Astro Foorumi

Jotka Lidl'issä useasti asioivat, lienevät huomanneet, että tuotteiden paikkoja vaihdellaan
suht. tiuhaan siellä. En osaa sanoa, onko tuossa myymäläkohtaisia eroja.

Oli miten oli, esim. kahvi saattaa eräänä kauniina päivänä löytyä toiselta puolelta myymälää
kuin se oli edellisen käyntisi aikana.

Oletko pähkäillyt, mikä tuon mitä ilmeisimmin  suht. paljon työtä vaativan menettelyn motiivi
saattaisi olla?

Itselläni on kyllä hypoteesi tuosta, ja luulempa hyvinkin, että moni saattaisi yhtyä
siihen. Noh, eipä sen hiffaaminen mitään rakettitiedettä taida olla...

 ::)

niinpä. myymäläkohtaiset erot.
samoilla paikoilla on ollut pitkän aikaa tavarat.
ainoa ero on, nyt kesän, KUUMAN grillekesän ansiosta, kaikki lihat on yhdessä kasassa HOT GRILLI tuotteiden kanssa, joten sai kävellä muutaman metrin eteenpäin, löytääkseen normaaleja leikkeleitä. (eikä hot grilli makkara-double-bouble-pakkauksia, + nimeonomaan grillailuun tarkoitettuja juustoja, ja erinäisiä Grilli salaatteja ja lihoja). koko se nurkka oli tarkoitettu grillaamiseen.

onneks tosiaan muutaman askeleen päästä löytyi ne samat vanhat tutut.

mut samat vanhat tuotteet on siellä missä on ollutkin. keskikäytävän tavarat muuttuu, tietty, ne PRO tuotteet,  mitä kaikki hamstraa.

oletkos itse käynyt monessakin lidlissä? eri paikkakunnissa?

Neljässä Liitelissä täällä Ruikonperällä...No, oikeastaan vain siellä, missä useiten käyn
olen havainnut tuon jonnin verran kyrsivän seikan. En ole keksinyt muuta selitystä
sille kuin sen, että sillä tavalla houkutellaan jengiä tekemään impulssiostoksia, koska
"vanhalla tutulla paikalla" onkin nyt jotain muuta kiintoisaa...

 ???

Kuuluu kategoriaan myynninedistämis- ja liikesalaisuudet :)

Yksi syy voi olla ettei Lidlissä ole varsinaisia hyllypaikkoja tuotteille vaan ne lastataan hyllyihin laatikoittain. Näin sitten vapautuvaan tilaan voi laittaa mitä vain tilalle helposti.

Tuntuu paremmalta selitykseltä kuin omani, sillä minua ainakin riepoo se, kun joutuu
etsimään tuotetta joka ei olekaan enää "vanhalla paikallaan". Se on minulle tosin keskimääräistä
hankalampaa, koska en käytä rillejä muulloin kuin telkkua töllätessä ja autoa ajaessa (mitä tapahtuu
nykyään tosi harvoin...).

No ajatus;
Ne siirtelee niitä siksi, että ihmiset ei pysyis vaan vakiintuneissa tuotetissaan ja kulje sitä kauppaa läpi ja napsi vaan kyytiin mitä ovat tottuneet napsimaan, vaan että silmä osuis muihinkin juttuihin siellä, uusiin ja erilaisiin, ja ehkä tulis joku heräteostoskin tehtyä ko joutuu tsiigaileen sitä jotakii kahvipakettia jostakii käsiinsä.

Veikkaan tätä ^ ^ käypäiseksi syyksi. Asiaa tukee myös kirjoittelu LidlIn hintojen edullisuudesta verrattuna
K- ja S-myymälöiden hintoihin. Aikaa vievin askare kaupoissa on tavaroiden hyllyttäminen. Lidlissähän tuotteet
suurelta osin paiskataan laatikoissa myymälään, hyllyttämättä  ja jopa muovit päällä. Siitä vaan ... jos tuote löytyy =) !!

