on osana karttani suurta ristiä ja tekee neliöt Venukselle ja Marsille sekä oppositiot Saturnukselle ja Uranukselle. Kuu on kaksosissa ja sijaitsee 11.huoneessa. Eikö tuo "haavoittunut" Kuu taas viittaa vaikeaan äitisuhteeseen, mutta entä kun Kuu on 11.huoneessa, johon käsittääkseni yhdistetään kaverit ja kaikenlaiset yhteisöt? ::)

Henkisessä astrologiassa 11. huone katsotaan olevan myös edellisten elämien kiistakumppanien huoneeksi.  Mikäli henkinen astrologia kiinnostaa, kannattaa kartta tehdä Porphyryn huonejaolla, astro.comissa onnistuu. 

Yleensä Aurinko katsotaan merkitsevän isää ja Kuu äitiä, mutta voi ne olla toisinkin päin, kumpi vanhemmista on dominoivampi ja kumpi hoivaavampi.  Jupiterin kvinkunssi voi tarkoittaa jonkinlaista liioittelua, yleensä Jupiterin kontaktit, hankalatkaan, ei ole varsinaisesti 'huonoja'.

Lisäksi henkisessä astrologiassa kannattaa aina katsoa Saturnuksen sijainti, aspektit ja myös liike, onko se perääntyvä vai eteenpäin kulkeva.  Saturnus saattaa kertoa jotain isäsuhteesta.

Heissan Evea!
Valitettavasti en ole perehtynyt asteroideihin ollenkaan.  Kun nyt nämä planeetat ja niiden merkitykset eri huoneissa ja merkeissä ja suhteissa toisiinsa menis jotenkin tähän kovaan kalloon  ;D.  Ihan perustulkintaan käsittääkseni henkisessäkin astrologiassa käytetään vain planeettoja ja akseleita.

Kiitos meimi vastauksestasi! Enpä ole muistaakseni ennen kuullutkaan tuollaisesta "henkisestä astrologiasta." Toisaalta muistan lukeneeni jostain tuosta samaisesta asiasta, että 11.huone olisi tosiaan liitetty myös kiistakumppaneihin taikka joihinkin selän takana toimiviin vihollisiin jne. Kvinkunssi taitaa olla jokseenkin hiertävä ja stressiä aiheuttava aspekti, mutta ei niin liioitellussa määrin kuin esim. neliö, joka on kai enemmänkin luonteeltaan pakottava/räjähtävä. Kvinkunssi liittyy mielestäni enemmän ihmisen sisäisiin prosesseihin kuin neliö, joka edustaa ihmisen ulkoista käyttäytymistä, joka on helpommin hahmotettavissa, mutta jolle ei välttämättä löydy selittävää tekijää mistään ihmisen sisäisistä mekanismeista yhtä lailla kuin kvinkunssin tapauksessa. Neliön tapauksessa ihminen ikään kuin vain toimii näkymättömän käden alaisena eikä liioin jää pohtimaan toimintansa sisäsyntyisyyttä, koska sellaista ei tosiasiassa ehkä edes ole.

