Astro Foorumi

Ihan ensiksi, tämä ei liity kehenkään tällä foorumilla.

Mutta miten suhtautua, kun henkilökohtainen ystävä, joka toimii myös näkijänä/parantajana tms alkaa sanomaan hyvin dramaattisia varoituksia ilman, että mitään ennustusta on edes pyytämällä pyydetty? Siis ihan "Uhkaakos joku nyt henkeäsi? Älä nuku tai liiku yksin" tai että "sori nyt, mutta näen että [tärkeä asia toisen elämässä] päättyy kyllä".

Ilman tosiaan varoitusta, tai kysymättä haluaako toinen kuulla tuollaisia töksäytyksiä, kesken muun keskustelun. Ja ilman että toinen osapuoli on itse vihjannut että tuollaisia uhkia olisi elämässä. Ei kai tuo ole enää auttamista/välittämistä? Vaikeahan tuota on ns. toisesta korvasta sisään, toisesta uloskaan päästää jos oikein hengenlähdön povataan lähellä olevan, vaikka pienempien asioiden kohdalla voi helpostikin suhtautua että "jaahas, no kattotaan" ja elää vain.

Miten näkijät yleensä suhtautuvat kritiikkiin tai tarkentaviin kysymyksiin, jos ovat jotain noin isoa nähneet?

Joo, ihan sairasta touhua peloitella ihmisiä tuolla tavalla ja yleensä se menee valitettavasti niin, että näkijät eivät koskaan kyseenalaista omia näkyjä vaan alkaa heti selittelemään tai keksivät jonkun hyvän selityksen. Itse olen saanut oman annokseni heistä  :buck2:

Ammattimaiset meediot, selvänäkijät, eivät kerro kamaluuksia asiakkailleen. Itte olen kyllä sanonut, että minulle voi kertoa, en pelkää kuulla. Ja viime istunnossa todella sain sellaista tietoa, joka nostatti kyyneliä silmään .. ja sai suhtautumaan määrättyyn seikkaan eri lailla, pehmeämmin. Suoranaisesti ei koskettanut kerrottu minua itseäni, elämääni kylläkin. Otin sanotun vastaan, oli hyvä kuulla tuo asia.

Muuan herkkätuntoinen intuitiivinen ystäväni vieraili tuntemamme naisen perheen luona. Jälkeenpäin netissä kertoi vaistonneensa jotakin tuttavanaisessa, mutta ei ollut mitään asiasta asianomaiselle maininnut. Oli menossa visiitille ohikulkumatkallaan jonkin ajan kuluttua. Kyseli, uskaltaisiko hän nyt kertoa aavistuksensa, tuntemuksensa. Rohkaisin kertomaan. Vaikeankin asian voi sanoa hienovaraisesti.

Tuo tapaaminen kuitenkin siirtyi heiltä, ja sittenpä seuraava uutinen olikin, että tämä tuttava nainen oli ambulanssilla viety sairaalaan. Päässyt kotiin, ja uudelleen viety sairaalaan. Tätä oli enteillyt ystävän tuntemukset, sanoi ´sitä se oli´, tunsi omantunnon pistoksia ja syyllisyyttä, koska ei ollut tuttavanaista varoitellut tulevasta.

Nämä ovat kovin hienosyisiä asioita, mitä voi kuulijalle kertoa ja mitä ei. Paljon on kuulijastakin kiinni, toinen pystyy reippaasti ottamaan hankalankin viestin vastaan, korjaamaan jopa suuntaansa oikealle kurssille saadessaan ennakkotietoa. Toinen on taas kovin herkkä ottamaan hankalia asioita vastaan, silloin on näkijän syytä pitää tiedot ominaan.

Kuulostaa siltä, että se haluaa sulle pahaa.
Juokse, nyt heti ja jätä tämä tyyppi taaksesi ennekuin sattuu todella.
En halua tietää enkä edes arvata mitä tuollaisen takana, on mutta luota vaistoos: JUOKSE, NYT!!

Kiitos vastauksista Evea, Avicii, .|. , Anitaaah, Varjotar  :smitten:


No hmm. Töksäyttelyjen ei oikein voi sanoa toteutuneen - ei ole toistaiseksi näkynyt mitään todellisia syitä miksi en olisi voinut esim. nukkua yksin.