 :idiot2:

Lidlin liiketoimintalogiikka perustuu valikoiman satunnaisuuteen ja suoraan varastosta esille -tyyliin. Valikoima ei siis ole kiinteä, suuri osa tuotteista on sesonkien ja erien mukaan vaihtelevia. Ja itse en ainakaan koskaan löydä Lidlistä kaikkea tarvitsemaani, aina pitää tehdä reissu toiseenkin kauppaan täydentämään ostoksia.  :P Näin minimoidaan kustannuksia. Lisäksi on sitten ne tietylle päivälle osoitetut tarjoukset, joiden avulla asiakasvirtoja tasataan (yleensähän tiettyinä päivinä on enemmän volyymia kuin toisina, niin noilla tarjouksilla yritetään tasata sitä).

Sinänsä se, että tuotteiden paikkaa selvästi vaihdetaan, vaikuttaa enemmän tarkoituksenmukaiselta toiminnalta. Joku mainitsi grillituotteet, eli sesonkituotteet laitetaan eteen, ja tuo uusiin tuotteisiin tutustuttaminen voi hyvinkin olla tarkoituksena. Niissä Lidleissä missä itse olen käynyt, on tietyt tuotteet kyllä aina olleet samoilla paikoilla (lukuun ottamatta sitten niitä vaihtuvia eriä sun muita). Että siinä mielessä uskoisin sen olevan jokin uusi taktiikka, mitä kokeilevat.

Lidl pitää hinnat edullisina paitsi sillä että tuotteita ei hyllytetä, myös muutoin riistämällä henkilökuntaa kaikin puolin. Saksassa Lidl jäi kiinni työntekijöidensä salakuvaamisesta, kassitarkastukset ovat päivittäisiä jne. Minulle se että työnantaja tekee niitä kassitarkastuksia tarkoittaa sitä, että työnantaja tietää ITSEKIN maksavansa riistopalkkaa ja sen vuoksi ei itsekään luota työntekijöihinsä. Kassitarkastusten tarve itsessään osoittaa jo työpaikan riistotyöpaikasi.  Kassaksi Lidliin  hakevilta vaaditaan myös valokuva hakemukseen, mikä osoittaa taipumusta ulkonäköön perustuvaan syrjintään.

Suomessa Lidl jotuu käyttäytymään jotenkuten hyvin työntekijöitään kohtaan, mutta tarinat eritoten Saksasta ovat sitä luokkaa että otin Lidlin boikottilistalle saman tien kun se suomeen tuli, enkä ole sinne koskaan jalallani astunut. En vaikka hinnat olisivat houkuttelevia ja valikoimassa mielenkiintoisia tuotteita joita ei muualta löydä.

Halvat hinnat tehdään nykyään AINA suorittavan portaan eli perustyöntekijöiden selkänahasta, hyllytyksessä säästäminen on toissijaista. Äänestänkin jaloillani ja lompakollani työntekijöiden parempien palkkojen ja kohtelun puolesta, enkä edelleenkään asioi Lidlissä.

Onko sinulla jotain tilastotietoja Lidl'in palkoista?

 Faktahan lienee se, että me kaikki maksamme myymälävarkauksien vuoksi lisähintaa tuotteista.

Työntekijöillä lienee suuri houkutus ottaa mukaansa jotakin etenkin varastosta työpäivän päätteeksi.
Tiedän tuon omasta kokemuksesta kun olin kesätyössä meijerissä. En ottanut mukaani mitään,
mutta saatoin rääpäistä pienen osan vaikkapa kotijuustopakkauksesta ja heittää sen sitten roskiin.
Tuo oli toki luvallista, mutta ei kovin fiksua, ja sainkin siitä kauttarantaisen huomautuksen. Jos
nautti jotakin tuotetta, edellytettiin, että pakkauksen sisältö syödään kokonaan.

Minä käyn Lidlissä siksi, että siellä monet tuotteet ovat ensiluokkaisia. Esimerkiksi niin
hyviä porkkanoita, kuin Lidl'istä usein saa, en ole tavannut juuri missään muualla. Olen
kyllä tosin kerran joutunut pettymään, kun ostamani parsat olivät päästään mätiä, LOL!

 :D

Työntekijöillä ei ole tuota houkutusta, jos palkka ei ole riistopalkka ja häntä kohdellaan muutenkin asiallisesti esim. ruokatuntien ja vessataukojen osalta. Hävikki ja sen seurauksena lanseerattavat kassitarkastukset ovat tarpeen vain silloin kun työntekijöitä kohdellaan niin huonosti, että nämä kokevat oikeutetuksi varastaa tavaraa työpaikalta kompensoidakseen huonoa palkkaa tai liian vähäisiä työvuoroja (jälkimmäiset erityisesti Lidlissä ongelmana).