Itse olen pyrkinyt olemaan ajattelematta näitä astrologisia juttuja esim. huono(paha)/hyvä tai oikea/väärä -akseleiden kautta. Mainitsit tuon perääntyvän planeetan. Itselläni ainoastaan Jupiter on perääntyvä, mutta sen lisäksi Mars on pysähtynyt (Stationary direct). Saturnus on kuitenkin myös osana karttani suurta ristiä ja tekee neliöt Venukselle ja Marsille ja opposition Kuulle. Heh, kuulostaa hirveältä isäsuhteelta. Toisaalta olen ajatellut, että neliöiden ja Saturnuksen välinen suhde on tietyssä mielessä "luonnollinen", koska jos ajatellaan asiaa planeettojen hallitsijamerkkien kautta niin Saturnustahan hallitsee kauris, joka on luonnollisesti neliössä Venuksen yhteen hallitsijamerkkiin eli Vaakaan. Marsin hallitsijamerkki oinas taas tekee myös neliötä kauriille. Ja aspektina myös tuo Kuu oppositio Saturnus edustaa jonkinlaista merkkikohtaista luonnollisuutta, koska Kuun hallitsija rapu on luontaisesti oppositiossa Saturnuksen hallitsijamerkkiin. Näin ollen voisi kenties ajatella, että Saturnus toimii melko lähellä omaa aluettaan, kun se tekee neliöitä muihin planeettoihin ja varsinkin niihin planeettoihin, joihin se tekisi neliötä perinteisen hallitsijamerkkien perusteella. Esim. Merkuriuksen ja Saturnuksen luontaisena aspektina toimii joko kolmio tai kvinkunssi riippuen siitä, kumpaa Merkuriuksen merkkihallitsijaa käytetään neitsyttä vaiko kaksosta. Ja eikös perinteisesti Saturnukseen liitetty myös toinen merkki eli vesimies hallitsijaksi.

Itselläni löytyy tuo  :kuu: oppositio  :saturnus: ja ainakin astro.comin tulkinta sanoo sen tarkoittavan mm. että äiti on todella tärkeä.
Itselläni tosin noin ei ole, ennemminkin täysin päinvastoin. Voiko kartalla siis olla muita viittauksia riitaiseen suhteeseen? Vai voiko sen nähdä vain synastriakartat tekemällä.. Mitkä synastriassa mahtavat olla pahimmat riitaa aiheuttavat asemat? Kokemuksia, mielipiteitä?

Saturnuksen ja Kuun kovat kulmat ovat kaikkein tavallisimpia äitisuhteen kurjistuttajia. Äiti (tai äitihahmo) on voinut olla erityisen vastuuton, poissaoleva henkisesti tai fyysisesti tai sitten hän ollut tiukka, vaativa ja ahdasmielinen kurinpitäjä. Koti on voinut olla myös puutteen värittämä. Mutta nämä olivat niitä kurjia vaihtoehtoja, kyllä Saturnus-Kuu -kulmilla on hyviäkin ominaisuuksia, niistä vain kuulee harvemmin. :buck2:

Hei mitä tarkottais sitten  :kuu:  :aspect_sex:  :saturnus: ? Kaikilla mun muksuilla se, neljän asteen orbi korkein.
Meinaako tääkin tuollaista kaikkea kamalaa..noh, poissaolevana heidän täytyy minut usein kokeakin kun yksi ihminen ei vaan riitä kolmelle. Mut mut?

Eivät sekstiilit ole ollenkaan niin pahoja kuin esim. yhtymät, neliöt ja oppositiot. Vanhempi ei välttämättä ole superläheinen, mutta hän on sellainen Aikuisen Ihmisen roolimalli lapselle. Näillä kuvioilla ollaan harvemmin lapselle kaveri, vaan nimenomaan vanhempi. Tosin kun sinulla on Vesimies-Aurinko, niin saatat sitä kaverilinjaakin harrastaa.

Miten, päteekö siis samalla lailla, jos aurinko on oppositiossa/neliössä/yhtymässä saturnukseen, niin isäsuhde on haastava? Vai vaikuttaako saturnuksen lisäksi myös jokin muu?

No näin ainakin periaatteessa. Muillakin ulkoplaneetoilla on tietysti vaikutuksensa, olen kuullut melko hurjia tarinoita esim. Pluton haastavista aspekteista Kuulle tai Auringolle. Itselläni on kuitenkin Auringon neliö Uranukselle ja Plutolle (jälkimmäiset 4. huoneessa), eikä isäsuhteeni ole ollut erityisen vaikea. Vedän kuitenkin puoleeni ihmisiä, joilla on ollut todella traumaattisia kokemuksia lapsuudessaan tai nuoruudessaan.