En nyt suoraan ole kieltänyt etukäteen että "ei hei mitään kamalia sitten", kunhan vain olen kuvitellut että näitä asioita pitempään tehnyt henkilö osaisi jo arvioida, millä "tiedoilla" ei kannata säikytellä toisia. Lääkäreidenkin ammattietiikkaan kuuluu arvioida, että kannattaako potilaalle kertoa sairaskertomuksesta kaikkea, vaikka tämä osaisi itse kysyä asioidensa perään.  :-\

Elämässäni on itse asiassa ollut useampikin tällainen alun perin ystäväksi ajateltu töksäyttelijä/"varoittelija", ja melkein sama kuvailu, jonka aloitusviestiin laitoin, sopii heistä jokaiseen. Milloin astrologialla, milloin unilla tai näyillä perustellaan että minulle on sattumassa jos vaikka mitä pahaa väkivaltaan ja hengenlähtöön asti, ja täytyy varoa ja pelätä. Ja lähes mikään ei sitten ole toteutunut, ei vaikka aika luovastikin ja "kaukaa hakien" tulkitsisi, tai sitten "osunutkin" ennustus on lopulta ollut AIVAN muuta kuin ensin on vaikuttanut.

Mutta joo, samoilla linjoilla kuin Varjotar, niin etäiseksi kuin mahdollista tällaiset henkilöt ja heidän juttunsa. Välttämättä eivät hae satuttaa minua, mutta ei tämä silti käy.  :-\ Tiedä sitten voiko tuota kritiikkiäkään tosiaan antaa, jos loukkaantuvat vain. Siinä tapauksessa annan kyllä, olen antanutkin, kun ihmisestä ei oikeasti ole pääsemässä kauas. :buck2:

Anitaaah, olisiko aavistuksen kertominen tehnyt tuosta tuttavanaisen tilanteesta jotenkin vähemmän kipeän?  ???

Sellaista ihmistä, joka voisi oikeasti nähdä mitä sulle tulee tapahtumaan EI OLE olemassa. On vain ihmisiä, jotka luulee vahvasti, että sulle tulee tapahtumaan jotain. Moni esiintyy varmasti "näkijänä" ym. "ammattilaisena", jotta heidän sanoillansa olisi enemmän painoarvoa heikossa tilassa oleville ihmisille. Pelkkää manipulointia auttamiseksi verhottuna, jossa on luultavasti takana motiivi saada toinen kiitollisuuden velkaan ja riippuvaiseksi auttajastaan.

Psykoterapeuttien ohjesääntöjen mukaan auttaja ja asiakas eivät saa olla ystäviä keskenään. Mikseivät kaikenlaiset puoskarit pysty noudattamaan tätä aivan syystä laadittua ohjesääntöä? Sen sijaan moni vaan tyrkyttää joskus mitään kysymättä "neuvojaan" ja "apuaan".

Kenenkään ei ole osoitettu voivan nähdä tulevaisuutta, siitä voi tehdä ainoastaan erilaisia ennusteita. Voisi olettaa, että susta luultavasti hyvin vähän tietävä "näkijä", "astrologi", whatever... ei osaa tehdä missään mielessä mitenkään realistista ennustetta siitä, mitä sulle tulee oikeasti tapahtumaan, ellet itse ala elää tämän ennusteen mukaan. Ainoat ennustukset, jotka usein toteutuvat ovat itseään toteuttavat ennustukset.

Myös valheelliset positiiviset asiat joita näkijät asiakkailleen tyrkyttävät ovat valheita. Kukaan "näkijä" tai "meedio" ym. puoskari tuskin lopettaa toimintaansa, koska tässä bisneksessä on aina mahdollisuus kaiken maailman sosiopaattien tienata helppoa rahaa heikossa tilanteessa olevien ihmisten kärsimyksellä. Jos joku oikeesti uskoo, että on olemassa ihmisiä, jotka ovat yhteydessä johonkin korkeampiin voimiin tai omaavat jotain yli-inhimillisiä kykyjä, niin herätkää oikeesti ja lopettakaa rahojenne tuhlaaminen.   

Juu Oxyg3n, mitä puoskareihin tulee niin mainitsitkin juuri niitä syitä, miksi on tulossa se uusi laki vaihtoehtohoidoista ja miksi en vastusta sitä. Nykyisellään kun ei ole mitään valvontaa, mitään todellisia sääntöjä, ei virallisia koulutuksia, ei asiakkaiden oikeusturvaa - paitsi nyt suoranaisissa pahoinpitelytapauksissa.

