Otsikko: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Amonra - 17.02.2014 17:37:58 Hei kaikki astrolaiset ja Suurinta Rauhaa Teille? Kyselen nyt ajatuksianne kummallisesta asiasta. Minä olen uskonnoltani muslimi ja tunnen uskontoani melko hyvin. Kuitenkin marraskuun alussa 2012 tapahtui jotakin hyvin odottamatonta ja ihmeellistä. Siirryin toiselle värähtelytasolle (toinen maailma) ja vietin tässä tilassa useita tunteja. Hetkessä ymmärsin kaikkeuden luonteen ja se oli niin ihanaa etten olisi halunnut palata takaisin. Olin hämilläni. Vähän myöhemmin täytyin ihmeellisellä Rakkaudella ja vain itkin. Sitten myöhemmin ajauduin jotenkin väärälle tielle ja nyt tulee se paljon kiistelty kohta: olen varma että jouduin djinnien (paha henkimaailma) johdattamaksi. Sitten palasin taas islamiin ja nyt tasapainoilen henkisen ja islamilaisen maailmankuvan välillä. Kirjoittakaa ihmeessä minulle neuvoja ja tietoja... :smitten:
Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Hamal - 17.02.2014 18:02:39 Islamiin kuuluu käsittääkseni oppi yhdestä jumalasta ja jumaluudesta. Eli, jos olet ollut rakkauden taajuuksilla, ei varmaan ole hirveää ristiriitaa sen kanssa?
Nuo djinnit/pahat henget ovat riesana jos niiden kanssa alkaa kikkailla ja tällöin on aivan sama onko muslimi tai jotakin muuta. Lopulta tulet ehkä huomaamaan että islam ja nämä henkiset asiat eivät ole eri asia vaan sama asia. Samasta jumalasta on useita eri tulkintoja ja eri "oppijärjestelmien" erot ovat vain mielen luomaa harhaa. Mutta jos ajattelet että ns. henkisyys sisältää jotain pahaa ja islam vain hyvää niin olet vielä dualistisessa, mielesi luomassa ajattelumallissa. On lopulta aivan sama mitä oppia noudattaa, pahuuteen pääsee käsiksi jos sille tielle lähtee. Mutta jos islam tuntuu turvalliselta, noudata sitä. Ja ennen kaikkea, luota sydämesi ääneen ja omaan kokemukseesi, älä siihen mitä joku "oppinut" sanoo. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Avicii - 17.02.2014 18:50:53 Ihan mielenkiinnosta kysyisin miten päättelit että se oli "paha" henkimaailma?
Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Amonra - 17.02.2014 18:56:12 :kuu:Kiitos Teille ihanista vastauksista! Päättelin pahan voiman lähteneen viemään minua, koska ajauduin tielle, jossa puhuttiin monijumalaisuudesta, noituudesta, taioista, magista yms. ja sen jälkeen putosin alkoholin väärinkäyttöön ja moneen muuhun likaiseen asiaan ja tunsin kylmiä tuulia. Masha Allah, Kiitos Korkeimmalle, että olen hengissä ja saan jatkaa valon tiellä!
Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Amonra - 18.02.2014 08:31:08 :angel:Niin, minäkin otin sen lauseen sydämeeni, että kuuntelisin intuitiota. Islam suhtautuu negatiivisesti selvännäkijöihin ja ennustukseen ja varoittaa, ettei Allah kuule rukouksiasi 40 päivää. Olen kuitenkin käynyt keskustelun, jossa minulle selvisi, että Korkein on Puhdas Rakkaus, joten sellainen Rakkaus ei voi olla vihainen ja rankaiseva. Toinen ongelma on jälleensyntyminen, johon jotenkin uskon, mutta se on tosi islamin vastainen ajatusmalli. Kiperien kysymysten äärellä :smitten:
Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 18.02.2014 10:38:53 Kaikki uskonnot ovat oikeassa kun ne sanovat että niiden kautta vilpittömästi etsivä voi löytää sisältään sen oman henkilökohtaisen kontaktinsa Jumalaan. Ne ovat kaikki väärässä silloin kun ne väittävät olevansa ainoita joiden kautta tämä on mahdollista.
Tämä on kaiken ydin. Monet uskonnot ovat tässä suhteessa ongelmallisia sellaisten asioiden vuoksi joilla on itse asiassa aika vähän tekemistä varsianaisen uskon ydinajatuksen ja hengellisyyden kanssa. Tämä on perua ajalta jolloin uskonnot ovat kilpailleet keskenään kannattajien määristä ja suosiosta ja oman uskon suosiota ja kannatusta on tunnettu tarvetta lisätä tuomitsemalla kaikki mikä ei siihen kuulu. Motivaatio näille opeille ei kovinkaan usein ole ollut kovinkaan hengellinen. Mutta jos usko itse väittää että kaikki mitä se sisältää on puhtaasti hengellisistä motivaatioista johtuvaa ja Jumalan käskyä, on mahdotonta edes pohtia sitä mahdollisuutta että uskonto olisi oman historiansa aikana käynyt läpi vaiheita, joissa siihen on lisätty muka Jumalalta tulevia käskyjä puhtaasti maallisin motivaatioin. Tälllöin ei ole oikeastaan tehtävissä juuri mitään itse uskon sisäpuolelta käsin. Tämä on muunmuassa kaikkien kirjan kansojen uskontojen ongelma. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 18.02.2014 11:23:23 Siirryin toiselle värähtelytasolle (toinen maailma) ja vietin tässä tilassa useita tunteja. Hetkessä ymmärsin kaikkeuden luonteen ja se oli niin ihanaa etten olisi halunnut palata takaisin. Olin hämilläni. Vähän myöhemmin täytyin ihmeellisellä Rakkaudella ja vain itkin. On myös se mahdollisuus että otat tuon kokemuksen omana henkilökohtaisena kontaktinasi Jumalaan kuten islam Jumalan käsittää. Ei ole mitään syytä, miksi sinun pitäisi ajatella, että millään muulla kuin Jumalalla olisi tekemistä kokemuksesi kanssa, eli ajatus djinneistä saattoi olla ihan vain oman mielesi tuotetta jolla ei ole mitään tekemistä itse kokemuksesi kanssa. Tällöin ei välttämättä ole ristiriitaa kokemuksesi ja Islamin välillä. Jälleensyntymä on toki sitten ongelmallinen tässä kuviossa, mutta niin se on ollut toisellekin kirjan kansalle eli kristityille: Raamatussa on jälleensyntymään viittaavia pätkiä tekstejä ja vasta vuoden 553 Konstantinopolin kirkolliskokouksessa se määriteltiin harhaopiksi. Erään kohtuullisen tuoreen tutkimuksen mukaan luterilaisista kristityistäkin aika iso osa silti uskoo jälleensyntymään, ihan piittaamatta siitä mitä luterilainen oppi asiasta sanoo. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 18.02.2014 11:24:21 Juurikin noin. Tuosta syystä mainstream hindulaisuus onkin uskontojen aatelia, koska se käsittääkseni hyväksyy lähes kaikki muut uskonnot. Toki hindujenkin joukossa on omat äkkiväärät fanaatikkonsa... Buddhalaisuus on vielä aatelimpi: Se ei vain hyväksy, vaan sanoo jopa että ihminen tarvitsee aina senhetkiseen inkarnaatioonsa sopivan uskonjärjestelmän, eli sanoo sitä kautta että ei itse ole ollenkaan aina se sopiva. ;) Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Amonra - 18.02.2014 12:13:34 :kuu: Mielenkiintoista keskustelua. Koraanin mukaan Abraham ja Jeesus olivat suuria profeettoja ja Mohammad viimeinen profeetta, joka heti kirjoitti saamansa sanat Jumalalta. Koraanissa kirjan kansoilla tarkoitetaan juutalaisia ja kristittyjä. Haluan vielä mainita sen, että islamin ja kristinuskon kannattajien välillä on suuri ero, koska länsimaalaiset kristityt pitävät uskontoa erillisenä elämään kuuluvana saarekkeena, mutta islam on elämäntapa ja maailmankatsomus, joka käsittää kaiken olevan yhdessä. Jos nyt kuitenkin ajattelemme niin, että Koraani on suoraa ja muuttumatonta puhetta suoraan Jumalalta, löytyy ikävä ajatus helvetistä. Pelkään oikeasti sitäkin mahdollisuutta. En tiedä onko paha ihmisessä itsessään vai djinneissä, mutta joka tapauksessa noituuden harjoittamista pidän pahana ja vaarallisena (vaikka kaikki eivät pidäkään) koska pakanakontaktien kautta koin jotakin todella kauheaa, joka oli tuhota elämäni. Palaaminen islamiin pelasti minut. :angel:
Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 18.02.2014 12:23:12 Ehkä minun pitää sitten poistua tästä ketjusta, olen shamaani eli noita ja panteisti eli monijumalainen.
Sunna suunnan Islam sisältääkin yhden hadithin, jonka mukaan minut tulee ottaa hengiltä ellen käänny islamiin. (Kuten myös jumalankieltäjät; tällä planeetalla on yhteensä noin 1,5 miljardia ihmistä joita koskee tämä käsky, joka jurdisesti katsoen on suoranainen kehotus viharikokseen). Tämä on se ongelma nimenomaan: Että islam ei ole vain uskonto, vaan uskonto, yhteiskuntajärjestelmä ja lainsäädäntö kaikki samassa paketissa. Se on ollut aikoinaan ehkä tarkoituksenmukaista, mutta sopii aika huonosti nykymaailmaan ja ennen kaikkea huonosti yhteen YKn ihmisoikeuksien julistuksen kanssa. Toivotan kaikkea hyvää sinulle, mutta en näe että sinulla on kovinkaan paljoa vaihtoehtoja jos todella haluat olla hyvä muslimi: Sinun on otettava koko paketti kaikkineen, helvetteineen ja tappokäskyineen, tai sitten etsittävä oma tiesi. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Suomityttö - 18.02.2014 13:34:16 Minäkin olisin kiinnostunut kuulemaan mitä tapahtui. Rukoilemme kaikki samaa voimaa, olipa hänellä mikä nimi hyvänsä. Silloin kun rakkauden taajuudella liikumme. Rankaiseviin uskontoihin en usko. Niissä puhuu mielestäni maallisen vallan tavoittelu. :smitten: Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Avicii - 18.02.2014 14:45:36 Toivotan kaikkea hyvää sinulle, mutta en näe että sinulla on kovinkaan paljoa vaihtoehtoja jos todella haluat olla hyvä muslimi: Sinun on otettava koko paketti kaikkineen, helvetteineen ja tappokäskyineen, tai sitten etsittävä oma tiesi. Samaa mieltä ja en itse lähde nyt tähän keskusteluun sen enempää mukaan mutta jokainen löytäköön se autuus ja toivottavasti on valmis myös hyväksymään ne ns kielteiset ja pimeät puolet (myös kristinuskoiset jotka eivät aina halua kohdata nämä). Tämä voi olla hankalaa, minulta se ei vain onnistunut, tipahdin polvilleen ja tuskaisena totesin, ei dogmisia uskontoja minulle, en vain yksinkertaisesti kykene siihen. Ottaen huomioon että on laskettu että maailmassa on n 10 000 uskontoa niin eiköhän sieltä löydy itselleen sopivaa. Hyvää ja turvallista matkaa sinulle :smitten: Ps. se uskonto ja maailma johon uskot avautuu sinulle niin hyvässä kun pahassa, itse olet sen kulkuväylän valinnut joten pysy siellä missä sydämellä on hyvä olla. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Amonra - 18.02.2014 15:57:15 :kuu: Vastasin jo aiemmin päivällä niille, jotka halusivat kuulla tarinani, mutta vastaus taisi lentää bittiavaruuteen...tarinani on surullinen, kokemusteni jälkeen aloitin innolla henkisen tien kulkemisen, kiinnostuin luonnosuojelusta, vaihtoehtoisista hoidoista, luin valtavan määrän kirjallisuutta ja päädyin wiccan pariin. Tämä voi olla jollekin hyvä tie, mutta minut se tutustutti pimeään puoleen, ennen kaikkea alkoholiin. Aloin juoda aina vain enemmän, kunnes menetin tajun. Minua pidetään kauniina ja jouduin joukkoraiskauksen kohteeksi, sairaalaan, poliisin kanssa tekemisiin ja katkohoitoon. Kylmä tuuli puhalsi ja tunsin tulevani hulluksi. Rakkaan imaamin ja hänen perheensä avulla pääsin jaloilleni. Olin menettämässä lapseni, avioliittoni, terveyteni, työni, koko elämäni. Pikku hiljaa asiat alkoivat selkiytyä ja sain pitää kaiken. Tässä kohti kiitän enkeleitä, koska tiedän ainakin yhden väkivallan tekijän sairastavan B-hepatiittia, joka jostain syystä ei tarttunut minuun. Olen lapsuudessani jäänyt myös auton alle ja minua on purrut kyy. Olen taistelija, ja tiedän uskontoni varjopuolen ja jämähtämisen keski-aikaan ja huudankin apua henkilökohtaisen maailmankuvan ja kosmologian löytämiseksi!
Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Avicii - 18.02.2014 16:38:16 Miten Wicca on saanut sinut tutustumaan alkoholiin?
Tuntuu jotenkin hassulta että tässä syytät näitä uusia asioita että juuri ne on johdattanut sinut väärälle tielle ja voi näin olla että nämä eivät ole sinun juttusi, mutta en itse syytä alkoholin käyttöäni ketään ulkopuolista se on oma valintani, ei pimeyden tai valon. Mutta ymmärrän että sinulla on ollut rankkaa joten ei ole varmasti helppoa lähteä tätä vyyhtiä selvittämään. On se jännä miten subjektiivisesti koemme nämä asiat. Itse pidän viileää energiaa korkeammaksi ja puhdistavaksi ja niin moni muukin mutta sinä liität sen pimeyteen. Mutta tsemppiä sinulle ja luota itseesi ja kykyysi selvitä! Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 18.02.2014 16:44:55 Sinun kokemuksesi ei liity Wiccaan vaan yksittäisiin ihmisyksilöihin. Ei Wiccassa ketään pakoteta mihinkään, varsinkaan alkoholin juomiseen. (Minäkin olen muuten absolutisti, en uskoni vuoksi vaan sen vuoksi että alkoholi on eräs myrkyllisimmistä ja hankalimmista päihteistä mitä on.)
Jos sinä tuomitset Wiccan noilla perusteilla, voivat muut ihmiset tuomita koko Umman yhden ainoan itsemurhapommittajan vuoksi. Ja siitähän muslimit nimenomaan aina muistavat sanoa: Älä tuomitse koko Islamia yhden muslimin teon vuoksi. Samoin ei mitään muutakaan filosofiaa/uskontoa voi tuomita sen vuoksi että yksi sen edustaja tekee jotain ikävää. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Amonra - 18.02.2014 17:04:28 Voi olla, että syy on omassa sisäisessä pimeässä puolessani. Kuitenkin ns.pakanalliset yhteisöt pitävät alkoholia jumalien juomana, joka saa kielen laulamaan ja ilon syttymään. Islam taas kieltää alkoholin kokonaan. Kaikki profeetat kielsivät monijumalaisuuden, mutta en siitä muuta tiedä. Ummaa usein syytetään ekstremistien teoista, mutta en ole varma edelleenkään pakanaliikkeistä. Suomessakin pakana-aikoina uhrattiin ihmisiä jumalille ja vastasyntyneitä tapettiin. Nämä on nykykulttuurissa ilmeisesti siivottu. Mieheni, joka on myös muslimi, huutaa minulle usein, että katso, mitä touhusi aiheuttivat. Ehkä seuraavaksi vedät yllemme kirouksen, joka tuhoaa lapset tms. Mutta, jos Korkein on Puhdas Rakkaus, ei kirouksia ja rangaistuksia eikä helvettiäkään ole. Mutta olenko enää osa Ummaa, jos en usko edes pilareihin. :idiot2:
Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Suomityttö - 18.02.2014 18:50:04 Vastoinkäymisiä ja koettelemuksia henkisen tien kulkijalle kyllä tulee. Itse en usko omissa kokemuksissani olleen mukana mitään itseni ulkopuolelta tulevia pahoja henkiä, kirouksia tai mustaa magiaa. Alkoholia en juurikaan käytä, koska uskon, että emme osaa käyttää alkoholin energiaa oikealla tavalla. Minulle kylmä henkäys tarkoittaa suojelusenkelini läsnäoloa. Valoa ja rakkautta etsintääsi ja tiellesi! :smitten: Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Avicii - 18.02.2014 18:55:31 Olet melkoisen haasteen ottanut itsellesi.
En tunne Islamia niin perusteellisesti mutta kait tässä ois kyse nyt siitä että sinulla on valinnan paikka. Joko unohdat ne kaikki uudet asiat koska koet että ne on johdattanut sinut väärille teille ja palaat turvallisesti siihen Islamiin. Henkisellä tiellä joutuu hieman ravistelemaan näitä omia uskomuksia ja tottakai se aiheuttaa kaikenlaisia tunteita ja pintaan voi nousta kaikenlaisia asioita. Mutta itse ohjeistan aina ihmisiä löytämään sen henkilökohtaisen siteen siihen omaan puhtaaseen sydämeen tai mihin nyt haluaa uskoa. Kova paikka mutta toivon että löydät sen sopivan hengellisyyden itsellesi. Tuskin kukaan osaa ihan tyhjentävästi sinulle kaikkeen vastata ja kenties onkin niin että sinulla on nyt se mahdollisuus tutkia näitä asiota ja päättää mikä sopii sinulle ja mikä ei. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Luuu - 18.02.2014 20:02:18 Hei Amonra, on todella ikävä kuulla että olet saanut kokea ihmisen maailman synkimpiä puolia. Ei ole helppoa toipua niistä, joten voimia sinulle <3
Noista uskonnoista ajattelin jakaa omia ajatuksiani. Olen kristitty ja saanut sen mukaisen kasvatuksen. Mutta silti olen mieleltäni avoin kaikelle, koska totuus on etten tiedä kaikkea elämästä, menneisyydestämme ja Jumalasta. Raamattuakin on voitu muokkailla niin paljon kunkin aikakauden mukaan. Tai ei sitten yhtään, ken tietää. Mutta itse ajattelen, että niin kauan kun en halua enkä tarkoituksella tee itselleni tai muille pahaa, kuljen oikeaa tietä ja rakkauden tietä. Näin yksinkertaisesti sanottuna. :) Ja jos minulle tehdään pahaa niin se on heidän pahansa ei minun. Voin vain huolehtia omasta käytöksestäni. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Amonra - 19.02.2014 06:57:05 :smitten: Suuret kiitokset aivan ihanista ja toipumista edistävistä vastauksista! Olette kaikki valon lähettiläitä. Minusta on mukava kuulla täällä vallitsevasta pluralismin hengestä, joka on oma näkökantani. Islam tätä ei vielä ymmärrä. Jopa suuresti rakastamani imaami säälii suurta osaa maailman ihmisistä, jotka on tuomittu kadotukseen, koska eivät kulje ainoaa oikeaa islamin tietä. Luen juuri kirjaa amerikkalaisesta näkijästä ja hän on oikein huumorintajuinen ja voimaannuttava. Lisäksi minulle eräs tunnettu suomalainen meedio sanoi ensi näkemältä, että sinusta tulee kanava...toisen puolen välittäjä, instrumentti. Ihmeellistä. Ainakin alan jo voida paremmin ja taistelen Rakkauden valossa. Olkaa siunatut :kuu:
Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Lilli - 19.02.2014 09:37:08 Otan vielä kantaa tuohon alkuperäiseen kokemukseesi, joka vei sinut tänne rajatietoalueelle. Käsitin jotenkin niin, että yritit ymmärtää sitä syvemmin ja päädyitkin porukoihin, jotka laajensivat tajuntaansa päihteiden avulla. Joo, miksei se niinkin käy, mutta kuten itse huomasit, siitä seurasi vakavia ongelmia. Tämä ei tee kuitenkaan itse mystisiä kokemuksia demonisiksi, vaan niihin on syytä ottaa jokin muu lähestymistapa. Omaan jumaluuteensa pääsee kyllä käsiksi ilman viinaakin (ja näinhän sinulle on jo tapahtunut) ja se on jopa suositeltavaa! Henkisyyden tarkoituksena on parantaa hyvinvointia eikä huonontaa sitä!