Usein jo Kuun merkki ja sen sijainti huoneessa antavat jonkinlaista osviittaa äitisuhteesta. Sitten vanhempien ja lasten välillä on tyypillisesti "periytyviä" kuvioita, esim. jokin tietty merkki on vanhemmalla Aurinkona ja lapsella nousuna tai Kuumerkkinä. Myös tiettyjen planeettojen väliset kulmat voivat toistua vanhemmilla ja lapsilla. Kulman ei tarvitse olla sama, vaan esim. vanhemman yhtymäaspekti vaihtuu lapsella oppositioksi.

Kuun huonesijainti? Miten sitä tulkitsisi... Tai kun itselläni tuo  :kuu:  :rapu: niin luulisi ensimmäisen mielikuvan olevan juurikin että äitisuhde on todella tärkeä ja läheinen? tai ylihuolehtiva äiti? Kumpikin mielikuva metsään ja rajusti  ;D

Jos oma Kuumerkki ei avaudu äitisuhteen kautta, niin ehkä se avautuu sitten, kun itse saa lapsia.  ;)

Sitä odotellessa siis.
Kyllähän itsessä olen kuun vaikutuksen huomannut, ehkä se vanhemmuussuhdekin jonain päivänä sitten kirkastuu :D

Juu no niin, minähän olen myöskin se ainoa vanhempi...isiä ei voi vanhemmaksi kutsua.
Olen kyllä kaverikin, minun kanssani on kiva leikkiä, mutta vähemmän sitä kuin vanhempi.

Oma kuu on  :oinas: 1 aste huone kolme. Ja no niin,sanoisinko että kriittinen suhde, äitini näin ensi kertaa 23 vuotiaana...hän on myöskin  :aurinko:  :mars:  :oinas:
Tällä hetkellä meillä on  sellainen 3 huoneen henkeen sopiva leppoisa sukulaisuussuhde, juttellaan mielellään keskenämme, mutta siinä se.
Itsellä taas on sellainen kokemus, että olen ainakin tällä hetkellä lasteni puollustaja.

Meillä kiertää kaikkien lasten kanssa Oinas/vaaka, kauris/rapu ja kaksonen/ jousimies akselit.

Olen myöskin huomannut, että huoneet menee ristiin ja myös yhteen...esim. minulla  :aurinko: :vesimies: huone 2 ja pojalla  :aurinko: :harka: huone 11.

Lasten kuut ovat Härässä, Vaa'assa ja Jousimiehessä. Se on jännä, miten eritavalla lapselle kehittyy kokemus samasta äidistä.

Se on juurikin näin.  Alkoholiongelmaisen exäni isä oli myös alkoholisti, ja he kaikki 8 sisarusta muistavat ne lapsuuskodin asiat eri lailla.  Yhden mielestä lapsuus oli yhtä helvettiä, toinen ei muista että siellä olisi mitään ihmeellistä ollut, mitä nyt isä tuli aina tilipäivänä kännis kotia.

Kuu kuvastaa muuten myös sitä lapsuudenkodin tunnelmaa, mikä siellä on ollut kenenkin syntymähetkellä.

Kuuhilda
yksinhuoltajuutta voit tutkailla myös  :ceres::n kautta.

Kuu voi kuvastaa myös isää, heijastaahan se Auringon valoa.
Ainakin itellä,  :kuu: :leijona: :aspect_con: isän  :aurinko:.
Äiti löytyy MC-IC -akseliltani,
luultavasti hän oli  :askendentti: :vaaka:,
ja  :kuu: :oinas: ja oma IC  :oinas:, ja tytär  :kuu: :oinas:, anoppi  :aurinko: :oinas:.
Oma  :ceres: :neitsyt: ja tyttärellä MC  :neitsyt:.
Äitiys on itelleni jotenkin enämpi  :ceres: kuin  :kuu:.

Ja jos mietin omia lapsuuden olosuhteitani, niin monella muulla on ollut katuojaan kaatava kokemus samoista olosuhteista, jotka minä taasen olen kääntänyt voitokseni....vaikka en mitenkään helposti kylläkään.

