Astro Foorumi

Minua kuulemma koko elämän ajan vaivannut demoni (demonin mukaan). Kuulin aluksi ääniä jotka valehtelivat olevansa kuuluisia ihmisiä, joita fanitin. Nyt demoni puhuu suuni kautta ilmeisesti kanavoimalla, ja juttelu on päivittäistä.
        Olen ollut mielisairaalahoisdossa ja syön psyykelääkkeitä, mutta niistä ei ole ollutt apua. Lapsena ja nuorena minulla oli selittämättömiä pelkotiloja ja masennusta, jotka saivat minut vihaamaan ihmisiä. Koen myös ajoittain harha-aistimuksia ja demoni vie iloisuuttani, ainakin sen mukaan oloni olisi tyytyväisempi ilman sitä. 
       Demoni kuulemma sulkee käpyrauhaseni (tai kolmannen silmäni), joten en pysty ottamaan yhteyttä henkimaailmaan. Olen jo yrittänyt ottaa yhteyttä henkioppaaseeni ja michaeliin, mutta tuloksetta. Ja ystäväni teki minulle energiahoitoja ja koitti poistaa demonia samalla, mutta demoni lähetti hänelle aina mielikuvia, joissa valehteli poistuvansa. Joten en saa oikein mistään apua. Rukouskaan ei auta, joko suljetun yhteyden tai heikon uskon takia (vaikea uskoa Jumalan hyvyyteen, koska Samaelkin on enkeli ja demonitkin toimivat Jumalan tahdosta luoden polariteettiä).
        Tahtoisin tietää jos kukaan teistä tuntee ihmistä, joka voisi manata demonin ulos tai tuntisi jonkun tätä osaavan. Neuvojakin otetaan vastaan.
     

Katolisellla kirkolla on ollut omat manaajansa, Suomessakin tiedän yhden toimineen, mutta tämä pappi on jo kuollut. Mutta kysymällähän se selviää. Manaamiseen tuskin kuitenkaan ryhdytään, ennen kuin varmistetaan, ettei kyse ole ihan terapiassa hoidettavasta psyykkisestä,  tunne-elämän häiriöstä. Omien demoniensa kanssa voi ryhtyä myös taisteluun oman korkeamman minänsä avulla. Ehkä onnistut häätämään demonisi, ehkä et, mutta mitä enemmän teet työtä itsesi kanssa, sitä vähemmän möröt saavat sinusta otetta ja pystyt elämään aiempaa normaalimpaa elämää.

Oletko pohtinut seuraavaa ristiriitaa, joka näkyy tekstistäsi?






Miksi tämä olettamasi 'demoni' ei voisi aivan hyvin olla myöskin harha-aistimus äänineen kaikkineen?
Näetkö itse ristiriitaa siinä, että myönnät itselläsi olevan harha-aistimuksia, mutta et pidä kuitenkaan tätä demonia harha-aistimuksena?

Ja pohdi vielä myös tätä:
Demoni itse sanoo siis sinulle olevansa demoni. Jos demoni=harha-aistimus, on sen väite siitä että se on demoni myös harha-aistimus.

(Lääkityksesi on todennäköisesti sopimaton tai riittämätön, jos siitä huolimatta koet harha-aistimuksia demonin muodossa. Tai sitten olisit pitkäkestoisen terapian tarpeessa sen lääkityksen lisäksi. Suosittelisin kääntymään oman lääkärisi puoleen asiassa.)

Tää on tää kristinuskon peikko joka on iskostettu ihmisten alitajuntaan  :knuppel2:
Kyse voi olla ihan harmittomasta hengestä joka haluaa pröystäillä ja olla demoni tai sitten joku puoli sinussa joka on saanut äänensä kuuluviin sisälläsi.
Suosittelen että yrität saada lääkityksesi kuntoon, terapiaan ja sitten vain kunnon psyykkiset suojat alat rakentamaan ja tämän työn sinun on tehtävä itse. Suosittelen että yrität löytää itsestäsi ne rakkaudelliset ja lempeät, järkevät osat joka kykenee suojaamaan sinua näiltä negatiivisilta, alitajunnasta nousevilta ääniltä ja mielikuviin. Ihmisen pyykse kun vaurioituu niin usein suojat pettää ja jonkin sorttinen pandoran lipas aukeaa.
Kysyisin vielä, koetko että tämä demoni on ns ulkopuolellasi vai pääsi sisällä? Osaatko erottaa nämä kaksi? Aina kun tämä ääni alkaa puhumaan niin yritä olla puhumatta takaisin, pidät tiukan linjan siitä ja opettelet vain elämään sen kanssa ja et anna sille sijaa horjuttaa tunteitasi, tietynlainen lujuus vaaditaan tässä.
Joku manaaja saattaa toimia mutta niin kauan kun olet noin herkässä kunnossa, se voi palata.
Tsemppiä sinulle!