Mitä alkoholiin tulee, niin ehkä sinun aineenvaihduntasi on vain sellainen, että menet siitä sekaisin ja joudut vaikeuksiin. Kokemuksesta viisastuneena voit seuraavalla kerralla kieltäytyä päihteistä, mikäli niitä sinulle tuputetaan. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 19.02.2014 09:44:09 Kuitenkin ns.pakanalliset yhteisöt pitävät alkoholia jumalien juomana, joka saa kielen laulamaan ja ilon syttymään. Minun yhden hengen itsenäinen pakanayhteisöni ei pidä. ;D Minulle wiccalaisuuskin on aivan liian hierarkkista ja aivan liian uutta. MInä edustan sitä luonnonkansojen shamanismin jatkumoa, joka on ollut häkellyttävän samanlainen eri puolilla maailmaa ylisineen ja alisineen. Ja eri puolilla maailmaa on käytössä ihan erilaisia päihteitä, siperiassa nautittiin rituaalisesti kärpässientä, Etelä-Amerikan viidakoissa ayahuascaa jne. MInä en tarvitse omaan uskooni mitään päihteitä. Eikä alkoholi muutenkaan ole mikään vakio islamin ulkopuolella, ellei nyt sitten krisittyjen ehtoollisviiniä lasketa. Mutta siitäkin on nykyään kai alkoholittomia versioita, koska monet eivät esim. sairauksien vuoksi voi nauttia alkoholia. Tuota ehtoollisviinä lukuunottamatta kannattaa ymmärtää, että alkoholi liittyy yleensä enemmän kulttuuriin kuin uskontoon, eli eri maiden wiccat varmaan suhtautuvat kovin eri tavoin asiaan. Voisin hyvin kuvitella että kun alkoholi liittyy niin kovin voimakkaasti Eurooppalaiseen kuluttuuriin ja Suomessa muutenkin ollaan aika kovia juomaan, niin miksi suomalaiset wiccat olisivat tässä suhteessa erilaisia kuin muutkaan? Wiccalaisuus ei saanut itseään rekisteröityä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi sen vuoksi että heillä ei ole tarpeeksi sääntöjä ja hierarkiaa. Siellä ei siis ole edes ketään joka sanoisi 'tämä kuuluu wiccalaisuuteen' tai joka voisi ketään pakottaa mihinkään. Se mikä kannattaa ymmärtää modernia pakanallisuutta pohtiessa on ennen kaikkea se että se on ei-hierarkkista: JOkainen voi rakentaa oman uskonsa ihan itse, ei ole mitään ulkopuolelta annettuja sääntöjä. Viikingit harrastivat ihmisuhreja, mutta eivät suinkaan kaikki pakanalliset yhteisöt menneisyydessä. Suomessa esimerkiksi oli ihan oma uskonsa, eikä ihmisuhreista ole mitään näyttöä sen yhteydessä. Luonnon kunnioitus ja syvä yhteys luontoon ovat ne yhdistävät tekijät yleensä, kaikki muu voi vaihdella. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 19.02.2014 09:46:40 Mutta palataanpa islamiin ja yhteisöllisyyteen. Täällä on esitetty ajatuksia että islam on otettava kaikkinensa, hyvät ja huonot ominaisuudet. Väärin. Minä nolen tutustunut asiaan ja homman nimi nimenomaan on että koko hoito on otettava kokonaisuutena. Ne muslimit jotka eivät ota, eivät ole hyviä muslimeja. Se on koko homman pointti: Yksilö voi toki tehdä mitä tykkää, mutta jos ei ota koko pakettia sellaisenaan, ei ole oikea/hyvä muslimi. Islam tarkoittaa kirjaimellisesti käännettynä alistumista. Alistuminen Jumalan tahtoon on se juttu. Ja sen vuoksi ei voi muuttaa pilkun paikkaakaan missään. Lukaisepa vaikka Ayaan Hirsi Alin kolme elämänkerrallista kirjaa niin saat hyvän käsityksen siitä mitä seuraa edes hankalien kysymysten kysymisestä, saati sitten siitä että yrittäisi muuttaa jotain... Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Amonra - 19.02.2014 10:07:36 :kuu: Se on totta, että hyvä muslimi noudattaa Koraanin sanaa ja Muhammadin suunnaa kirjaimellisesti. Siinä mielessä kristinusko ja islam eroavat. Tämä on juuri se kompleksi. Mutta mielenkiintoista on se, että minä ja mieheni olemme taustaltamme ent.Neuvostoliiton muslimialueilta, ja mieheni otti selvästi kantaa siihen, että noita on noita, mutta shamaanit ovat parantajia. Hän on matkustellut paljon Altailla ja kunnioittaa suuresti alueen shamaaneja. Se oli minulle yllätys, koska hän on jäykkä muslimi. Olen lukenut myös eräästä psykiatrista, joka alkoi saada mahtavia kokemuksia juuri Altailla. Luonnonparantaminen kiinnostaa minuakin ja haluaisin tutstua kotipaikkani parantajiin.
Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 19.02.2014 10:43:40 Tuohan oli todella mielenkiintoista kuulla, Amonra. Paikallinen kulttuuri ilmeisesti vaikuttaa suhtautumiseen aika lailla, shamanismin vahvimmat alueet nykymaailmassa taitavatkin olla siellä Siperian tienoilla ja kun asia on tuttu ja siitä on riittävästi tietoa niin se varmasti vaikuttaa. Tuntematonhan on aina vähän plottavaa.
Sanat 'noita' ja 'noituus' ovat jo itsessään ongelma ihan vain kristillisen kirkon vuoksi: Ne Euroopassa aikoinaan Inkvisition joukkomurhaamat noidat olivat osin aivan viattomia ihmisiä joiden omaisuuteen esimerkiksi haluttiin päästä käsiksi (noituudesta tuomitun omaisuus takavarikoitiin aina kirkolle...) ja osin sitten paikallisia kansanparantajia ja sen joukkomurhan myötä Euroopasta hävisi valtava määrä nimenomaan sairauksien hoitoon ja yrttitietouteen liittyvää tietoutta, erityisesti naistentauteihin ja kätilönä toimimiseen liittyvää tietoa hävisi valtavia määriä ja se rupesi sitten näkymään myös lapsikuolleisuudeessa ja synnytyksiin kuolemisessa. Samassa yhteydessä sitten myöskin syntyi kaikenlaisia käsityksiä noituudesta joilla ei ollut oikeastaan mitään tekemistä minkään muun kuin inkvisiittoreiden melko sairaan mielikuvituksen kanssa ja myös sen kanssa että kiduttamalla ihmisen saa tunnustamaan ihan mitä tahansa. Niinpä noitavainojen jälkeen käsitys noituudesta oli muuttunut aika erilaiseksi kuin se oli ennen sitä. Tälläkin hetkellä Itä-Euroopassa toimii 'noitia' jotka väittävät voivansa langettaa kirjouksia tai tehdä lemmentaikoja, kuulin BBC: radio-ohjelman tästä ihan vuosi-pari sitten. Tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sen kanssa millaisia olivat ne 'noidat' jotka Euroopassa toimivat kansanparantajina ennen noitavainoja. Aina on toki ollut ihmisiä jotka uskovat että on mahdollista langettaa kirouksia tai tehdä lemmentaikoja eli puuttua tällä tavoin toisten ihmisten vpaaseen tahtoon, ihan antiikista asti on näin ollut, mutta itse uskon kyseessä olleenl lume- eli placebovaikutuksen: Kirouksesta esimerkiksi on usein tavalla tai toisella saatettu tieto tälle kirotulle, jolloin psykosomatiikka hoitaakin sitten loput. Shamaani ja noita ovat olleet ennen noitavainoja siis tavallaan ihan sama asia, Inkvisitio ja noitavainot muuttivat tämän kuvan sitten erilaiseksi. Wiccalaisuus nimenomaan pyrkii palaamaan aikaan ennen tätä, siihen että noita = parantaja ihan samalla tavoin kuin shamaani = parantaja. Shamaaneja ei vain ole samalla tavoin mustamaalattu ja vainottu, joten heidän 'julkisuuskuvansa' on säilynyt parempana ja Neuvostoaikaankin valtio pyrki edes muodollisesti säilyttämään alkuperäiskansojen oikeutta omaan kulttuuriinsa, vaikka venäläistämistäkin toki tapahtui. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 19.02.2014 12:03:25 Käsityksiltään tiukan perinteisissä ja ahtaissa yhteisöissä näin voi olla. Mutta muista että amonra on muslimi, vain hieman epätavallisempi Amonra itse on toista mieltä ja hän on tämän ketjun ainoa muslimi. ;D (olettaisin?) Tätä nimenomaan et ymmärrä ja tämä erottaa islamin kristinuskosta ja juutalaisuudesta: EI OLE mitään vapaamielisempiä yhteisöjä! On vain yksittäsiä muslimeja jotka joko tietävät aivan liian vähän omasta uskostaan jotta osaisivat noudattaa sitä oikein, tai sitten niitä jotka tietoisesti eivät noudata sitä oikein. Islamin oman opin sisältä katsottuna he eivät ole 'oikeita' muslimeja, eikä ole yhtään islamilaista yhteisöä joka heitä sellaisina pitäisi. Kaveriporukka jossa kaikki ovat maallistuneita eivätkä noudata islamin säännöksiä EI ole uskonyhteisö. Sellainen on vaikkapa tietty moskeija. Kysy keneltä tahansa imaamilta niin saat saman vastauksen: MItään ei voi muuttaa, ei pilkkuakaan. Islam on otettava sellaisena kuin se on, ihan kaikkineen ja kokonaisuutena. Ja se juuri onkin se syy miksi Amonra pohtii näitä asioita ja hän on tässäkin ketjussa pohtinut juuri sitä onko enää oikea muslimi, juuri siksi että islam on otettava kokonaisuutena! (Toki sitten on sunna suunta, shialaisuus, sufit jne. mutta kaikkiin kuuluu se että homma on otettava kokonaisuutena.) Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 19.02.2014 12:55:48 Retorinen kysymys: Miksi yksittäisen muslimin pitäisi sisäistää imaamin tai yhteisön käsitykset omikseen ja arvioida omaa kelvollisuutaan muiden sanomisten ja arvojen mukaan. Perimmältään uskonnollinen suhde on ihmisen ja jumalan välillä. Yhteisö ja sen käsitykset eivät sijaitse jumalan ja ihmisen välissä vaan ko parin ulkopuolella? Silloin kun tehdään noin, kyseessä ei ole enää Islam sillä tavoin kuin kaikki Islamin suuntaukset itsensä käsittävät. Silloin kyse on yksilön omasta islamista luopumisesta ainakin osittain ja sen Islam tuomitsee jyrkästi. Voi siis tehdä mitä haluaa, mutta ei tule enää hyväksytyksi paitsi uskonyhteisönsä, myöskään ehkä perheen ja sukulaisten taholta. Ja tämä johtuu siitä että islam on - siihen asti kunnes se tekee sen ensimmäisen uskonpuhdistuksensa tms. - rakennettu aivan eri ajatuksella kuin esimerkiksi juutalaisuus ja kristinusko. Ei ihmisen tarvitsekaan sisäistää näitä käsityksiä, mutta silloin islamin itsensä mukaan hän ei ole enää 'oikea' muslimi. Ja islam sisältää myös kuolemantuomion joka koskee niitä jotka luopuvat Islamista. Afganistanissa sellainen tuomio on jopa langetettu kristityksi kääntyneelle, mutta kansainvälisen painostuksen vuoksi ko. henkilö sai sitten turvapaikan Ranskasta, eli tuomiota ei pantu täytäntöön. Täällä maallistuneemmissa länsimaissa joissa lainsäädäntö on myös maallista ei toki ole tuota ongelmaa, mutta sen sijaan uskostaan lipsuvalla voi ongelma olla vähän sama kuin lakihenkisissä kristillisissä lahkoissa: Perhe ja suku saattaa katkaista kaikki yhteydet luopioon. Tai perhe ja suku saattaa painostaa tai jopa käyttää väkivaltaa ihan täälläkin päin maailmaa, sillä ei vain ole lainsäädännön tukea täällä. Katsot nyt asiaa ymmärtämättä kulttuurillisten dimensioiden vaikutusta: Me elämme individualistisessa kulttuurissa, jossa yksilö voikin tehdä vähän kaikessa kuten kirjoitat. Islam on syntynyt kollektivistisessa kulttuurissa ja sen koko ajatusmaailma on kollektivistinen: Yhteisö on tärkeämpi kuin yksilö, aina ja kaikessa. (Googlaa Hoffsteden dimensiot, jos haluat tietää lisää aiheesta). Niinpä et voi tajuta tätä eroa, ellet ensin opiskele vähän kulttuurien välisiä eroja ja hyväksy sitä tosiasiaa että kollektivistinen kulttuuri ei tajua sinua yhtään sen paremmin kuin sinä sitä, ainakaan ilman asian erikseen opiskelua. Islam on kirjaimellisesti kännettynä 'alistuminen'. Se on koko homman juju ja ajatus, kyselemättä alistuminen. Mikään muu ei ole islamia, vaan on sitten jotain aivan muuta. Tästä syystä uskonkriisi onkin vakavampi kriisi muslimille kuin esim. kristitylle tai juutalaiselle: MOlemmista näistä kun löytyy todella erilaisia uskonyhteisöjäkin, radikaaleimmat juutalaisuuden suuntaukset ovat jopa luopuneet ympärileikkauksesta. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Anitaaah - 19.02.2014 13:11:15 Perimmältään uskonnollinen suhde on ihmisen ja jumalan välillä. Yhteisö ja sen käsitykset eivät sijaitse jumalan ja ihmisen välissä vaan ko parin ulkopuolella. Samaa mieltä ylläolevasta. Yhteisö ei voi määritellä ihmisen ja jumalan välistä suhdetta. Tietäjä .. noita, parantaja, shamaani, ennustaja, näkijä, profeetta, selvänäkijä, viisas, velho, poppamies, lapinnoita noaidi, magian noituuden tai kansanlääkinnän harjoittaja ... määreitä on monia. Kuten on vivahteita ja suhtautumistapojakin. :coolsmiley: Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 19.02.2014 13:27:30 Samaa mieltä ylläolevasta. Yhteisö ei voi määritellä ihmisen ja jumalan välistä suhdetta. Paitsi niissä yhteisöissä joiden dogmaan kuuluu se että se on ulkopuolelta määritelty. ;D 'Oikeasti' ei toki voikaan määritellä vaan nimenomaan Jumalasuhde on parhaimmillaan henkilökohtainen, mutta hengellisyyden ja uskonnon ero onkin siinä, että hengellisyys on henkilökohtaista, uskonto on järjestelmä jossa taas on yhteisö, dogmat, hierarkia jne. Me tällä foorumilla puhummekin nimenomaan individualistisen kulttuurin ja henkilökohtaisen hengellisyyden näkökulmasta, mutta voidaksemm ymmärtää Amonran dilemmaa tässä asiassa, meidän olisi pakko ymmärtää myös jollain tasolla kollektivistisessa kulttuurissa aikoinaan syntyneen sellaisen uskonjärjestelmän mielentilaa, johon on itseensä sisään kirjoitettu se ettei sitä voi muuttaa tippaakaan. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Amonra - 19.02.2014 13:55:03 :kuu: Edellä esitettiin retorinen kysymys, mutta vastaan siihen silti. Länsimaissa vallitsee pluralismin (monet tiet johtavat Jumalan luo... :smitten: henki), mutta islamilaisessa maailmassa tällaista ajtusta ja maailmankuvaa ei kertakaikkiaan hyväksytä eikä niin tule edes mieleen ajatella. Joko olet hyvä muslimi tai sitten huono tai et muslimi ollenkaan. Hyvä muslimi tekee päivittäiset viisi rukousta, noudattaa paastoa, antaa almuveron, käy Kaabassa ja sitten monta muutakin asiaa. Piste. Sitten minulle on iankaiken toitotettu, että sinä olet sunnimuslimi, pysy erossa shialaisista, suufeista (dervisseistä). Tämä maailmankuvan hahmottaminen on perustavaa laatua erilainen. Mutta esitän teille erään ajatuksen: kun löysin uusia teitä, luovuin hijabin (hiukset ja kaulan peittävä huivi) käytöstä ja pukeuduin pillifarkkuihin ja t-paitaan. Pian ympärilläni oli tunkeilijoita, jutun veistelijöitä, lähestymisiä. Nyt kun aloin taas käyttää hijabia ja pukeutua omiin vaatteisiini, saan olla ihan rauhassa! Emme suinkaan siis me musliminaiset ole alistettuja vaatteilla, vaan länsimaat ovat alistaneet naisen riisumalla hänet! Ja siskot, muistakaa mustasiemenöljy, se parantaa kaiken paitsi kuoleman. Näin sanoi myös Muhammad (rauha Hänelle). Se on oikeasti terveydelle tärkeä öljy!
Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 19.02.2014 14:11:01 Asiat riippuvat niin kovin monista jutuista. Minä olen treenannut taistelulajeja 20 vuotta eli kykenen puolustamaan itseäni paremmin kuin pehmo kiltti veljeni joka on lähin miespuolinen sukulaiseni ja olen hyvin suorasanainen nainen. Niinpä voinkin pukeutua ihan miten lystään. ;D Minua eivät ehdottelijat häiritse niin sitten yhtään ja ei-toivotut niistä saavat ihan suorasanaista palautetta myös.
Kyse ei ole luultavasti ollenkaan siitä täällä Suomessa, että kehon peittäminen estää häiriköinnin koska se peittää muotoja tai kehoa, se vain antaa selkeän signaalin siitä mikä uskontosi on ja täällä Suomessa osataan kyllä kunnioittaa musliminaisten uskoa ja tiedetään että ei kannata edes yrittää saada heiltä seksiä avioliiton ulkopuolella. Hijab siis antaa vain signaalin siitä että olet muslimi joten kaikki iskuyritykset ovat ajantuhlausta sen vuoksi. Länsimainen pukeutuminen taas antaa signaalin siitä että olet tavoiltasi ja uskoltasisillä tavoin seksuaalisesti vapaamielinen tämän asian suhteen kuin suomalaiset naiset yleensäkin ovat. Siitä vain oli kyse, ei sinun houkuttavuudestasi naisena niinkään paljon. Eihän seksiä haluava mies yritä nunnaakaan iskeä, samalla logiikalla ei myöskään ilmiselvästi pukeutumisellaan islamin uskoa näyttävää naista. Kulttuuriantropologisesti kaikella hunnuttamisella on vain yksi viesti ja hunnuttamista vastaavia käytäntöjä löytyy muuten myös islamilaisen maailman ulkopuolelta, Euroopassa Maltalta ja Japanissa eräältä syrjäiseltä seudulta. Hunnun tai vastaavan käytännön signaali kulttuuriantropologisesti katsoen on merkitä nainen suvun irtaimeksi omaisuudeksi. Se sanoo 'älä koske, tai isät, veljet tai muut miespuoliset sukulaiset kostavat.' (Ja tämä on kulttuuriantropologiaa, ei minun omaa mielipidettäni.) Islamin syntyaikaan Euroopassakin oli vastaavat käytännöt naisten pukeutumisessa ja ne ovatkin aina tarpeen oloissa joissa ei ole vahvaa keskusvaltaa, eli ei ole poliisia, lainsäädäntöä jne. NÄissä oloissa ihmisen ainoa turva onkin vain se suvun antama turva ja tällöin tuollainen signaali suvun suojasta pukeutumisessa oli tarpeellinen ja hyödyllinen. Suomessa kuitenkin on vahva keskusvalta, poliisi ja oikeuslaitos ja ne suvun miehet joutuvat itse ongelmiin oikeuslaitoksen kanssa jos ryhtyvät jakamaan oman käden oikeutta. Muissa ympäristöissä kuin Suomessa hunnuttaminen voi toimia jopa tarkoituksensa vastaisesti. Olen lukenut kasan musliminaisten elämänkertoja, niiden joukossa kolmiosaisen saudiprinsessan elämänkerran. Hän kertoo siinä, miten Saudeissa hunnuttaminen oli vasta se mikä teki naisen haluttavaksi ja mielenkiintoiseksi - kaikki kielletty kun kiinnostaa: Siellä aletaan käyttää huntua vasta kun kuukautiset alkavat ja tämä prinsessa oli jo ennen sitä saanut hyvinkin naiselliset muodot, mutta yksikään mies ei vilkaissutkaan ennen kuin sitten kun tämä aivan samanmuotoinen nuori nainen alkoi käyttää huntua. Sitten yhtäkkiä miehet alkoivat jatkuvasti tuijotella perään ja yrittää saada vilkaisua hunnun alle. Tuollaisessa ympäristössä hunnuttaminen toimii siis päinvastoin kuin olisi tarkoitus: Yliseksualisoimalla naisen kiireestä kantapäähän. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 19.02.2014 14:28:47 Ja siskot, muistakaa mustasiemenöljy, se parantaa kaiken paitsi kuoleman. Tämä olikin minulle ihan uusi juttu, pikaisella nettihaulla löytyi täältä: http://www.lootuskauppa.fi/Kaikki-tuotteet/Mustasiemenoljy-luomu Tunnetaan siis myös nimillä maustenigella, rohtoneidonkukka, mustasiemen ja mustakumina. Kuulostaa tuonkin sivuston kuvauksen mukaan todella monikäyttöiseltä terveystuotteelta. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Anitaaah - 20.02.2014 02:48:49 No joo .. ulkopuolelta määritelty .. kohde alistettu / alistunut .. vapaasta tahdostaan.
yhtä tiukkaa kuria voisi verrata esim lestadiolaisuuteen, sielläkään ei poikkeamia sallita. Kyllä aivan hyvin ymmärrän Amonran tuskan tässä asiassa, ei ole helppo tie kuljettavana omantunnon ym kysymyksineen. Jo nuo käytännön seikat joista kerrot, ja tämä ´on iankaiken toitotettu, että sinä olet sunnimuslimi, pysy erossa shialaisista, suufeista (dervisseistä).´ Huh !! Oma kantani on, että on vain Yksi Korkein, sanottakoon häntä ihan millä nimellä tahansa tai palveltakoon millaisin riitein ja muodoin tahansa .. siinä mielessä voisi sanoa että kaikki tiet vievät Jumalan luokse. Osoite meillä on sama. Ihminen on erotellut uskonsa erilaisiin muotoihin. Sinänsä niistä on aivan turha kiistellä mikä on oikein, mikä väärin. Ei ole oikeata, ei ole väärää. Ihminen ei tässä asiassa ole Mestari. Mestarit ovat muualla. Suvaitaan erilaisuus. Järkyttävää on että yksittäinen ihminen joutuu kamppailemaan oman uskonsotansa tykönänsä. Rauhaa ja tasapainoa ihmisen elämään. Tukea ja ymmärrystä kanssaihmisiltä. Talutetaan horjuvaa, eriuskoistakin ! Mustasiemenöljy muuten on minullekin aivan uusi tapaus, ikunas kuullutkaan sellaisesta ! Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Amonra - 20.02.2014 08:19:58 :kuu: Huomenta! Haluan kiittää Teitä kaikkia tästä avartavasta keskustelusta, joka parantaa minua valtavasti. Olen huomannut, että suomalaiset siskot eivät tunne mustasiemenöljyä, joka on immuniteettini ja terveyteni kulmakivi. Olen myös kauhistellut joitakin suomalaisten islamiin tulleiden ihmisten kysymyksiä, esim. enhän voi mennä isoäitini hautajaisiin, koska hän oli kristitty! Minua tämä järkyttää suuresti, koska minulle perhe ja suku, varsinkin vanhemmat ihmiset ovat ihan pyhiä. Kunnioitus on loputon. Käyn myös ystävieni häissä ja muissa juhlissa sekä tutustun mielelläni kauniisiin kirkkoihin.