Lidl vakoili työntekijöitään:
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2008/03/26/lidl-vakoili-saksassa-tyontekijoitaan/20088585/12

Suomalaista keskustelua lidlistä työnantajana:
http://keskustelu.plaza.fi/ellit/tyo-ja-yhteiskunta/kahvitunnilla/1405086/lidl-tyonantajana/

Työntekijöiden kohtelu on minulle ensisijaisten valintaperusteiden joukossa kun valitsen missä asioin. Minä tarkkailen myös YRITYKSEN laatua, en vain tuotteiden laatua...  ;D

Kyllähän Lidlin toimintalogiikka on kustannustehokas ihan muistakin syistä kuin työntekijöiden riistosta, ja pääasiassa perustuukiin niihin muihin syihin. Totta kai suosittelen, että kaikki kävisivät mielummin suomalaisissa kaupoissa eivätkä antaisi rahojaan saksalaiselle ketjulle, mutta kyllä hyllytys vie todella paljon työtunteja, joten siinä säästää, niin kuin myös suurilla erillä ostaessa ja volyymia tasatessa. Lidlillä on myös oma maahantuontinsa ja kaiketi tukkusysteemit (en tiedä tarkalleen miten tuon hoitavat), joten ei ole riippuvainen Sok:n ja Keskon ylivallasta siinä suhteessa.

Toiseksi, vaikka olisi kuinka suuret palkat, niin pikkunäpistyksiä työntekijät tekevät aina. Kuuluu yleensä normaaleihin hävikkilaskelmiin ne.

Ja noista tauoista, kaupan alan työehtosopimuksessa alle 8h työvuoroon ei kuulu puolen tunnin ruokataukoa, ainoastaan kymmenen minuutin taukoja riippuen työvuoron pituudesta. Itse kun olen ollut Siwassa töissä, niin eipä siinä yksin vuorossa ollessaan kovin ehdi pitämään taukoa. Sama tilanne on varmaankin muissakin tämän tyyppisissä, kuten ärrällä. Kesko ja Sok taas panostavat erityisen tehokkaasti työntekijöihinsä, mutta heillä lieneekin tuon duopoliaseman puolesta varaa.

Minulle toisaalta tulee korvista tuo bonussysteemi ja kahden ketjun monopoliasema. Myös se, että ei ole mitään varmuutta, että nuo S- ja K-ryhmille syydetyt rahat jotenkin pysyisivät Suomessa, kun tuntuu, että nuo isot firmat käyttävät "verosuunnittelua" eli laillista veronkiertoa aina kun mahdollista. Eli minä käyn Lidlissä hintojen takia aina kun mahdollista, sillä en tiedä itse siitäkään kuinka paljon paremmin näillä "suomalaisilla" ketjuilla pidetään huoli työntekijöistä. Ainakin paikallisessa Lidlissä työntekijöillä vaikuttaisi olevan hyvä ilmapiiri ja hymyilevätkin ihan luonnollisesti. Olisi kiva tietää kuinka suuri suomalaisomistus noissa kahdessa isossa ketjussa on?

Niin, päädyin itse S-ryhmän asiakkaaksi muutamin perustein:
- S-ryhmä on osuuskuntamuotoinen, K-ryhmä taasen pörssissä noteerattu. Suosin aina ei-listattuja yrityksiä kun vain voin.
- Käytännössä huomasin löytäväni haluamani tuotteet paremmin S-ryhmän kuin K-ryhmän kaupoista
- K-ryhmän bonuksiin oikeuttava minimiostossumma on niin pieni ettei täyty yhden hengen taloudella juuri koskaan, S-ryhmän on 50€/kk
- S-ryhmän omat tuotteet, eli Rainbow, ovat niiden tuotteiden osalta joita niistä käytän, parempia kuin K-ryhmän Pirkka-tuotteet

Olisihan se toki kiva jos moista ylivaltaa ei olisi, mutta kun on niin perusteeni päätyä S-ryhmään ovat yllä olevat. Lidlin omistus on muuten yhden perheen käsissä ja yritys on  jollain ovelalla keinolla säätiöity verojen maksun minimoimiseksi.