Hei,
onneksi olet saanut hyviä vastauksia.

Pirkko Jalovaarasta oli hiljattain iso kohu, kun hän poisti demoneja Kallion kirkossa. Saisitko häneen yhteyden?

Muista, että Jumalan rakkaus on aina mahtavin voima. Sinussa on sisälläsi Jumalkipinä, jota kasvattamalla saat oman voimasi kuntoon. Sinulla on vapaa tahto, joten sinun ei tarvitse sietää sisälläsi mitään mitä et tahdo.

Ole kuitenkin jatkuvassa yhteydessä mielenterveyden ammattilaisiin  :smitten:

Voisit myös ottaa yhteyttä Esko Jalkanen Luonnonvoimat -yhdistykseen, heillä on kokemusta erilaisten negatiivisten häiriöiden hoidossa. Eräs ystäväni kuuli ääniä ja harha-aistimuksia, joiden takana oli jokin piru. Häätivät sen ja äänet loppuivat.
www.eskojalkanen.net ja linkistä yhteydenotto. On siellä puhelinnumerokin mutta on ruuhkainen kuin terveyskeskuksen ajanvaraus... Toivon että saat avun, kaikkea hyvää!

Otin jo yhteyttä eskojalkasen säätiöön, kun joku suositteli sitä. Harha-aistimuksilla meinasin esim. hermokipuja, joita demoni/ ehkä alitajunta pystyy aiheuttamaan (puukotuksen viiltelyn yms. tunne niistä ei jää fyysisiä jälkiä mutta tunnen ne ihan selvästi kerran tuli tosin huuleen jälki vähäksi aikaa kun demoni nipisti siitä voimakkaasti.

Voi olla että olette oikeassa ja ääni tuleekin alitajunnasta, siihen vaan vaikea välillä uskoa koska ääni on inhimillinen ja älykäs. Koitan olla puhumatta äänelle tästä lähtien, niin ehkä unohdan sen olemassa olon. Ääntä on helppo halllita kun se tulee nykyään suuni kautta. Osaan vielä hallita koska otan ääneen yhteyden puhumalla tietyllä tavalla ajattelematta itse mitään.

Olen myös saanut tv:n ja tietoneen vioitteluista jotain todisteita äänen olemassa olosta, mutta se kuulostaa hullulta ja on kyllä laitettavissa täysin laitevikojen piikkiin, koska mitään ihmeempää ei ole tapahtunut. Esim. tv menee joskus itsestään päälle, tasohyppelypelissä pääsin tason läpi kesken kentän, astro.fin serveri muka kaatui yhden koneen mukaan, mutta samalla toimi moitteettomasti toisessa koneessa jne.

Nyt, nyt, nyt pitää saada sinut omaan keskukseen muiden entiteettien sijaan. Akupunktiohoitoon, vaikkapa.

Maadota itseäsi myös. KAIKKI arjen askareet auttavat. Keskity käytännön puuhiin seuraavan kerran kuin tuo olento ilmoittaa läsnäolostaan käyttämällä sinun ääntäsi tai juttelemalla sinulle. Sinulla on valinta kuitenkin - sen kai tiedät?

Käyt sen kanssa hiljaiseen taisteluun. Älä välitä mitä kuulet. Ala vaikka laulaa jotain "vain elämää ei sen enempää - on kaikki tää koita ymmärtää" biisiä täysillä. Tanssi. Juokse. Oleskele paljon luonnossa.


En lopettaisi sinuna rukoilemista. Vaikka lopetatkin ne on kyllä kuultu ja jo se, että kirjoitat tänne on selkeä avunhuuto, johon kyllä enemmin tai myöhemmin vastataan. Siihen asti - paras kokemani apu ikinä on aina tullut vertaistukiryhmistä.

Halaus.

/A

Sinun alitajuntasi on myös inhimillinen ja älykäs.  :)

Itse en edes usko demonien olemassaoloon, paitsi nimenomaan siellä ihmisen alitajunnassa asuvien sellaisten. Ja ne voivat olla vaikutuksiltaan pahimmillaan ihan yhtä hirmuisia kuin mytologiset/uskonnollisten käsitysten demonit, että ei siinä mitään.

Sinun tilanteessasi pitäisin parhaana että käännyt vain niiden auttavien tahojen puoleen jotka myöskään eivät usko demonien olemassaoloon, koska niihin uskovat saattavat vahvistaa ja/tai ylläpitää demoniharhoja. Erityisesti varoittaisin pysymään kaukana Pirkko Jalovaarasta, joka väittää fyysistenkin sairauksien olevan demonien aiheuttamia.