Mutta palaan tähän maailmankuvan ja kosmologian ihmeellisyyteen. Minä olen asunut Suomessa jo lapsena ja olen akateemisesti koulutettu ja lukenut suuren määrän islamia koskevaa kirjallisuutta suomeksi, venäjäksi ja englanniksi. Sitten huomasin kotikyläni kouluttamattomien ihmisten sekoittavan paljon ikivanhaa uskoa islamiin. Matkalle lähtevän ihmisen perään heitetään vettä ja suolaa, mutta samalla sanotaan Bismilla-hir-Rahma-nir-Rahim, arabiankielinen rukous! Lisäksi olin lapsena mennä sekaisin ja sain paljon ahdistuskohtauksia suomalaisen valitusohjelman myötä. Koulussa kerrottiin huumeista ja niputettiin yhteen heroiini ja marihuana. Kotipaikoillani kuitenkin kasvaa vapaana kanable, marihuanapensas sekä oopiumkukka. Nämä pidetään kuitenkin tosiaankin erillään ja kannbiskasvin lehtiä vanhukset käyttävät jalkakipujen lievittämiseen ja sitä poltetaankin sanomalla, että se on köyhän taivas (vapaa suomennos). Oopiumin käyttäjät sen sijaan ovat onnetonta porukkaa. Alkoholia ei näe missään. Ja Suomessa alkoholia juodaan avoimesti ja sitä voi ostaa helposti. En ymmärtänyt enää mitään ja kysyin asiaa äidiltäni, joka sanoi, että elämme Suomessa ja paras pysyä erossa kaikista päihteistä. Se olisi ollut hyvä neuvo. Kuitenkin päädyin alkoholiin ja sain karvaasti kokea sen vaikutuksen. Al hamdullah! Auttakaa minua edelleen henkisinä suomalaisina, miten löydätte mielenrauhan. Ilmoitin miehelleni (vaiika hän on minua 15 vuotta vanhempi) että en usko enää helvettiin. Ja hän totesi vain, että älä sitten, ehkä niin on parempi! :angel: Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: naranja - 20.02.2014 10:11:45 Hei Amonra,
Ihanaa että olet täällä. Tuot mukanasi palstalle uuden aiheen lisäksi tervetullutta uutta energiaa. Olen myös tehnyt oman matkani yhteisöllisen uskonnon yhteydessä elämisestä oman hengen, henkisen elämän, oman totuuden löytämiseen. Niinpä jaan jonkun oman ajatukseni aiheesta. Rauhan löytäminen on pitkä tie! Sitä ei kiireessä kannata lähteä etsimään. Kaikenlainen mietiskely auttaa. Mietiskelyllä tarkoitan omien ajatuksien kanssa rauhassa olemista ja elämistä. Jokaisen meistä on luotava oma suhteensa kaikkeen kohtaamaansa – myös siihen joka on vierasta ja uutta, vaikka se olisikin uusi näkökulma johonkin tuttuun vanhaan. Parasta on saada pohti asioita ihan kaikessa rauhassa ja kuunnella kaikessa hiljaisuudessa sisintään, miten sen saa mikäkin värähtelemään. Keskustelut muiden samanlaisen etsinnän parissa elävien kanssa luovat parhaimmillaan lisää yhteyksiä asian ja kaiken muun ympärillä olevan välille. Etenkin keskustelut läheisten ja perheenjäsenten kanssa saattavat antaa paljon uutta ja odottamatontakin sävyä pohdintaan ja opettaa hyväksymään lähelläsi hyvinkin erilaisia näkökulmia. Jakamisen jälkeen on taas hyvä vetäytyä kuuntelemaan omaa sisintään, joka on kuitenkin kokemukseni mukaan ainoa paikka, josta voi löytää totuuden. Luonnossa kulkeminen, oleminen ja mietiskely tekee hyvää ajatuksille. Ja ajatuksilla tarkoitan myös kaikkea sitä, mitä elämääsi/läheistesi elämään meditoit/rukoilet. Ajattelua on myös se intuiviisempi asioiden tarkastelu, joka ei niinkään noudattele jotain logiikkaa, vaan virtaa vapaasti myötäilee elämää. Luonnon havainnoiminen ja sen kauneuden ihmettely tekee hyvää. Pienten lasten seuraaminen tekee hyvää. Hyvää matkaa toivottelen, luota itseesi ja luota matkaasi! Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Amonra - 20.02.2014 15:27:45 :smitten: Ihahduttavaa kun ihmiset ovat täällä niin kultaisia. Unohdin mainita, että minulle kyllä saa kirjoittaa yksityisviestejäkin, jos joku tuntee energiallista "kemiaa" . Tai sitten jos haluaa tietoa tai vaihtaa ajatuksia. :kuu:
Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Anitaaah - 20.02.2014 17:22:44 Ilmoitin miehelleni (vaiika hän on minua 15 vuotta vanhempi) että en usko enää helvettiin. Ja hän totesi vain, että älä sitten, ehkä niin on parempi! Tähän haluan tuoda käsitykseni ´helvetistä´. Sellaista paikkaa kuvittelemassamme muodossa, sellaisena pätsinä kuin se meille on opetettu, ei ole olemassa. Helvetti on enemmänkin mielentila kuin paikka, ja sellaisen voimme luoda myös tänne maan päälle, tähän elämään. Näinä päivinä Ukrainassa Kiovan tapahtumien kuvat kertovat hyvinkin maanpäällisestä helvetistä. Mitä tapahtuu maallisen elämän päättyessä, mihin silloin matkaamme, selviää aikanaan. Kullekin ansionsa mukaan, minkäänlaista helvettiä en usko ihmissielun silloinkaan kohtaavan, jollei sellaisena ajatella maanpäällisen elämän tekojen tilitystä. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Anitaaah - 21.02.2014 10:19:00 Entä uskotko sinä Djinneihin, Anitaah? Voiko nämä kokemukset lukea djinnien tekoihin vai onko kyseessä sittenkin vain meidän ihmisten teot, itsellemme ja toisillemme, ilman ulkopuolisten pahojen henkien vaikutusta? Aikamoinen kysymys ! Yritän selvittää käsitystäni tähän asiaan. On ihmisiä joilla on itsetuhoinen käytös, he myös vetävät kanssaihmisiä mukaansa. Ymmärrän asian niin, etteivät he kunnioita elämän lahjaa, ei kehoansa, ei kanssaihmisiä. On pahoja tekoja, käsittämättömiä, sekä itseä että muita kohtaan. Kun maallinen elämä loppuu, ´mustat sielut´ eivät ehkä halua tai uskalla jatkaa matkaansa valoa kohti, vaan jäävät maanläheisiksi ns välitilaan. Heitä ehkä voisi kutsua djinneiksi (nimi on minulle vieras). Keppostelevat ihmisten kanssa, saattavat ohjata väärään suuntaan, jopa pelotella, tiedän tapauksia. Kaikki tieto jota saamme, ei välttämättä ole valosta ja parhaaksemme. Erottelukykyä siis tarvitaan. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Avicii - 21.02.2014 12:12:53 On pahoja tekoja, käsittämättömiä, sekä itseä että muita kohtaan. Kun maallinen elämä loppuu, ´mustat sielut´ eivät ehkä halua tai uskalla jatkaa matkaansa valoa kohti, vaan jäävät maanläheisiksi ns välitilaan. Heitä ehkä voisi kutsua djinneiksi (nimi on minulle vieras). Keppostelevat ihmisten kanssa, saattavat ohjata väärään suuntaan, jopa pelotella, tiedän tapauksia. Kaikki tieto jota saamme, ei välttämättä ole valosta ja parhaaksemme. Erottelukykyä siis tarvitaan. Hmm.. mistäs sinä tiedät että heillä on musta sielu? En nyt kuulkaas uppoa tällaiset jutut mustista sieluista, ehei. Sielua ei kannata sotkea mihinkään mustiin energioihin tmv. Miten niin jää maan päälle? Ei ei... Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 21.02.2014 12:21:39 MInä uskon että kun ihminen kuolee, hän palaa verhon toiselle puolelle osaksi Jumalaa. Heti kuoleman hetkellä hän pääsee käsiksi kaikkeen siihen tietoon mikä on Jumalan osasella ja kaikki ihmiselämän traumat/neuroosit/jne lakkaavat vaikuttamasta. Toki sitten käsittelemättä jossain inkarnaatiossa jääneet neuroosit saatetaan ottaa johonkin tulevaan inkarnaatioon oppimisen vuoksi, mutta ne eivät vaikuta sieluun kun se on kotona, siellä verhon toisella puolella. Tästä syystä yhdenkään kuolleen ihmisen sielu ei jää tänne palloilemaan yhtään missään tarkoituksesa, kaikkein vähiten eläviä ihmisiä häiritsemään. Kummittelu ilmiönä on energeettisiä jälkiä rakennuksissa tai paikoissa, kuin video- tai ääninauhaa, jonka herkät ihmiset voivat aistia. Ei muuta.
NIinpä ei ole olemassa mitään mustia tai levottomia sieluja, mitään kummituksia tai djinnejäkään. Kun olemme täällä fyysisellä tasolla, meihin voivat vaikuttaa vain toiset ihmiset. He toki sitten voivat vaikuttaa meihin myös energeettisellä tasolla, jos meillä ei ole suojat päällä tai annamme ihan itse luvan vaikuttaa - ja sen luvan voi teoreettisesti antaa vain sillä että USKOO heidän voivan vaikuttaa meihin energeettisesti. Siksi mielestäni sellaiseen ei ole kovin turvallista edes uskoa. ;) Taivas ja helvetti ovat molemmat täällä maan päällä, meissä itsessämme ja toisissa ihmisissä. Omat piilotetut ja/tai käsittelemättömät traumat voivat toki sitten aiheuttaa vaikka minkälaisia ilmiöitä joita voimme luulla kaikenlaisten djinnien/räyhähenkien yms. aiheuttamiksi niin kauan kun vielä on torjunta päällä, eli ei ole tullut oikea aika käsitellä niitä omia ongelmia. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Avicii - 21.02.2014 12:30:39 En tiedä mutta tuntuu siltä että osa ei osaa erottaa omaa mielikuvitusta todellisuudesta. Tiedän että maan piirissa on erilaisia energioita, sekä hyvää että pahaa mutta niihin ei kannata sotkea sielua mukaan. Ja omasta kokemuksesta voin sanoa että kaikki se mihin uskomme niin avautuu energioissa ja peilaamme ja luomme itse näitä energioita tänne ihmisten keskuuteen. Mutta voin hyvin olla väärässä mutta tämä nyt tuntuu ainakin tällä hetkellä toimivan.