Niin no, onhan meillä se kuluttajien turva siinä asiassa, onko yrittäjän kauppaama "tuote" ollut mitä on sovittu. Silloinkin valitettaessa tulee eteen se, että pitää kehdata myöntää viranomaisille, mitä on käynyt kun ihan itse on valinnut vaihtoehtohoidot siitä huolimatta, että niillä on epämääräinen maine.
Ja tuossakin mennään harmaalle alueelle, jos "auttaja" onkin "auttanut" ilmaiseksi tai minimaalisella kulukorvauksella. Silloin ei voi kuluttajaneuvojakaan kovin paljon sanoa, ellei sitten olla esim. esiinnytty suorastaan lääkäriä viisaampana ilman lääketieteen koulutusta. Kysyin asiaa ihan itse kuluttajaneuvojalta jokin aika sitten.

Nojoo. Tuohan oikeastaan menee jo ohi minun alkuperäisen aiheeni, koska itse ensisijaisesti pohdin näitä jyrkkiä varoituksia töksäytteleviä "ystäviä". No, erittäin, erittäin tärkeä asia joka tapauksessa, ja sellainen josta ehdottomasti on puhuttava.

Siitä voi sitten kinastella, onko joku esim. energiahoidon antaminen/tunteminen yli-inhimillinen kyky vai ei (mielestäni ei, vaan lähinnä asia jolle voi herkistyä), ja se keskustelu kuuluu johonkin ihan eri ketjuunkin kuin tähän.


No, ehkä se ainakin joidenkin tapausten kohdalla tosiaan on sen arvoista. Eniten kai niiden, joiden kanssa on tekemisissä joka tapauksessa.

Mulle tuli tästä luettuani ensimmäisenä mieleen (kun en siis sinun tapaustasi paremmin tunne), että jos kyseessä olisi todella ystäväkseni luokiteltava henkilö, huolestuisin hieman hänestä, miksi hänellä on tarve maalailla tällaisia. Jos henkilö siis olisi minulle läheinen, en tuon perusteella nyt hylkäisi, vaan juttelisin asiasta enemmän tai jotenkin muuten hienovaraisesti yrittäisin selvittää onko hänellä kaikki hyvin.

Muuten sitten taas, sellaisia epämääräisiä etiäisiähän voi kelle tahansa tulla, ilman että itseään näkijäksikään kutsuu, ja niistä voi kevyesti mainita, minusta se on ihan ok. Sitten jos kauheasti alkaa painostamaan, että sen näyn mukaan pitäisi toimia, niin sitten siellä taustalla voi olla sillä ihmisellä mahdollisesti omaa pahaa oloa, mistä ne ennustuksetkin kumpuavat.

Kiitos kiitos ! Kysymykseesi en osaa vastata, olisiko ollut vähemmän kipeä tilanne, tai olisiko henkilö osannut jotenkin
etukäteen varautua kokemukseen. Esim hoitotilanteessa hoidettavalta voi kysyä, onko tässä sinulla jotain kipua ollut,
tai ehkä voisit käydä tarkemmissa tutkimuksissa / lääkärin vastaanotolla. Tuossa kertomassani ei ollut hoitotilanne,
vaan ystävien tapaaminen. Ystävän voisi kuvitella ennakkoon varoittavan joissain tilanteissa, kehottamaan ko henkilöä
pitämään huolta itsestään.

Tulipa tuossa mieleeni, mahdollisesti sinulle määrätynlaisten ´ystävien´ avulla opetetaan erottelua .., mikä on totta,
minkä taas voi jättää omaan arvoonsa, olla kokonaan huomioimatta. Kiva ei toki ole pelotuksia kuunnella, eikä niitä
tarvitsekaan kuunnella. Asiasta voit heille / hänelle kertoa mielipiteesi, siihen sinulla on oikeus eli jollei ole kivaa
kerrottavaa ole vait´ !!

Kaikkea hyvää sinulle !  :)

Miksei kukaan ole laatinut "ammattietiikkaa" selvänäkijöille, astrologeille ym?

Sellainen löytyy ainakin Sonya Choquetten yhdestä kirjasta, muistaakseni nimeltään 'Herätä Sisäinen Äänesi.'