Suuren osan ruokaostoksistani teen kuitenkin nykyisin hallista, eli pikkukauppiailta jotka eivät kuulu  mihinkään ketjuun. Normimarketista sitten vaan kahvit, vessapaperit, saippuat yms.

No verosuunnitteluhan on vain järkevää liiketoimintaa, ei sen kummempaa. Enemmän ehkä juuri nämä hallituksissa ristiin istumiset ja niiden kautta tulleet kaavoitukset ja kauppapaikkojen luovutukset mietityttävät. Myöskin tuo tukkuvalta pitää huolen siitä, että pienempien kauppojen hinnat pysyvät kovina. M-kauppoja on aika harvassa, enkä useasti ole käynyt, mutta sitä ainakin suosittelisin kaikille, jos suomalaista haluaa suosia. Niin ja sok:lla ainakin on kuuleman mukaan todella hyvät henkilöstöedut. Kävin joskus jonkun keikan tekemässä Prismassa, ja jotenkin oli kyllä ihan eri maailmasta kuin Siwa. Ihan noin muutenkin kuin vain koosta johtuvien juttujen puolesta. Ja minähän en osta noita pirkka tai rainbow tuotteita kovin usein, kun vähän periaatteellisesti olen sellaista kapitalistista kommunismia vastaan, että yksi ketju kohta hallinnoi vähän kaikkea kuluttajaan päin suuntautuvaa..  :P

Verosuunnittelu on järkevää liiketoimintaa siinä mielessä, että sillä maksimoidaan käteen jäävä raha. Se, että verot eivät jää siihen maahan, mistä rahat ovat tulleet on pidemmän päälle erittäin epäjärkevää mielestäni. Hyvinvointivaltio ja muutenkin varsinkin Euroopan nykyvaltiot ovat se perusta minkä kautta tämä kaikki kehitys on saatu aikaiseksi. Ihmiset, kulttuuri, koulutus jne. on nykyään itsestäänselvyys isoille yrityksille vaikka ilman niitä ne eivät olisi olemassa. Silti ne "järkevästi" siirtävät rahat ilman kunnollisia veroja pois valtioista, josta ne keräävät voittonsa. Täten hyvinvointivaltion pohja murenee pikku hiljaa ja sen seuraukset isoille firmoille ja koko maailmalle on loppupeleissä erittäin epäsuotuisat. Ainakin minun mielestäni. Kysymys on siis siitä, että firmat toimivat sen mukaan mikä on laillista ja lyhyellä tähtäimellä edullista heille, koska kaikki muutkin tekevät niin. Eli lait ja säännöt vaan uusiksi sen perusteella mikä on kokonaiskuva, isot firmat kun tuntuvat usein näkevät vain oman napansa jos sitäkään "hyvinvoinniltaan". Noista Pirkka ja Rainbow jne. halpistuotteista on ollut jonkun verran uutisia, enkä sen takia niitä kovin paljon suosisi. Juurikin riistoa työntekijöiltä jne. halpismaissa.

No joo, itselläni ei ole tietoa siitä kuinka paljon sok tai kesko käyttävät rahoja ulkomaiden kautta, olen ollut siinä käsityksessä että eivät kauheasti. Sehän tietenkin on aina yksi ostopäätöksiin vaikuttava asia. Verosuunnittelu sinänsä ei tarkoita pelkästään sitä bahamasaarille siirtämistä tai ruotsin kautta kierrättämistä tai muuta kyseenalaista, vaan ihan vain sitä, ettei turhaan tarvitse maksaa ylimääräisiä veroja. Pienten yritysten kohdallahan tämä tarkoittaa sitä, että verottaja on monesti ajanut konkurssiin firman, jos verosuunnittelua ei tehdä tarpeeksi. Ihan noin yrittäjän näkökulmasta tuskin kukaan on niin solidaarinen, että makselee ylimääräisiä veroja. Eipä varmaankaan yksityishenkilöäkään huvita maksella.