Ja aika epäreilua alkaa solvaamaan toisen sielua mustaksi jos on ottanut vaikeamman roolin ja elää todeksi ns. pahuutta ja kulkee siis erilaisissa energioissa. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 21.02.2014 12:40:30 On ihmisiä joilla on itsetuhoinen käytös, he myös vetävät kanssaihmisiä mukaansa. Ymmärrän asian niin, etteivät he kunnioita elämän lahjaa, ei kehoansa, ei kanssaihmisiä. On pahoja tekoja, käsittämättömiä, sekä itseä että muita kohtaan. Hyvä/paha, oikein/väärin jne. dualistiset käsiteparit ovat kaikki ihmisen päässä olevaa harhaa, jonka aiheuttaa täällä fyysisellä tasolla oleminen. Kaikki ajatukset/sanat/toiminta kumpuavat VAIN kahdesta lähteestä: Rakkaudesta tai pelosta. Kukaan ei siis ole 'paha' vain TEOT voivat olla jotain mille ihminen antaa määritelmän 'paha' joka sekin siis on harhaa. Tämän huomaa helpoiten siitä, että ajan saatossa se mikä on 'hyvää' ja mikä on 'pahaa' on vaihdellut kovastikin. Jos olisi olemassa jokin absoluuttinen hyvä tai paha, se mitä se sisältää ei muuttuisi koko ajan aikakaudesta ja kulttuurista toiseen. 'Pahoja' tekoja tekevän ihmisen maailmankuva on vain niin erilainen kuin omamme, että oman maailmankuvamme mukaan se on käsittämätön ja sen vuoksi annamme sille nimikkeen 'paha.' Jos meille pystyttäisiin välittämään syvällisesti jollain tavoin se millainen tuon ihmisen maailmankuva on, tajuaisimme heti että hän toimi OMAN maailmankuvansa mukaan aivan 'oikein' ja 'hyvin' mutta se hänen maailmankuvansa vain on kerta kaikkiaan todellisuudesta vieraanuntut ja vääristynyt. Siinä kaikki. Onnellinen ihminen ei vahingoita niin itseään kuin muitakaan. Ei ole mitään sellaista kuin 'ei kunnioita elämän lahjaa.' Kyse on siitä että tukahdutettu viha - aivan aito ja oikeutettu suuttumus siitä että omia rajoja rikotaan, jota ei ole saanut/voinut ilmaista - kääntyy aina sisäänpäin ja ilmenee sitten itsetuhoisena käytöksenä. Ja toki ne tukahdutetut vihantunteet voivat sitten suuntautua myös muihin ihmisiin. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Anitaaah - 21.02.2014 13:43:14 On pahoja tekoja, käsittämättömiä, sekä itseä että muita kohtaan. Kun maallinen elämä loppuu, ´mustat sielut´ eivät ehkä halua tai uskalla jatkaa matkaansa valoa kohti, vaan jäävät maanläheisiksi ns välitilaan. Heitä ehkä voisi kutsua djinneiksi (nimi on minulle vieras). Keppostelevat ihmisten kanssa, saattavat ohjata väärään suuntaan, jopa pelotella, tiedän tapauksia. Kaikki tieto jota saamme, ei välttämättä ole valosta ja parhaaksemme. Erottelukykyä siis tarvitaan. Hmm.. mistäs sinä tiedät että heillä on musta sielu? En nyt kuulkaas uppoa tällaiset jutut mustista sieluista, ehei. Sielua ei kannata sotkea mihinkään mustiin energioihin tmv. Miten niin jää maan päälle? Ei ei... En tiedäkään, siksi laitoin lainausmerkit. Ihmiset jotka kohtelevat kehnosti kanssakulkijoiltaan, sitä se meinasi. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Anitaaah - 21.02.2014 13:47:40 On ihmisiä joilla on itsetuhoinen käytös, he myös vetävät kanssaihmisiä mukaansa. Ymmärrän asian niin, etteivät he kunnioita elämän lahjaa, ei kehoansa, ei kanssaihmisiä. On pahoja tekoja, käsittämättömiä, sekä itseä että muita kohtaan. Onnellinen ihminen ei vahingoita niin itseään kuin muitakaan. Tämä on totta. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 21.02.2014 15:37:35 Syyni uskoa siten kuin uskon on pääasissa tämä:
Kun näistä asioista ei ole mitään tieteellisiä todisteita, usko on aina valinta. JOkainen valitsee itse mihin erilaisista samaa asiaa koskevista jutuista uskoo. Intuitio on toki hyvä mittari uskon valinnassa, mutta se toimii luotettavasti vain jos on ensin tasapainottanut itsensä, sillä käsittelemättömät traumat tuovat usein mukanaan myös taipumuksen uskoa pelottaviin asioihin turhan helposti. Sen vuoksi valitsen uskoa vain rakkaudellisia ja voimaannuttavia asioita, enkä lainkaan sellaisia joilla on potentiaali tuottaa voimattomuuden tunnetta tai jotka sisältävät sen mahdollisuuden että tällä fyysisellä tasolla ei kunnioitettaisi henkimaailman toimesta vapaata tahtoani. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 21.02.2014 16:30:46 En ole koskaan kokenut pelottavana asiana vainajien vierailua. Päin vastoin, olenhan itsekkin siellä vieraillut. Ei se varmaan pelottavaa olisikaan. Eikä myöskään minun maailmankuvaani millään tavoin sopimatonta: Minun läheisten edesmenneiden ihmisteni sieluista osa siirtyi minun omaan opas-soppaani kun he kuolivat, he ovat nyt siis osa oppaideni kokonaisuutta. :smitten: Varsinaisia vierailuja en ole kokenut (eikä kyllä kiinnostakaan, uskon että useimmat heistä ovat jo inkarnoituneet uudelleen - vain osa heidän sielunenergiastaan on minun opaanani, osa on uudessa inkarnaatiossa), mutta ei sekään olisi minusta pelottavaa. Jokaisella on oma tiensä: Minun on tuoda hengellisyyttä maalliseen arkipäivän elämään täällä fyysisellä tasolla ja siksi minua ei kiinnostakaan esim. astraalimatkailu, näyt tms. Mutta niille joiden sielunsuunnitelmaan ne kuuluvat, ne ovat varmasti tärkeä ja hyödyllinen asia. Pelottavalla tarkoitin omassa aiemmassa viestissäni mm. uskomuksia siitä, että ihmiseen voi asettua jokin pahantahtoinen henki riivaajaksi, tai siitä että tuollaiset pahantahtoiset henget voisivat muuten vaikuttaa fyysiselle tasolle inkarnoituneisiin ihmisiin häiriköimällä tms. Tälläkin foorumilla on kirjoittellut ihmisiä jotka ovat moisista mahdollisuuksista peloissaan ihan ilman että olisivat edes mitään kokeneet. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Amonra - 21.02.2014 17:29:09 :kuu: Sylvia Browne puhuu kirjassaan kahdesta maailmasta ja pimeistä sieluista, joita on tavannut näkyvässä maailmassa. Minulla on tietysti perustalta ehkä erilainen maailmankuva, mutta meidän elämässämme djinnit ovat tosiaankin todellisia. Minäkin teen monia asioita, joihin muut eivät ehkä kiinnitä huomiota torjuakseni djinnejä (menen aina vessaan vasemmalla jalalla ja poistun oikealla, pesen aina oikean käden ensin, pidän puhtaudesta hyvää huolta, koska djinnit saavat voimaa liasta jne.) Muistan erään suomalaisen naisen vuodatusta kun hänen muslimiaviomies ei voinut mennä työhön vanhainkotiin, koska voisi liata itsensä eritteisiin ja sitten pitäisi peseytyä kokonaan. Vaimosta se oli saivartelua, mutta hän ei nää maailmaa meidän silmin...minä en halua uskoa islamin kuvailemaan tuomiopäivän jälkeiseen ikuiseen helvettiin, mutta silti...djinnejä ja pahan vetovoimaa pelkään ja vieraita energioita.
Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Avicii - 21.02.2014 19:30:49 :kuu: Sylvia Browne puhuu kirjassaan kahdesta maailmasta ja pimeistä sieluista, joita on tavannut näkyvässä maailmassa. Minulla on tietysti perustalta ehkä erilainen maailmankuva, mutta meidän elämässämme djinnit ovat tosiaankin todellisia. Minäkin teen monia asioita, joihin muut eivät ehkä kiinnitä huomiota torjuakseni djinnejä (menen aina vessaan vasemmalla jalalla ja poistun oikealla, pesen aina oikean käden ensin, pidän puhtaudesta hyvää huolta, koska djinnit saavat voimaa liasta jne.) Muistan erään suomalaisen naisen vuodatusta kun hänen muslimiaviomies ei voinut mennä työhön vanhainkotiin, koska voisi liata itsensä eritteisiin ja sitten pitäisi peseytyä kokonaan. Vaimosta se oli saivartelua, mutta hän ei nää maailmaa meidän silmin...minä en halua uskoa islamin kuvailemaan tuomiopäivän jälkeiseen ikuiseen helvettiin, mutta silti...djinnejä ja pahan vetovoimaa pelkään ja vieraita energioita. Mikä niissä niin kovasti pelottaa? Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Amonra - 22.02.2014 09:19:35 :angel: Voi ei, en ajattele, että djinnit pyrkivät erottamaan minua islamista. Ajattelen, että djinnit vievät ihmistä uskonnosta riippumatta väärään suuntaan ja enkelit taas verjelevat uskonnosta riippumatta. Olen hyvin herkkä sielu ja siksi sekä hyvän että pahan henkimaailman on helppo vaikuttaa minuun. Olen nähnyt jopa unen, jossa paholainen pyysi minua mukaan ja alkoi vetää puoleensa. Aloin huutaa arabiankielisiä rukouksia ja paholainen vain nauroi, että tunnen kyllä Mohammadin ja Jeesuksen, etkö pysty parempaan. Tunsin unessa ihan fyysisesti imun, joka alkoi vetää minua puoleensa ja jalkani pettivät. Siksi pelkään oikeasti pahan henkimaailman kuiskauksia ja yritän suojautua sitä vastaan, ettei nämä kuiskaukset ajaisi minua tekoihin. En ole kuitenkaan fatalisti vaan loppujen lopuksi ihminen on itse vastuussa teoistaan!
Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Avicii - 22.02.2014 11:17:44 :angel: Voi ei, en ajattele, että djinnit pyrkivät erottamaan minua islamista. Ajattelen, että djinnit vievät ihmistä uskonnosta riippumatta väärään suuntaan ja enkelit taas verjelevat uskonnosta riippumatta. Olen hyvin herkkä sielu ja siksi sekä hyvän että pahan henkimaailman on helppo vaikuttaa minuun. Olen nähnyt jopa unen, jossa paholainen pyysi minua mukaan ja alkoi vetää puoleensa. Aloin huutaa arabiankielisiä rukouksia ja paholainen vain nauroi, että tunnen kyllä Mohammadin ja Jeesuksen, etkö pysty parempaan. Tunsin unessa ihan fyysisesti imun, joka alkoi vetää minua puoleensa ja jalkani pettivät. Siksi pelkään oikeasti pahan henkimaailman kuiskauksia ja yritän suojautua sitä vastaan, ettei nämä kuiskaukset ajaisi minua tekoihin. En ole kuitenkaan fatalisti vaan loppujen lopuksi ihminen on itse vastuussa teoistaan! Jos uskot niin se aukeaa sinulle juuri uskomallasi tavalla. Kaikkein paras suoja on rakkaus, kun sinussa on rakkautta kukaan eikä ketään ei kykene sinua satuttamaa. Jos on heikko luonne ja pelkää että joku ulkopuolinen voima (uskot tähän) kykenee vaikuttamaan sinuun niin kannattaa yrittää tutkia niin pelkoja ja miksi on niin altis muiden vaikutuksille. Valoa tiellesi, uskon että kykenet tämän selvittämään. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 24.02.2014 09:40:18 Minä en näe että tämä:
"Sitten huomasin kotikyläni kouluttamattomien ihmisten sekoittavan paljon ikivanhaa uskoa islamiin. Matkalle lähtevän ihmisen perään heitetään vettä ja suolaa..." Eroaa mitenkään tästä: "Minäkin teen monia asioita, joihin muut eivät ehkä kiinnitä huomiota torjuakseni djinnejä (menen aina vessaan vasemmalla jalalla ja poistun oikealla, pesen aina oikean käden ensin, pidän puhtaudesta hyvää huolta, koska djinnit saavat voimaa liasta jne.)" Infektiot saavat voimaa liasta, koska liassa on mikrobeja. ;D Ennen kuin tiedettiin että infektiot aiheutuvat mikrobeista - siis ennen 1800-lukua - niin oli aika luontevaa tehdä looginen päätelmä siitä, että JOTAIN tapahtuu lian läsnäollessa, koska oli selvästi havaittavissa kuitenkin että lian kanssa huolettomasti tekemisissä olevat ihmiset sairastuivat useammin kuin ne jotka pitivät hyvää huolta puhtaudesta. Kun mikrobien olemassaolosta ei tiedetty ja oli yleinen uskomus Islamilaisen maailman lisäksi myös Euroopassa että kaikki sairaudet aiheutuvat 'pahoista hengistä', oli luontevaa ja loogista olettaa että kyseessä on jonkinlainen liasta voimaa saava paha henki, siis esimerkiksi djinni. Usko djinneihin on siis varmaan pelastanut tuossa mielessä paljonkin ihmisiä infektioilta ja siten sairauksilta ja kuolemalta, eli ollut erinomaisen hyödyllinen ja tarpeellinen uskomus. Euroopassa ei oltu yhtä fiksuja tämän asian suhteen, eli tähän kohtaan aplodit Islamille! Mutta ei se tarkoita sitä että djinnejä olisi olemassa. Mikä puolestaan ei tarkoita sitä, etteikö hygieniasta olisi syytä silti pitää huolta. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 24.02.2014 12:50:27 Enkelit eivät ole kristittyjä. Enkelit käsitteenä esiintyvät 'vanhoista' uskonnoista VAIN juutalaisuudessa, kristinuskossa ja Islamissa, jotka ovatkin uskontoina aika lailla 'sukua' toisilleen. Lisäksi niitä toki sitten käyttää melko sumein ja vaihtelevin määritelmin moni new age-tyyppinen suuntaus ja ovatpa aikamoinen rahasampo monelle myös modernissa new age hengellisyydessä. Esimerkiksi minulle shamaanille enkelit ovat täysin vieras käsite ja nimenomaan sidoksissa kolmeen em. uskontoon, eivätkä sen vuoksi tarkoita minulle yhtään mitään. Minulla on sen sijaan apuhenkiä. ;D Kyse on kuitenkin samasta asiasta: Esimerkiksi se soturien ja suojelun suuri apuhenki jota em. uskonnot kutsuvat arkkienkeli Mikaeliksi, oli olemassa energiana jo vuosituhansia (ihmislaji on vähintään 200 000 vuotta vanha) ennen näiden minulle kovin modernien ja uusimuotisten uskontojen kehittymistä. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Amonra - 24.02.2014 17:58:04 :kuu: Erittäin hyviä havaintoja edellä. Minäkin olen nyt alkanut tutkia ent.Neuvostoliiton alueen shamanistista perintöä ja kysellyt paljon asiasta mieheltäni. Saan kuitenkin vielä vastauksen koskien uskontoa, että aika ennen profeettojen ilmoitusta Yhdestä Jumalasta (joka voi olla toetysti oneness, Brahma tms.) oli jotenkin tietämättömyyden pimeää aikaa. Shamanismi näyttää kuitenkin nostavan päätään Euroopassa ja Amerikassa, Aasiassa shamanismi taitaa olla elänytkin melko hyvin. Nyt kun tarkemmin mietin kotimaatani, taikauskon ja islamin sekoittuminen ja shamanismin juuret muodostavat upean kokonaisuuden! Islam oli aikanaan edellä syntyaikansa tietoa, Mohammad (rauha Hänelle) piti esim.hampaiden huoltoa erityisen tärkeänä ja yhdisti hampaiden sairaudet yleiseen terveyteen. Lisäksi Hän vähän naureskeli kristityille erakkomunkeille, koska Hän itse piti naisista ja sanoi olevansa kuitenkin mies. Minussa on herännyt aito kunnioitus ikiaikaiseen parantamiseen ja shamaanien elämän kunnioittamiseen ja ja haluan irrottautua islamin kirjaimellisesta, farisealaisesta tulkinnasta. Edellä oli hieno ajatus siitä, että kun on Rakkautta, se on paras suojaus. Olkoon Rakkaus kanssamme :smitten:
Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Amonra - 25.02.2014 08:17:10 :-* Tämä on totta. Minä kuulun yhteisökulttuuriin, joka on suomalaisille vierasta. Mutta minäkin mietin sitä tunteikasta vaeltelua yhteisöstä toiseen ja lopulta en tule näkemyksineni hyväksytyksi mihinkään. Mutta miten sitten saisin käännettyä koko maailmankuvani toisinpäin, yksilökeskeisyyteen. Jossa voisin olla juuri hyvä omine käsityksineni? En haluaisi nähdä tulevaisuutta kokeilemalla erilaisia yhteisöjä, joista pettyisin jokaiseen. Olen kuitenkin koko elämäni ollut osa sukua, Pohjois-Kaukasuksen kulttuuria, islamistista ummaa, en osaa nähdä itseäni erillisenä maailmankaikkeuden osasena. :-\
Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Eklektikko - 25.02.2014 10:00:47 Voisiko ajatella, että tulet itse individualistisemmaksi niin, että et kuitenkaan menetä kollektivismiasi? Että voisit olla ennen pitkää molempia yhtä aikaa? Se, että löytäisit sitä individualistista ajattelua ei välttämättä sulje pois sitä että koet edelleen olevasi osa yhteisöä. Vaikeaahan näiden yhteensovittaminen välillä on, sillä kollektivismissa yhteisön onni menee aina yksilön onnen edelle ja individualismissa taas päinvastoin. Mutta jos pystyt luovimaan näiden kahden välillä sopivasti, se voisi olla paras ratkaisu ja kunnioittaisi myös juuriasi, sitä kulttuuria johon olet syntynyt.
Tämän onnistuminen lienee eniten kiinni niistä kollektivistisista yhteisöistä joihin kuulut; siitä kuinka paljon ne hyväksyvät sitä että ryhdyt ainakin osittain elämään individualistisen kulttuurin mukaisesti. Osa niistä saatta hyväksyä sen helposti ja osa ei lainkaan; lopputulema on se, että niistä yhteisöistä joihin tällä hetkellä kuulut, joudut valitsemaan jatkossa vain ne jotka hyväksyvät sen mitä haluat olla. Ja pois jäävien tilalle voit etsiä uusia yhteisöjä jotka hyväksyvät sinut sellaisena kuin haluat itse olla. Kummassakin osassa tätä kollektivismi-individualismi jatkumoa on tavallaan 'totuus': Kaikki on yhtä, mutta toisaalta ihmisen vapaa tahto on hänen omansa ihan hengellisessäkin mielessä. Uskoisin itse, että ihan kaikille voisi olla hyvä vähintään ymmärtää molempia, parhaimmillaan kyetä myös olemaan molempia, aina tilanteesta ja muista ihmisistä riippuen. Geert Hoffstede kehitti nämä kulttuurilliset dimensiot alun perin liike elämän tarpeita varten, kun alettiin globalisaation myötä perustaa tehtaita ulkomaille jne. ja sitten yrityksen lähtömaiden pomoille tuli eteen kummallisia tilanteita niissä toisissa maissa jne. Tässä vähän perustietoa näistä dimensioista, myös muita niistä kuin tätä individualismi-kollektivismi jatkumoa on hyvä ymmärtää, jos luovii kahden kulttuurin välillä kuten sinä olet nyt aika lailla tekemässä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Geert_Hofstede Suomeksi on valitettavasti kovin vähän materiaalia, englanniksi sen sijaan ihan netissä vaikka mitä. Minä luin kurssikirjana tämän, joka on liike-elämään varten ja sen esimerkitkin koskevat liike-elämää, mutta kyllä se silti antaa hyviä eväitä ymmärtää eri kulttuurien ihmisiä myös yksityiselämän puolella. Joku on tämän skannannut ja laittanut nettiin, mistä sen voi lukea: http://khurrambukhari.files.wordpress.com/2012/02/riding-on-the-waves-of-culture.pdf Minäkin individualistisen kulttuurin kasvatti toimin vapaaehtoisesti kollektivistisesti esim. treeniseurassani, mutta sehän on toki hyvin helppoa sikäli, että treenaaminen koskee vain osaa elämää, eikä ollenkaan sellaisia ydinalueita kuten perhe, usko jne. Mutta ymmärtäminen auttaa hyväksymään ja voi olla että sinulle on hyödyllistä pohtia myös sitä kulttuuria josta olet lähtöisin, eikä vain sitä johon olet muuttanut ja jonka individualistisuutta nyt kaipaat osin omaankin elämääsi. Minulle tämä kulttuurillisiin dimensioihin tutustuminen on antanut ymmärtämystä asioita, jotka aiemmin olivat minulle täysin vieraita ja sitä kautta mahdollisuuden suhtautua rakastavammin ja hyväksyvämmin niihin. :) Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Amonra - 26.02.2014 08:42:20 :kuu: Aivan loistavia kirjoituksia ja sovellettavissa liike-elämästä myös yleisemmin elämään. Nyt minulle alkaa näiden hienojen keskustelujen kautta avautua aivan uusi ovi maailmaan, jossa voisin olla oma itseni. Onko minullakin oikeus omaan henkilökohtaiseen onneen? Nyt kun tarkemmin ajattelen, avioliittoni ei ole mikään kovin onnellinen, rakkautta, lämpöä ja läheisyyttä ja yhteisiä asioita puuttuu. Rakkaus lapsiin kantaa. Jos pääsisinkin sukeltamaan oman mielen sisään, pääsisin ehkä uudelleen Rakkauden taajuuksille, koska henkimaailma tuntuu olevan vain ohuen seinämän takana. Ja astrologigista asioista siskot sen verran, että minulle tehtiin sterilisaatioleikkaus neljännen lapsen syntymän jälkeen ja kehoni toimii siis ilman hormonivalmisteita. Hämmästyttävä huomioni oli se, että kuukautiset eivät noudata meidän kalenteriamme, vaan täsmällisesti kuukalenteria! Kun aloin tehdä kuukalenteriin merkintöjä, hämmästykseni oli suuri. Nyt on otettava oman elämän suitset käsiin!
Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Anitaaah - 28.02.2014 22:06:48 Yle Areenassa juuri katsoin .. opiskelin ..
Historia: Muhammadin elämä, Jakso 1/3 http://areena.yle.fi/tv/2151074 4 pv jäljellä katseluaikaa Julkaistu: Ti 25.2.2014 1/3. Etsijä. Kirjailija Rageh Omaar tutustuu islamin uskon perustajan, profeetta Muhammadin, elämänvaiheisiin sekä hänen aikansa historialliseen taustaan. Matka alkaa Muhammadin synnyinkaupungista, Mekasta. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: sideman - 22.04.2018 13:25:44 Itsekkin olen saanut rajan takaa vierailuja sekä olen irtautunut kehostani ja käynyt siellä rajan takana. Sitä ihanaa olotilaa ei voi kuvailla, koska sitä ei voi verrata mihinkään tässä maailmassa. Ihanaa se on ilmeisesti mm. siksi, että niillä omien geenien seuraavalle sukupolvelle siirtämisen mahdollisuutta - ainakin välillisesti - tukevilla seikoilla jotka tekevät lihallisen elämän monesti kurjaksi (nälkä, jano, kulku- ja muutkin taudit, kipu*, pelko, viha, kateus, masennus, ahdistus, paleleminen, runsas hikoilu jne, jne.) ei ole astraali- ja muilla hienommilla tasoilla kai juuri mitään funktiota. * Yksilöt, jotka eivät geenivirheiden takia kykene kokemaan kipua, yleensä poistuvat muonavahvuudesta jo ennen sukukypsää ikää? Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: [I] - 22.04.2018 16:46:34 Muslimit eivät todellakaan ole mikään yhtenäinen ryhmä joka elää allahin sovussa keskenään.
https://www.youtube.com/watch?v=h7gPYvkh0HA Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: sideman - 22.04.2018 19:25:52 Kuinkahan suosittu Hitler on nykyään muslimien keskuudessa?