Dweird,  toivon että saat apua. Facebookin puolella on Terho Toivanen Äänekoskelta (FB:ssä on muitakin samannimisiä, joten paikkakunta on tarpeen tietää), joka auttaa tällaisissa asioissa ja tietää niistä varmaan enemmän kuin me muut. Hän löytyy myös googlettamalla. Hän on hyvin ystävällinen ja auttavainen ihminen. En osaa sanoa paremmin yhteystietoja, olen hänen kanssaan joissakin samoissa ryhmissä mukana.
Itselläni ei ole tietoa demoneista, joten en omalla kohdallani usko niihin. En silti kiellä toisten kokemuksia. Mielestäni myös maadoittaminen, valon ja rakkauden lisääminen, enkeliapu, energiahoidot auttavat kaikkia negoja vastaan. Ja se että ei usko niihin. En tiedä kuitenkaan, miten toimitaan, kun vahinko on jo tapahtunut.
Rakkautta ja valoa ja siunausta sinulle!  :angel: :smitten:

Onko sinulle tehty jo psykiatrinen diagnoosi? Nimittäin tiedän että noi fyysisen kehon tuntemukset ovat osaa jotain mielenterveyshäiriötä ja voivat olla todella voimakkaita joskus, etenkin jos on psyykosi päällä tai todellisuuden tajusi on hämärtynyt. Jokatapauksessa, komppaan muita enkä lähtisi sellaisen henkliön juttusille joka puoltaa demonien olemassaoloa koska se voi vain pahentaa tilannetta. Jalat tiukasti maahan nyt.

Voihan perhana mitä ihme debattia.

Jos jollain on demonieta, jotka häiritsee hänen elämäänsä ja hän tarvitseen ongelmaansa apua niin kelaatteko te mielikuvituksettomat epä-älykkäät yksilöt, että se, mitä hän tarvitsee on sepityksiä siitä, ettei niitä ole olemassakaan?

Mitä väliä sillä on, kysyn minä? Miksi tarttua epäolennaiseen? Jos he ovat hänelle totta ja teille ei niin miksi teidän todellisuutenne yli kumoaisi hänen? Keitä te kuvittelette olevanne toteamalla, että "sinun todellisuutesi on väärä ja minun oikea"....

Ihan sairasta. Ja todellakin paheksun tällasta.



Nythän on vain tärkeintä se, että toinen selviää arjesta jollain tavalla.


Hei, toivotan nyt taas astrolaisille hyvää kesää ja poistun hetkeksi. Liikaa (ja kyllä Elektrikko koe pieni työtäisy) oikeassa olevia jäykkiä Suomalaisia täällä...


Toivon Dweird, että elämäsi helpottuu niin pian kuin mahollista.


/A

Minusta on ihan hyvä yrittää rauhoittaa tilannetta ja katsella asiaa monesta näkökulmasta.

1) Kyse on henkilöstä joka muissa asioissa jo myöntää että hänellä on harhoja ja hän on itse tässä ketjussa myös myöntänyt sen mahdollisuuden että se demonikin voi olla harha.
2) Jos yritetään hoitaa mielenerveysongelmaa joka vaatii terapiaa/lääkitystä manaamisella, jäävät ne oikeasti toimivat hoitotoimenpiteet tekemättä ja tila saattaa paheta.

Kaikki kanavoitu tieto (siis sellainen joka ei sisällä väärän kanavan tunnusmerkkejä, kuten pelottelua) sanoo, että dualismi on harha ja että vain valo/rakkaus/jumaluus on olemassa - pimeys/paha/saatana&demonit ovat vain ihmisen tulkinta maallisista ihmisten teoista/ajatuksista joissa näkyy sen valon puutetta, eivät itsenäinen voima.

Ihmismieli on taipuvainen dualismiin tällä fyysisellä tasolla ja tämän monimutkaisen maailman hahmottamisessa dualistinen ajattelu on monille helpottavan tuntuista. Tästä syystä ihminen etsii mielellään 'vastavoimia' sellaisiinkin asioihin, joissa niitä ei ole.

Ja jos uskoo raamatun juttuihin demoneista, pitää sitten uskoa myös siihen että maa on litteä ja tähdet reikiä taivaankannessa, sekin löytyy isosta kirjasta.  ;D

Voit töytäillä Athena ihan miten paljon haluat, se ei koskaan osu. Mutta halusi töytäillä kertoo sinusta mielenkiintoisia asioita.

Voi elämän kevät!

Komppaan Athenea täysin.
Tähän ketjuun tuli alussa kannustavia ja hienotunteisia viestejä, mutta pitääkö tämänkin ketjun muuttua taas Ison Egon pullistelukentäksi!?

Eikö herrantähden ihmisen hätä merktse mitään?
Dwired haki täältä apua! Hieman kunnioitusta kiitos. Ihan sama, mihin TE uskotte tai olette uskomatta, Dwired uskoo näin ja häntä tulee kohdella hänen lähtökohdastaan käsin. En nyt tarkoita, että kaikkien pitää alkaa uskoa demoneihin tms mutta ei pidä lytätä hänen kokemuksiaan.