Ja siitä eettisestä ohjeistosta löytyy sitten mm nämä:
- Ei tuputeta näkemisiä pyytämättä ikinä kenellekään!
- Ei sanota ikävistä sattumuksista mitä on tulossa, eritoten jos nähdään kuolema.
Eli ei näin: "Näen että kuolet auto-onnettomuudessa."
Vaan näin: "Näen että sinun kannattaisi olla lähiaikoina erityisen varovainen liikenteessä.

Tämmöisiä jäi mieleen kirjasta, mutta oli siellä varmaan muutakin aiheesta, kirja löytyy kirjastosta.

No joo, kyllä tuokin mahdolliselta kuulostaa, että ehkä sillä ystävällä on jokin ääneen sanomaton hätä, joka sitten puskee ulos noin.

Nyt kun mietin, niin joo-o. Olen toki huomannut muissa yhteyksissä, että joskus ihmiset, jotka ovat esim. päässeet pakoon väkivaltaisesta suhteesta, ovat näkevinään väkivallan merkkejä ympärillään kauan aikaa kaiken jälkeenkin. Sellainen on kyllä paljon helpompi ajatella henkilön oman pelon projisoinniksi kuin "näkijän" varoitus, varsinkin kun näkijät monesti muotoilevat asiansa tyyliin "nyt minulle näytetään tälläistä tietoa että x", ei että "minä luulen että x" tai "nyt tuli semmonen olo että ehkä x".

Juu pikku etiäisiä/aavistuksia olen itsekin kokenut ja niitä pohdiskellut.  :) Ei siinä kai joo mitään, kunhan just pidetään se että ei jyrätä ketään eikä esitetä sitä tietona.

Kiitos ajatuksista, varmaan siinä tuokin asia opittavana on. Kaikkea hyvää sinullekin  :)

Nuo ovat kyllä oikein hyvät ohjeet. Tosin, ongelmaksi jää se, miten saataisiin auttajiksi mielivät ihmiset lukemaan tällaisia eettisiä säännöstöjä ja noudattamaan niitä. Jos olisi jokin kurssi/koulutus/tentti tms. johon tämä sisältyisi, ja jota läpäisemättä et voisi uskottavasti toimia auttajana, se olisi jo jotain.

Kyseinen kirja on oikein suositeltavaa luettavaa kenelle tahansa näkijäksi aikovalle. (Minä luin vaan mielenkiinnosta, kun selvänäkö ei ole minun juttuni.)

Kaikenlaiset rajatiedolliset auttamishommelit nyt vaan ovat sellaisia tällä hetkellä, että kuka tahansa voi ryhtyä tekemään suht mitä tahansa, eikä ole mitään vaatimuksia, edellytyksiä tms. Eli asiakkailta vaaditaan sitten aika paljon oman intuition käyttöä näkijää valitessa...

Jep. Vaikka olisi hätätilanne ja vaikkapa sairaus sumentaisi päätä, jolloin "intuitiolla" tehdyistä päätöksistä voi tulla aika sattumanvaraisia.

Voihan toki koulutettujen terapeuttienkin kanssa käydä niin, että kohdalle osuu joku jonka kanssa henkilökemiat eivät toimikaan ja sen tähden terapia ei auta niin paljon kuin sen pitäisi, mutta sentään valinta on tehty sellaisesta joukosta, joka on koulutettua ja joka ei saa tehdä työtään, jos ei noudata periaatteita ja jää siitä noudattamattomuudesta kiinni. Nykyisellään kun vain korkeintaan puskaradiosta kuulee jos vaihtoehtohoitaja ei toimi eettisesti, eikä kukaan voi viedä vaihtoehtohoitajan lupia pois, kun niitä ei ole olemassa alun perinkään.

En tiennyt tämmöisestä, mutta noi on erittäin hyviä ohjenuoria.  :)

Olisi hienoa, jos joku voisi laittaa foruumille vaikka jonkin ilmoituksen tyyliin: aiotko auttajaksi, lue ensin tämä!

Ehdotan myös, että foruumilla olisi hyvä olla jonkinlainen palauteosio auttajalistan henkilöiden tekemistä palveluksista, johon asiakkaat saisivat kommentoida ja arvostella ostamiaan palveluita, tarvittaessa vaikka anonyymisti. Syytä olisi varsinkin saada johonkin joku tietopankki selkeästi typerästi toimivista henkilöistä.