Yhteinen vihollinen teki kai heistä kampraatteja ainakin 2. maailmansodan aikana? Ranskassa ollaan näköjään Hesarin mukaan huolestuneita islamilaisesta antisemitismistä! ??? http://www.leparisien.fr/societe/manifeste-contre-le-nouvel-antisemitisme-21-04-2018-7676787.php Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Empire Special - 22.04.2018 23:48:18 Ei noilla asioilla ole mitään väliä.
Ne on vain "liitoksia" tajunnan maailmassa. Oikeasti tämä kaikki on vain heijastetta. Se tulee yksilön sisältä. Ja kaikki itseasiassa näkee asiat aivan eri tavalla. Maailma ei näytä samanlaiselta kenellekkään. Kun asiat näkee sisältä päin, ne näkyy aivan uudessa valossa. Kaikki ympärillä muuttuu, kun valaisee noita seittejä muistin syövereistä. Tämä kaikki on semmoinen iso verkkorakenne. Niinkuin tämä "tyhjiö" jota maailmankaikkeudeksi sanotaan, on elektronien verkko, jotka menevät limittäin ja lomittain, niinkuin taajuudet. Kaikki nuo uutisjutut kuvastaa vain osan tuosta verkosta verrkkokalvoon. Siksi sitä sanotaan verkkokalvoksi. Näetkö kuvan pääsi ulkopuolella, vai sisäpuolella? Kumpi sitä ohjaa? Sulla on kaikosäätimiä ja namiskoja kropassa. Uutisetko niitä painelee? ;) Todennäköisesti rakastut arjalaiseen muslimityttöön. Kuitenkin etsit sitä sieltä. Ei sillä ole väliä vihaatko vai rakastatko sitä. Ainoastaan sillä mihin kulutat tarmosi. Jumala viisaudessaa keksii sitten painaa oikeita nappuloita. Hehe! Näin tää homma toimii. Siksi tuolla on tuo kokonainen luomakunta. Se on sinun aivosi ulkopuolellasi. Itse näen jo mieleni silmin Hitlerin turbaani päässä. Tää on niin hullunkurinen maailma. Ylessä oli hyvä juttu maanulkopuolisesta elämästä ja miksi sitä luokitellaan. Moraali ja etiikka-juttuja. Jutussa oli isolla ENNEN KUIN. Tälleen tää toimii. Heijaste. Ennen kuin pääsen/me jonkinlaiseen lopputulemaan, kaikki nuo asiat pyyhkiytyy pois verkkokalvolta. Ne ei enää häiritse mieltä. Täydellinen 180-astetta kymmenen vuoden sisään. Ihan kuin kaikki viha olisi tullut sisään, se lukittui sinne ja ikäänkuin kupli pois systeemistä. Jotenkin käsittämätöntä. Jos tämmöinen pieni hiekanjyvänen tekee tämmöistä, miten tuolla muualla? Sit täs junaradassa on näitä vaihteita ja VR:n kuulutukset on vähän niin ja näin. Hehehehe! Välillä tuntuu aivan kuin nuo planeetat tuolla näkymättömissä pystyisi tuntemaan, kun ne risteävät toisiaa. Silleen niinkuin oman kehon ulkopuolella semmoisina johtoina ja voimakeskuksina. Ihan kuin eilen olis joku purkaantunut. Nää oli ennen semmoisia pistäviä kipuja, mut nyt nää on paljon hellempiä. Hermostollisia oireita tälleen vesimiehenä. Oli kyl makee fiilis. Ihan ku joku Zeus ja mannerlaattojen kumahtelu jossain avaruudessa. Cool! Paljon mukavampaa kuin ruuvarilla pistorasiaan tökkiminen pölyt silmillä. Asentaja-Rane sano. Tuli tuosta ylen uutisesta mieleen yksi venäläinen lapsi, joka sano että sfinxin korvan takana on joku lukitusmekanismi joka liittyy jollain tavalla Marsiin. Pitääköhän sen kissan korvaa rapsuttaa? Kissoilla on korvan takana se pahkura, mikä kutiaa helposti ja saa niiden pään ihan sekaisin. Tosin ei ole varmaa tietoa onko sfinxi oikeasti kissa vai koira. Mut portinvartija jokatapauksessa. Onneksi on tullut Ghostbustersit katsottua. Helpottaa huomattavasti! Siriuksella on ainakin se koira vartijana, mikä nuolaisee kättä. Kohta YLE on pelkkää Stargåtea. "Avaruuden käyttäytymiskoodi", olikohan toi jotain henkilökohtaista....? Nää menee sekasin jo mulla. Käyttäytymis... käyttäyty...minen. Käyttäy... joo.... joo joo. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Empire Special - 23.04.2018 04:53:33 Tajunta itessään on alkemiallinen rakentaja. Toi näyttää olevan ihan totta, että kaikki menee kolmessa. Tätä rakennetta ei näköjään pysty horjuttamaan millään, aina tulee automaattisesti joku vastavoima peliin. Tätä on kiva pyöritellä.
Taas lisää exoplaneettoja. Millon piäsee pooooes? Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: sideman - 23.04.2018 11:55:40 OT
Empiren tekstit ovat ilmeisesti jonkinlaisia Kilpi*-koaneja. Meitsille ne tuntuvat aikaansaavan globaalin alfakoherenssin jopa tehokkaammin kuin biija-mantra! :D * Volter Kilven "saaristoromaanissa" Alastalon salissa yksi päähenkilöistä(?) kuulemma valitsee itselleen piippua uuninpankolta(?) 70 sivun ajan! LOL! Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Empire Special - 23.04.2018 12:43:39 OT Empiren tekstit ovat ilmeisesti jonkinlaisia Kilpi*-koaneja. Meitsille ne tuntuvat aikaansaavan globaalin alfakoherenssin jopa tehokkaammin kuin biija-mantra! :D * Volter Kilven "saaristoromaanissa" Alastalon salissa yksi päähenkilöistä(?) kuulemma valitsee itselleen piippua uuninpankolta(?) 70 sivun ajan! LOL! Hehehehehe! 70 sivua on amatööreille. Mulla menee vähintään 100 vuotta ;). Siinä olet kyllä oikeassa, että yritän löytää piipinpaikkaa tässä mistä pääsen pois. Tää mun elämä on jotenkin niin hajanaista, että tässä menee aikansa. Tää astro on hyvä, se piirtää mulle syntymäkarttaan pyramidin niinkuin semmoisena ylösalaisena kuppina jolla tehdään niitä noppatemppuja. Emmä ymmärrä mikä tää on. En alkuunkaan. Joku pisti mulle pelin mitä en osaa. Liika vaikee liika vaikee. Nää palaset ei sovi yhteen ei niin millään. Mä nään niin hullunkurisia asioita mistä ei oikeen oo mitään varmaa tietoo missään. Eikä näitä saa käytäntöön valjastettua mitenkään. Tai siis saa, mutta ne menee aina näkymättömissä. Tästä puuttuu konkreettisuus kokonaan. Aina kun just pääsee huipulle ni tapahtuu sellainen nykäsy et teeppäs uudestaan. Tää turhauttaa ni penteleesti. Sit tää mesta on sellainen et se teetättää noita temppuja ja kertoo aina jutut jälkeenpäin. Joku perkeleen holhoussysteemi. Esim just kun jäin työttömäksi kuppilat avasi ovensa läpi yötä oleviksi. Just tätä. Tämmönen perkeleen pakkopaita. Sit ku elää tummassa maailmassa halua valosampaan ja sit kun on valosassa haluaa takas tummempaan. Täs niinku repee moniin paikkoihin, mut elää edelleen siinä pakkopaidassa. Toi jotenkin kutkuttaa kielenkantoja vaan koko ajan. Sit ne kattoo et mikä titityy toi on olevinaan. Hehehehe! "Korkeampi" tietoisuus jäljittelee melko täydellisesti lintuparvea mikä aaltoilee silleen omalla tavallaan. Se on jännä miten siinä parvessa on joku "suunitelmallisuus" kaiken takana. Se menee jotenkin niin näkymättömiin, että siitä ei voi nähdä kuin palasia. Kroppa ku apinalla, mutta tietoisuus kuin linnulla. Ei tiedä onko lintu vai kala. Melko ärsyttävää. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: sideman - 23.04.2018 14:07:42 Älä välitä!
Muistaakseni MMY'n mukaan tietoisuuden korkeimman tason, braahmii cetanaan (tsheetanaan; brahman-tietoisuuden, ykseystietoisuuden) "saavuttaminen" voi olla niin järisyttävä kokemus, että se vie tyypin helposti kuukaudeksi toimintakyvyttömänä petin pohjalle... En kyllä pysty takaamaan että tuo muistikuvani on totuudenmukainen! Olisikohan ollut Krishnamurti, tai joku vastaava, kun kuvasi jotain tuontapaista kokemusta?? :o ;) Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: Empire Special - 23.04.2018 14:51:30 Älä välitä! Muistaakseni MMY'n mukaan tietoisuuden korkeimman tason, braahmii cetanaan (tsheetanaan; brahman-tietoisuuden, ykseystietoisuuden) "saavuttaminen" voi olla niin järisyttävä kokemus, että se vie tyypin helposti kuukaudeksi toimintakyvyttömänä petin pohjalle... En kyllä pysty takaamaan että tuo muistikuvani on totuudenmukainen! Olisikohan ollut Krishnamurti, tai joku vastaava, kun kuvasi jotain tuontapaista kokemusta?? :o ;) Totta. Se on kuin jyrä. Hei, tuli muuten mieleeni tästä valoa kantavasta musliminaisesta, olen melko varma, että vapaudenpatsas edustaa tuota kyseistä asiaa. Pyöreät posket, orjantappurakruunu päässä ja lyhty kädessä. En musta tasantarkkaan tarinaa, mutta eikös tuo nainen ollut tarinoiden mukaan juossut jostain poltetusta kirkosta? Ja siitä tehtiin valonkantaja edustamaan vapauden symbolia? En muista assosiaatiota, mutta näillä egyptiläisillä ja kristityillä on joku oma peli. Toi peli on melko yleistynyt vähän joka puolelle. Mielenkiintoista miten Egyptin alasajo kumminkin poiki loputtoman haaran. Kun tutkii näitä "valonkantajia" ja noita niin monet noista isoista stadioineista ja maamerkeistä on hienosti suunniteltuja vakautusmekanismeja. Sit jengi menee niihin kuin "kirkkoihin" ja energiat myllää. Todella mielenkiintoista meininkiä. Ilmeisesti tokassa maailmansodassa noita pistettiin niin paljon paskaksi Euroopassa, että homma meni jotenkin fakkiin sen takia. Ainakin todellisuudessa missä olin 2015 saakka. Mikään hengen harjoittaminen vei vaan mustaan aukkoon. Mut se oli galaksin äärireunalla. Ei sieltä varmaan mitään muuta tietä ollutkaan, kuin sisälle päin. Täällä sentään tieteessä musta aukko sylkee valoa. Ei siellä. Täällä on ihan törkeen hyvää tiedettä. Yksi asia mua hämää. Eikö tosiaan muut näe näitä karttamuutoksia ja tän tämmöisiä geografisia juttuja? Ihan ku planeetta yrittäisi näyttää jotain. Weird. Otsikko: Vs: Valoakantava musliminainen Kirjoitti: MystiCo - 24.04.2018 21:32:22 "Korkeampi" tietoisuus jäljittelee melko täydellisesti lintuparvea mikä aaltoilee silleen omalla tavallaan. Aurassa Ensimmäinen Luo Aaltomaisia Pyörteitä - Muiden Helpompi Lentää |