Heitin Jalovaaran nimen, kun en muistanut tuota kohua tarkkaan. Kiitos muistutuksesta, enää en suosittele.

Älä pelästy Dwired, täälläistä täällä on. Mutta niinhän se on, että tyhjät tynnyrit kolisee eniten. Uskon monen haluavan sinulle kaikkea hyvää. Minä ainakin toivon!  :smitten:

Itsellänihän unissa on ollut useinkin vaikka minkänäköistä örkkiä, joskus jopa nimeltämainittuja demoneja, ja vaikka tulkitsen ne symbolisesti, niin unissa kohtelen niitä ikään kuin ne olisivat todellisia. Usein ne kuvastavat omaa stressitilaa, pelkoja, heikkouksia, joskus myös muiden ihmisten pimeää puolta tai riippuvuuksia. Olipa demoni sitten todellinen tai symbolinen, niin oma periaate on, että se paljastetaan, tunnistetaan ja häädetään. Häätökeinot ovat joskus melko erikoisiakin.

Unidemonien heikkous on siinä, että ne säikähtävät paljastumista samoin kuin oikean elämän rikolliset, jolloin ne voidaan asettaa edesvastuuseen. Oman ytimen vahvistaminen valolla, rohkeudella ja rakkaudella vähentää demonin pelkoa ja sen otetta psyykeen.

Yep:
Kukaan ei kiellä aloittajan kokemuksia, onpahan vain esitetty muitakin selityksiä niille niille kuin demonit.

On melko hienovaraisesti kysytty (katsopa ensimmäinen viestini tässä ketjussa) voisiko asialle hänen omasta mielestään olla muutakin tulkintaa kuin demonit. Ja hän itse vastasi siihen, että voivat hyvinkin olla harhoja myös ne demonitkin. Tästä syystä en oikein ymmärrä purkaustasi.  Paitsi että se on samankaltainen kuin aina suunnastasi kun jossain ketjussa on riittävän eriäviä mielipiteitä.

Se toisen ihmisen hätä tässä nimenomaan merkitseekin, en ole ainoa joka tässä ketjussa on huolestunut siitä että asiallinen hoito jota tämä ihminen ehkä tarvitsee jää saamatta kokonaan jos keskitytään vain manaamaan demoneita. Moni on sanonut, että sen ihan maallisen hoidon LISÄKSI voi toki pohtia tätä demoniasiaa, maadottaa, käyttää energiahoitoja jne.

Sinulle kaikki tuntuu olevan jotain egottelua, aina kun kanssasi ollaan eri mieltä, otat egon puheeksi. Kannattaisikohan katsoa peiliin myös? Ego tuntee usein eriävien mielipiteiden uhkaavan itseään...

Tuo ei pidä paikkaansa, kanssani voi ja saa olla eri mieltä.
Otan egon puheeksi usein juuri sinun kohdallasi. Mikä lie assosiaatio...  :coolsmiley:
Katson usein peiliin ja aamulla viimeksi meditaatiossa katselin suurta ja kaunista egoani ja mietin, miten sen saisi valjastettua vain positiiviseen. Joten, don´t worry...

Olen myös sitä mieltä, että ketjun aloittajalle on hyvä tuoda esiin erilaisia vaihtoehtoja. Sille ei voi mitään, jos kirjoittajalta puuttuu tunneälyä, jolloin hyväkin sanoma muuttuu kovaksi. Esim Lilli on kirjoittanut realistisesti mutta sydämellä. Uskon sen saavuttavan kuulijansa paremmin. Kova teksti aiheuttaa torjuntaa, jolloin hyväkin sanoma menee hukkaan.
Näissä tapauksissa on mielestäni riski, että avunpyytäjä menettää viimeisenkin toivonsa, jos hänen avunpyyntönsä väärinymmärretään tavalla tai toisella. Nettikirjoittelussa pitäisi liikkua vielä herkimmillä tuntosarvilla, kuin kasvokkain puhuttaessa. Minä en ainakaan haluaisi tunnolleni kenenkään romahdusta tai peräti henkeä, vaikka olisikin riemullista olla aina oikeassa ja kertoa se kaikille.

Kovasta tekstistä puheen ollen:
Vain pari kirjoittajaa tässä ketjussa on ruvennut nimittelemään toisia kirjoittajia tai määrittelemään heidän egosa kokoja.  ;D

Egon koosta voi puhua kovasti tai myötätuntoisen pehmeästi, joten pelkkä ego-sana itsessään ei ole paha.

Mutta joo, Ekletikko, olet aina täydellisen oikeassa. En vain tyhmyyttäni tajua sitä. Sorry.