Ceresiä olen tutkaillut, ja siinä sitä onkin...en edes muista tarkalleen miten se meni, mutta siinä on piste, johon pamahtaa jokin taivaankappale  isäni kartalta ja jokaisen lapsen kartalta jokin kohta; yhdellä Chiron, toisella Merkurius ja juuri huomasin että tyttärellä Cupido  ::)  Minulla se on 26 astetta  :kauris: huone kaksi, ja yhtymässä Lilithiin, neliö  :pluto: ja  :aspect_ssx: :aurinko:
Ihan kuvaava, sukukarmaa?

Mielenkiintoista oli myös huomata, että isäni kartalta lähes jokainen taivaankappale teki tarkan yhtymän  omalle kartalleni. Tarkkaa synt. aikaa en tiedä, mutta akseleineen olisi varmasti vieläkin enemmän sattumia. Kuuna kullan valkeana en ole miestä nähnyt, enkä näekään kun kuoli pois, mutta onpahan ollut siitä huolimatta merkittävä tekijä elämässäni...no joo, joo, kaikilla meillä täytyy isä olla että voi olla olemassa, mutta siis.


Muoks* Se on isäni Mars joka on Ceres/Lilithilläni.
Ja lähes jokainen on jälleen Jupiteriani, anteeksi siitä :D

Mutta, isän  :ceres: :aspect_con: oma  :saturnus:
  :merkurius: :aspect_con: :merkurius:
 :aurinko: :aspect_con: :juno:
 :venus: :aspect_con: :kuu:
 :uranus: :aspect_con: DC
 :saturnus: :aspect_con: :kuunsolmu:
 :pluto: :aspect_con: :vertex:
 :jupiter: :aspect_opp: :vesta:
 :chiron: :aspect_opp: :kuu:

Ja ovat tarkkoja, joissain kolmen orbi.

Arabialaisissa pisteissä on Mother =  :askendentti: +  :kuu: -  :saturnus:
Loogista sinänsä, koska  :askendentti::lla äiti synnyttää meitit ja saamme sen oman henk.kohtasen syntymäajan,
Kuun oon mieltänyt äidinmaidoksi, perustarpeet vauvana, "äidinkielen" oppiminen (= reagoimme kuulla äidin kehonkieleen, imemme senki itseemme), Saturnus, vastuullinen vanhemmuus tai ylipäätään vanhempi, henkinen kasvatus, aika, lapsen kehitys 7 vuoden jaksoissa ?

Joo, itellä tuo piste 1  :kaksoset: eikä äkkiseltään sano mitään.
Huumorintajuinen, lapsirakas?
Sitten taas äidin kuollessa tr  :saturnus: yhytti tuon pisteen ja tr  :kuu: :aspect_con: mun  :ceres:.
Progekartalla  :askendentti: siirtyi Saturnuksen hallitsemaan Kauriiseen.
Ja Alasolmu- :saturnus: :seni  taas osoitti, että pidä nyt sitten huoli vanhasta isästä.
Tyttären Mother-piste taas  :aspect_con: mun  :saturnus:, joka on  :aspect_opp: :kuu: :kuunsolmu:.
Onpas karmallista, tai Saturnista, isän yodin kärki siinä kummittelee perimänä.

Isällekin oli tuolla Father laskukaava. Kaksikin am ja pm ajoilla.
21  :neitsyt:
vois olla isän  :askendentti:

En tiijä, ei jaksa miettiä,
ja sorgen jos menee arabialaiset liian kauas aiheesta..
tänään ois äitin synttärikin kaiken kukkuraks, näemmä..

http://www.noendpress.com/pvachier/arabicparts/index.php (http://www.noendpress.com/pvachier/arabicparts/index.php)

Muutin ton huonejaon,mutta ei tuo näyttänyt tekevän kartalleni mitään!Pitääkö siihen valita vielä jokin muu juttu,että saa henkisen astrokartan tehtyä?

Mikä huonejako ja mikä henkinen astrokartta?

Siis pitääkö tohon Porphyryn huonejakoon syöttää vielä jotain muuta,että se toimii?