Lisäksi on vielä pakko sanoa, että lähes kaikki vaihtoehtohoitoja ym. harjoittavat ihmiset joihin olen törmmänyt ovat yleensä olleet elämässään useaan kertaan monella eri alueella pahasti epäonnistuneita yksilöitä. Onko tälläisiltä ihmisiltä hyvä kysyä elämänohjeita, jos haluaa, että oma elämä muuttuu paremmaksi?

Nostan ketjun, koska olisi kiva kuulla vaikka ylläpidolta, olisiko Oxyg3nin ehdotuksia mahdollista toteuttaa.

Suomen Ammattiastrologien sivulla on tämmöset periaatteet:
 Periaatteet

Eettiset ohjeet
Suomen Ammattiastrologit ry:n jäsenastrologien eettiset ohjeet
Astrologin eettisten ohjeiden tarkoitus on tukea astrologia hänen työssään sekä turvata asiakkaan asema. Suomen Ammattiastrologit ry:n jäsenastrologit ovat sitoutuneet noudattamaan näitä ohjeita toiminnassaan.

Suhtautuminen omaan toimintaan
Astrologin tavoite on kehittää jatkuvasti ammattitaitoaan. Hänen toimintansa on vilpitöntä ja vastuuntuntoista.

Suhtautuminen asiakkaisiin
Astrologin tavoitteena on asiakkaan hyvinvointi ja hänen toimintaansa ohjaa pyrkimys ymmärtää asiakkaan arvomaailmaa, tapoja ja tarpeita. Asiakkaalle tulee kertoa, että vastuu ja päätöksentekovalta asiakkaan elämästä on hänellä itsellään. Astrologi on vaitiolovelvollinen niistä henkilökohtaisiksi katsottavista asioista, jotka tulevat hänen tietoonsa konsultaatiotoiminnan myötä. Palvelun hinta ilmoitetaan asiakkaalle ennen konsultaatiota. Mikäli astrologin johtopäätökset perustuvat johonkin muuhun kuin astrologiseen karttaan, joka on laskettu määrätylle maantieteelliselle paikalle, vuodelle, kuukaudelle, päivälle, tunnille ja minuutille astrologi ilmoittaa tämän asiakkaalle.

Suhtautuminen julkisuuteen
Astrologit pyrkivät tukemaan astrologian tutkimusta ja ylläpitämään korkeatasoista keskustelua astrologiasta julkisuudessa. Astrologi pidättäytyy julkisesta keskustelusta koskien yksityisen henkilön astrologista karttaa ja kirjoittamasta julkisesti siten että henkilö olisi tunnistettavissa, ellei siihen ole henkilön lupaa. Mikäli astrologi käyttää jotain muuta menetelmää analyysin perustana, hän selostaa käytetyn menetelmän myös esiintyessään julkisesti astrologian nimissä.

Suhtautuminen ammattikunnan jäseniin
Astrologit tukevat toisiaan työssään ja ammatillisessa kehittymisessä eri lähestymistavoista ja näkemyksistä huolimatta. Mikäli he havaitsevat astrologian vääristelyä ja väärinkäyttöä, he ilmoittavat siitä suoraan niille jotka ovat toimista vastuussa tai mahdollisimman yksityiskohtaisesti Suomen Ammattiastrologit ry:lle.

Markkinointi
Astrologin markkinointi on luonteeltaan tiedottavaa ja ylisanoja välttävää.

Suomen Ammattiastrologit ry, 2009

Hyviä ohjenuoria tosiaan tuossa Choquetten kirjassa.

Mitä auttajalistaan tulee, niin se ei kuulu varsinaisesti foorumin piiriin. Voihan noista henkilöistä keskustella täällä, mutta tuskin mitään virallista palauteosiota heistä voi foorumille väsätä. Palauteosio on vain Seppo Tanhuan palautteista, hänhän tämän sivuston omistaa. Uskon kuitenkin, että auttajalistan palveluita tarjoavat ovat ihan kiitollisia heille suoraan annetusta asiallisesta palautteesta. Samalla tavalla voi antaa myös palautetta niille, jotka esim täällä foorumilla harjoittelevat jotakin taitoa. Jos eivät kestä mitään palautetta, niin kertoohan sekin ihmisestä jotakin.  ;)

Nostan jälleen. Voisikohan joko tästä ketjusta, tai tämän ketjun asiasta ylipäänsä tehdä vaikka pysyvän aiheen?