Tämä ketju ei välttämättä ole vain tarkoitettu ketjun aloittajalle vaan voi olla muitakin vastaavanlaisessa tilanteessa.
Olen itse nähnyt vierestä kuinka psykoottinen henkilö manaa pahoja henkiä pois raamattu kädessä ja tekee ristinmerkkejä seinään.
Tällaisessa tilanteessa en koe että on terveellistä että joku joka näihin uskoo tulee manaamaan henkiä/demonje pois, vaan vasta sitten kun ihminen on saavuttanut jonkinlaisen tasapainon ja on tilanne rauhoitettu. Ensin lääkitys kuntoon että ihminen rauhoittuu ja sitten aletaan miettimään mitä asialle voi tehdä tämän lisäksi.
Itse olen saanut kokemuksen siitä että jos ahnetiin valoa voi psyyke myös horjua tästä koska ns kanavat aukeaa ja ihminen avautuu ihan liiaksi ja tässä on riski myös psykoosille (mentaalisella tasolla kun liikutaan pään alueella).
Kannattaa aina säilyttää maltti ja pitää jalat tiukasti maassa. Sen takia kysyin tunnistaako henkilö tuleeko demoni auran ulkopuolelta vai sisäisesti. Tästä voimme edes päästä pienen matkaa eteenpäin.
En kiellä kenenkään tuntemuksia ja meistä jokainen kokee nämä niin subjektiivisesti ja helpotus tulee sitten henkilökohtaisesti.

Kaikki mitä kirjoitan on omia mielipiteitä, ei siis mitään totuuksia, koska mielipiteissä ei ole oikeaa eikä väärää. Jos tulkitset ne oikea/väärä määritelmiksi, ongelma on omassa tulkinnassasi.

Ja mielenkiintoista on myös se, että katsot tarpeelliseksi kohkata siitä että toiset täällä kertovat omasta demoni-epäuskostaan (epäuskon ilmaiseminen ei ole sama kuin tuputtaminen, se on vain omasta uskosta/epäuskosta kertomista), mutta suorasanaiseen toisten kirjoittajien haukkumiseen mielikuvituksettomiksi ja epä-älykkäiksi sinulla ei ole mitään sanomista, vaikka muuten kritisoit tunneälyn puutetta toisten teksteissä...

Toiset nimimerkit ovat näemmä sinulle vähän tasa-arvoisempia kuin toiset.  ;D

Nyt tulen Jeesustelemaan, että olkaa hyvät ja lopettakaa tuo jaanaaminen tässä ketjussa.
Menee aivan epäasialliseksi, eritoten, koska ketjun aloittaja on ihminen joka hakee täältä oikeasti apua.

Totta!

Varsinkin: "Itse olen saanut kokemuksen siitä että jos ahnetiin valoa voi psyyke myös horjua tästä koska ns kanavat aukeaa ja ihminen avautuu ihan liiaksi ja tässä on riski myös psykoosille (mentaalisella tasolla kun liikutaan pään alueella)."

Tuossa hyvä syy siihen, miksei sakroja kannata avata väkisin. Jotkut keskittyvät ylempiin sakroihin saavuttaakseen mentaalisia kykyjä. Siinä nousee äkkiä omat moskat pintaan hallitsemattomasti.
Tämän vuoksi vastustan myös joidenkin "hoitohepulia". Kun himohoitaja kuulee jonkun ongelmista, hän alkaa syytää lupia kyselemättä lisää pökköä pesään. Ja vaikka kysyisikin luvan, hoidettava ei useinkaan ymmärrä kieltäytyä.

Kaikkiin neuvoihin ja hoitoihin liittyy vastuullisuus. Aina kannattaisi pitää tuumaustauko, varsinkin puuttuessa toisten ihmisten asioihin.

Oletko lukenut tämän kirjan? Ultra-lehden sivuilta löytyy arvostelu kirjasta.
 
Vapaaksi henkien vallasta
Valtaustilatyöskentelyn suuntaviivoja

 
Heli Sarre, Katrina Berg ja Esko Rintala
154 sivua
Tmi Katrina Berg

Minä en fanaattisesti kiellä enkä puolla demonien olemassaoloa mutta ennenkö niitä alkaa syyttämään olisi hyvä ensin poistaa se mahis että on kyse mielen sairaudesta.

Mikähän Ihme saa sinut kuvittelemaan, että kyseessä olisi kaksi erillistä asiaa?

/A

No mikä saa sinut uskomaan tai tietämään että ne olisi yksi ja sama asia?
Hyvä pointti Kalevanneito.