Ei tarvitse. Valikosta valitaan vain ko. huonesysteemi ja TA-DAM, kartta ilmestyy. Porphyryssa AC ja MC ovat samoin kuin Placiduksessa, mutta pääakseleiden välit jaetaan samankokoisiin huoneisiin (esim. jos AC:n ja MC:n väli on 90 astetta, niin siihen väliin mahtuvat 3 huonetta ovat kukin 30 asteen kokoisia). Astro.com tarjoaa myös Suomen pohjoisilla leveysasteilla syntyneille automaattisesti Porphyrya huonejaoksi, se kun ei kutista ja paisuta tiettyjä huoneita niin paljon kuin Placidus.

UP

Onko kukaan miettinyt, kertooko kuun ja auringon välinen suhde jotakin vanhempien välisestä jännitteestä? Tämä tuli mieleeni kun tarkastelin poikani suurta kolmiota, jossa on kuu, aurinko ja mars, ajattelin, että tässä on tasapainossa äiti, isä ja oma miehisyys.  ::) Omalla kartallani kuu ja aurinko ovat neliössä, ja tämä kuvaa hyvinkin vanhempieni suhteen laatua, ehkä ei enempää siitä tässä.

Ajatus käy kuitenkin järkeen siinä mielessä, että ristiriitainen ihmissuhdeympäristö lapsuudessa voi hyvinkin näkyä myöhemmin ristiriitaisena jäsentymisenä oman persoonan ja tunteiden välillä, jota auringon ja kuun ristiriitaiset kulmat taas henkilökohtaisella tasolla kuvaavat. Koska lapsi luonnostaan yrittää olla kontaktissa molempien vanhempiensa kanssa, hänen täytyy jollain tasolla ratkaista se, jos tämä ei olekaan helposti ja suoraan mahdollista vanhempien keskinäisten jännitteiden takia. Ehkä hän kieltää toisen vanhempansa (ja samalla tavallaan osan itsestään kehittyessään, koska kieltää oman tarpeensa kohti tätä toista vanhempaa) tai sitten hän yrittää jollain tapaa eriyttää itsestään kaksi eri ihmistä kummankin vanhempansa seurassa (jolloin nämä eri osat ovat todennäköisesti jollain tasolla jakautuneet myös myöhemmin elämässä). Mä olen kokenut jotakin tuohon jälkimmäiseen suuntaan.

Hienoa pohdintaa.
Mun  :kuu: ja  :aurinko: eivätg ole missään tekemisissä toistensa kanssa...lähdin kotoa lastenkotiin muutaman kk;n iässä. Eli periaatteessa heidän välisensä suhde ei ole minuun vaikuttanut arkisella, persoonallisella tasolla, mutta  :kuu: saa kulmat aikaan  :pluto: ja  :saturnus: kanssa, eli onhan ne kuitenkin vaikuttaneet syvällä ja rakenteissa, ja yleensä siinä, että oon ees syntyny.

Esikoisella on 8 orbilla  :aurinko: :aspect_con: :kuu:
Toisella ja kolmannella niiden välissä ei ole kulmaa.

Esikoinen on oikeastaan ainoa, jonka aikana minä ja isänsä olemme olleet parisuhteessa ja eläneet yhdessä...kakkonen oli alle 2v. kun erosimme, ja kolmannella on eri isä, joka ei elämässämme ole ollut.

Itselläni  :aurinko: oppositiossa keskenään yhtymässä olevien  :saturnus: ja  :pluto: kanssa. Siitä voinee päätellä, että isäsuhde ei ole jättänyt ihan keveintä perintöä kantajalleen!

Kuu puolestaan on kolmiossa  :merkurius: kanssa ja neliössä  :neptunus: kanssa. Äkkiseltään en oikein osaa tulkita näitä äitisuhteen kannalta.

Kuumerkkini on puolestaan neitsyessä mikä kyllä hyvinkin kuvaa äitisuhteen laatua...