Kysymyksesi sävy on mielestäni hieman outo.  :o Sinä siis tiedät (ainakin omasta mielestäsi) että demonit ja mielen sairudet on sama asia? No voihan ne ollakkin ja onkin varmaan jos sanan demoni liittää vaan kristilliseen kontekstiin. Minä tarkoitin sillä nyt laajempaa eli kaikki toisenpuolen häiriköt. Niin ymmärsin ketjua lukiessani muidenkin??? ainkin osan?? käsittävän ja sinun vastauksistasi sain sen käsityksen että sinä puollat että on demoni? Ainakaan et pitänyt kun toiset kyseenalaisti. Oletko nyt saanut uutta tietoa jostakin varmaa tietoa että demoneita ei ole? Merkityksessä siis toisenpuolen häirikköhenget? Niitäkö ei ole ollenkaan mielestäsi? Kaikki semmonen on mielen sairautta?
 Eli nytkö neuvosi olisivat ap:lle toisenlaiset ja sanoisit että on kuvitelmaa ja terapia ja lääkitys auttaa jos joku ja että demoneita ei ole?

Hmmm....

dvitiiyaad vai bhayaM bhavati: pelko (bhayam) syntyy (bhavati) "vain", juurikin (vai) kakseudesta,
dualismista (dvitiiyaat [sic!]).

--bRhad-aaraNyaka-upaniSat (suuri korpi [ei Kiira...]-upanishad)

http://en.wikipedia.org/wiki/Brihadaranyaka_Upanishad

 ???

1. In the beginning this was Self alone, in the shape of a person (purusha). He looking round saw nothing but his Self. He first said, 'This is I;' therefore he became I by name. Therefore even now, if a man is asked, he first says, 'This is I,' and then pronounces the other name which he may have. And because before (pûrva) all this, he (the Self) burnt down (ush) all evils, therefore he was a person (pur-usha). Verily he who knows this, burns down every one who tries to be before him.

2. He feared, and therefore any one who is lonely fears. He thought, 'As there is nothing but myself, why should I fear?' Thence his fear passed away. For what should he have feared? Verily fear arises from a second only.

3. But he felt no delight. Therefore a man who is lonely feels no delight. He wished for a second. He was so large as man and wife together. He then made this his Self to fall in two (pat), and thence arose husband (pati) and wife (patnî). Therefore Yâgñavalkya said: 'We two 2 are thus (each of us) like half a shell 3.' Therefore the void which was
there, is filled by the wife. He embraced her, and men were born.

4. She thought, 'How can he embrace me, after having produced me from himself? I shall hide myself.'

No en kommentoi tuohon kysymykseni sävyyn mitään - mielestäni yritin tällä erää olla mahdollisimaan neutraali ja esittää kysymyksen heräättääkseni pohdintaa.

Se, mitä minä kuvittelen itsestäni on mielestäni nyt aivan tois-sijainen asia. Olkaa hyvä ja ajatelkaa minusta mitä ikinä haluatte.

Jospa esittäisin tuon kysymyksen uudelleen:

Voisiko sitä ajatella, kenties, että nämä kaksi asiaa voisivat olla olemassa yhtä aikaa? Että ne olisivat ikään kuin saman asian kääntöpuoli? Että toisen totuuden flitteristä katsottuna kyyseessä olisi mielisairaus ja, että toisen taas kyseessä olisi demonesta?

Massallehan totuus merkitisi sitä, että kyseessä on mielisairaus. Toisaalta mitä väliä sillä on jos toinen tietää, että häntä raivaa demonit?

Edelleen sama tilanne - DET KVITTAR VAD SOM ÄR SANT (ihan sama mikä on totta) Se on ihan Bisak! Nyt on tärkeintä löytää käytännön apuja ihmiselle, joka on hädässä.

Toisaalta ymmärrän, että he, jotka lähestyvät asiaa toteamalla heti ensi alkuun, "Sinulla on meilisairaus" ovat ehkä neuvottomia ja heille syötetty ja opetettu ainoa hoitokeino tai apu tällasiin tilainteisiin tai tällaisille ihmisille on se perinteinen "Lisää mömmöjä". (Lääkkeitä, osaan kyllä käyttää asiakieltäkin, mutta mömmö sana kuvaa parhaiten sitä miten psyykelääkkeet vaikuttavat.... tekevät koko ihmisestä ihan kasviksen - ja tottakai se on kaikkien mieleen kun toinen lakkaa ulkoisesti oirehtimasta.)

Vakaviinkin mielensairauksiin on olemassa muita hoitokeinoja, uskokaa pois. Ei ihmisen Ole PAKKO syödä neuroleptejä, epilepsialääkkeitä tai mitä lie lithiumia löytääkseen tasapainon. Sanon vaan, ettei se ole välttämätöntä.


No mutta ymmärrän, että kiihdyksissäni krijoitettu aikaisempi kirjoitus on nyt herättänyt täällä aivan tarpeeksi vastakiihkoa ja kaiken maailman reaktioita, jotka ehkä ovat ihan oikeutettujakin.

Mielestäni on kuitenkin monilta teiltä törkeää, sydämmetöntä tai oikeastaan luultavasti täyttä ymmmärtämättömyyttä lähteä totemaan mielipiteitä asioista, joista teillä ei selvästikkään ole mitään kokemusta. Siis ihan oikeasti... toinen pyytää apua ja täällä ruvetaan debatoimaan siitä, että onko se avuntarve todellista vai ei. (Ja kyllä - niin sen tulkitsen kun toinen kysyy alunperin: "Miten pääsen eroon demoneista?" ja täällä ruvetaan sitten luennoimaan "Demoneja ei ole olemassakaan."

Herätkää: Se ei ole inhimillen tapa auttaa!



/A

Tähän ei ole juurikaan lisättävää.

Käsittääkseni on olemassa mielenterveyden ammattilaisia, jotka osaavat yhdistää nämä asiat. Esim ymmärtävät, että ihmisellä voi sakrat aueta hallitsemattomasti. Sen myötä selvänäkö ja selväkuulo voivat aktivoitua.  Jos ei ymmärrä mistä on kyse, tilanne voi olla hyvin pelottava. Kun siihen lisätään oman mielen demonit, lopputuloksena voi olla mielisairaus. Tai jos alkaa muistaa menneitä elämämiä ja niiden hirmutekoja, voi tulla tarvetta psykologin juttusille. Harmi vaan, monikaan ei uskalla työpaikan ja maineen menettämisen pelossa avoimesti asiosita puhua.

Voi olla myös niin päin, että elämän tuskissa särkynyt mieli vetää puoleensa nagatiivista energiaa, jota voidaan myös demoniksi kutsua. Samoin kuin Valon puolella, myös pimeyden puolella on eritasoisia henkiä.

Helsingissä ainakin on toiminut lääkäriasemia, joissa on mukana vaihtoehtohoitoja (Sofianova, Greenlife tai jotain sellaista) Niistä voisi löytyä myös mielenterveyden ammattilaisia, joille uskaltaa kertoa demoneista. Periaatteessa myös julkisella puolella tulisi kunnioittaa ihmistä, joka siitä kertoo. Meillä on oikeus uskoa oman ymmärryksemme mukaisesti.

Tässä ketjussa on ihan turhaan alkaa puolustamaan lääkkeetöntä hoitoa.
Ihminen voi todellakin alkaa itsetuhoiseksi tai vaaralliseksi kun ja jos lähtee tottelemaan näitä ääni tai käskyjä. Riivaustapaukset voivat olla manaajan herkkua mutta todellisuus on kuitenkin se, että jos ihminen alkaa puhumaan demoneista joka puhuu hänen kauttaan niin tuolloin on jokin häiriö, meistä jokainen tajuaa sen.
Mutta joo, olen nähnyt kuinka mielisairaus voi olla vaarallinen ympäristölleen ja puollan ensin lääkitys (eikä kaikki psyykelääkkeet tee mömmöksi) ja sitten katsotaan mitä muita keinoja on.
Kuten sanoin, sitä pitää vain itse alkaa rakentamaan sitä psyykkistä suojaa itsessään ja mua jaksaa hämmästyttää tätä että vaikka kuinka rukoilee Mikaelia apuun niin mitään ei tapahdu.. Mitä voimme tästä päätellä? Miksi kukaan henkisillä tasoilla ei auta häntä kun näkee miten hän kärsii?

Hyvä kysymys. Sama pätee myös muihin sairauksiin ja ongelmiin. Miksei kukaan henkisillä tasoilla pyyhi syöpää pois?
Jotenkin ajattelen niin, että näissä tarvitaan ihmisiä välikappaleina. Ja pyytämistä...

Mielestäni lääkehoito on paikallaan yhdessä muun hoidon kanssa. Ei pelkkä ratkaisu. En koskaan kehoittaisi ketään jättämään lääkkeitään ilman lääkärin valvontaa.

Minä en kuvittele sinusta yhtään mitään kun kirjoittelen täällä sen verran harvoin ettei ole mitään pohjaa kuvitella mitään. Reagoin niinkuin ihminen normaalisti reagoi. Sen perusteella miten satuit nyt juuri tallä kerralla minulle vastaamaan, millään muulla pohjalla en voi mitään luulla kun ei ole sinusta yhtään mitään käsitystä muuten.

Voisko edes tämä palsta olla sellanen jossa turhat henkilökemia -takut jätettäisiin pois, please? Puhun siis kaikille en meinaa vain sinua.



Itse olen miettinyt että voisi olla mahdollista että osa mielensairauksista voisi johtua siitä että joku paha henki on ottanut valtaan mutta mun filosofiani pohjalta ei ihmistä voi ottaa noin vain valtaan, mites se vapaa tahto tähän istuu? Jotenki se paha henki sinne on päässyt joko huijaamalla tai ihminen on ollut tekemisis mustan puolen kanssa. Tai jotenkin jostain syystä on vaikka luontaiset suojat olleet alhaalla tai heikkoja kohtia.

Sitten taas osa johtuu ihan mielen sairauksista joilla demonien kanssa ei ole mitään tekoa. Ja osa voi johtua siitä että jos vaikka kanavat on auenneet, kyvyt tulleet jostain syystä jotenkin liian äkkiä tai ihmiselle joka niitä ei kestä (voiko tämmönen olla mahollista??)
ja sitten menee sekaisin, kansankielellä tulee hulluksi.

Muutenkin nämä voi kaikki syytkin olla yhteydessä toisiin tai sitten ei. Siis tapauskohtasta. Eli ei vois yleistää että kaikki johtuu demoneista tai mikään ei johdu demoneista esim.

Mä en oikeen päässy jyvälle tuosta mitä tarkoitat että on kolikon kääntöpuolia ja toisen totuuden fultteristä sitä ja toisen tätä, jos et sitten tarkoittanu justiin tuota mitä minä selitin tai tuonsorttista.


Ei ole minusta sama kumpako on totta tai  mikä syy noista mitä minä esim. sanoin. Jos ei ole demoneista kyse, ei manaus mitään auta.
Ei manauksella saa pois skitsofreniaa esim. Voihan se lumelääkkeenä auttaa aluksi jonkun aikaa jos potilas vahvasti uskoo. Ethän sä nyt
sellaiselle joka on saanut kyynpureman anna kyypakkauksen sisällön sijasta aspiriinia jos kyypakkauskin on olemassa. Et saa pois demonia jos sitä ei ole. Jos sairaus johtuu muusta. Eikä sairaus tosiaan todella sitten parane jos väärillä lääkkeillä/parannuskeinolla autetaan.


Minä en lyhyessä viestissäni maininnut mitään mistään lääkkeistä enkä myöskään todennut että "sinulla on mielisairaus" (meilisairaudestakaan en puhunut mitään  ;)) Totesimpa vain että se mielen sairaus ois hyvä ensin poistaa pelistä. Mun mielestä vastuuntuntoinen ihminen tekisi niin ja neuvoisi niin.


Ainoa joka tässä mun mielestä on kiihkoillut olet sinä. Ja sitten joku toinen nikki joka hyökkäsi jonkun toisen niskaan. Että täälläkin on tuota jälkimmäistä, huokaus.  :(


Sinulla ilmeiseti on kokemusta (ainakin omasta mielestäsi). Tuo suluissa siksi koska en minä voi tietää luuletko vain tietäväsi vai tiedätkö oikeasti. Netissä kuka tahansa voi väittää mitä tahansa. Kuka tahansa voi myös luulla itsestään ja tiedoistaan mitä tahansa. Tuokin vain yleinen toteamus ei kohdistettu nimenomaan sinuun.

Minusta hälle on kyllä apua tarjottu. Avun tarjoamista on myös se että tuo esiin sen että jospa ei olekkaan demoni...Kuten jo sanoin, jos ei ole olemassa demonia manaaminen ei auta muutakun ehkä lumelääkkeenä joksikin aikaa. En tällä kuitenkaan tarkoita että ihminen pitäisi pumpat mömmöjä täyteen. Kaiken sortin terapiaa sun muutakin on olemassa. Toki voihan sitä ihmiselle uskotella jos se auttaa että terapoidessa ajetaan demoneita pois. Mutta siis oikea parannuskeino pitää löytää. Jos se ei ole manaaminen se ei ole, eikä se auta mitään. Jos taas on niin on.  Ei siitepölyallergiaankaan aspiriinit auta.


Ei ole myöskään inhimillinen tapa alkaa morkata muita jotka on ihan selvästi apua tarjoamassa vaikka näkökanta olisikin eri.
Eikä käydä jonkun toisen nikin kimppuun vain koska nyt kemiat ei pelaa. Se ei ainakaan auta ap:ta.

Tämän sorttista minäkin ajoin takaa tuossa mitä ennen tätä kirjoitin. Ei julkisella puolella eikä yksityiselläkään muissa kuin tuollaisissa mitä mainitsit jotka on erikosituneet vahtoehtoisiinkin hoitoihin missään nimessä valitettavasti voi tuoda esiin tuommosta näkökantaa kuin sinäkin tuossa. Minä en ainakaan arvaisi mennä kenellekkään puhumaan sakroista, edellisistä elämistä tms. jos en olisi 110 % varma että heille sellasista voi puhua. Nuo valitettavast ei ainakaan Suomessa ole arkipäivää vielä pitkään aikaan.