Sekin toisaalta on huomioon otettava seikka, että Kesko toimii kauppiasyrittäjien kautta, jolloin kauppiasyrittäjä toimii Suomen kautta. Keskon ylimmän portaan toimista en kauheasti tiedä. Sok taas on osuuskunta, jota koskee omat lainsäädöksensä. Voitto esimerkiksi pitää käyttää joko investointeihin tai jakaa osakkaille (joita siis ovat asiakkaat tässätapauksessa). Nuo investoinnit ovat niitä, mistä ehkä jotakin kyseenalaista on ollut ilmassa. Joku aika sitten toisaalta oli uutisissa osuuskuntana toimivan osuuspankin holdingyhtiöt, joiden kautta kierrettiin osuuskunnan sääntöjä ja pystyttiin maksamaan huimia bonuksia johtoportaalle. Mutta Suomessa aina revitellään mediassa vähän yli näitä kateuteen iskeviä juttuja, vaikka sinänsä asiassa tärkeä epäsuhta onkin olemassa.

Näinhän se on. Pienet firmat ei tosin kovin helpolla pysty kierrättämään rahoja veroparatiisien kautta, joita on myös Euroopassa. Ehkä se pointti on myös se, että kuluttajien täytyy tulevaisuudessa päättää se, haluaako halvimmalla vai kestävimmällä tavalla tuettuja/tuotettuja asioita. Onneksi Pluto Kauriissa ja Saturnus Skorpionissa toistensa merkeissä tuo ilmi näitä seikkoja jatkuvalla syötöllä, joten silmät aukenevat väkisin joka puolella. Tuo verosuunnittelu sanana on myös niin poliitikkojen kieltä ettei mitään rajaa. Se on todella laaja alue, joten siihen liittyy pakolliset toimet yrityksissä, jotta ne voivat toimia tässä maailmassa. Siihen liittyvät myös erittäin epäilyttävät toimet, joilla kierretään vastuuta ja veroja. Laillisesti. Eli on helppo vain todeta, että verosuunnittelua tarvitaan. Tätä vääristynyttä ja kapeakatseista verosuunnittelua mistä olen puhunut ei mielestäni todellakaan tarvita.

Kuluttajan valveutuminen on tällä hetkellä ehkä se merkittävin asioihin vaikuttamiskeino. Itse en näe hyötyä taas tällä perinteisellä herravihalla ja isojen yritysten leimaamisella vain kokonsa takia ja niin edelleen. Jos mennään siihen toiseen ääripäähän, että liiketoiminta on luonnostaan pahaa ja tuhoavaa, niin on vaikea lähteä sitä kehittämään. Arkipuheessa yleistäminen tähän suuntaan kun taas on niin yleistä.

Joo tuo on yksi seikka, mihin kannattaa kiinnittää huomiota. Isot firmat ja herrat ovat myös ihmisiä ja muuttuvat joka hetki, se myös heille suotakoon. Nämä yleistykset ovat helposti itseään toteuttavia. Silti täytyisi pystyä tuomaan omat mielipiteet ja myös tosiasiat esille. Kutsuisin sitä itse ehkä demonisoimiseksi, jolloin jokin asia nähdään pelkästään pahana eli silloin sitä ei nähdä totuudenmukaisesti. Ja siten tämä demonisoitu asia toteuttaa itseään sillä tavalla demonisoijalle, johon hän uskoo. Itse uskon, että isot yritykset tulevat muuttumaan sisältäkäsin sitä mukaa, kun yksilöt niiden sisällä muuttuvat. Kokoajan kiihtyvällä vauhdilla.

Hyvin sanottu. Tuohon itsekin lasken toivoni, että ihmisten ajattelutapa muuttuisi. Sitähän ei toisaalta taas tiedä mihin se milloinkin muuttuu, ehkä tämä kaikki on vain elämän kiertokulkua. Tällä hetkellä esimerkiksi vastuullisuusasiat ovat kova juttu kauppakorkean opiskelijoiden kesken, mutta muuttuvatko nämä ihmiset sitten työelämässä oltuaan pois nuoruuden ideaaleistaan, kuten jotkut kyyniset sanovat, vai miten käy, sitä ei tiedä.

Minä uskon omiin visioihini, kun ei ole oikein muutakaan niin positiivista mihin tarttua. Olen itseasiassa lopen kyllästynyt pessimismiin. Siksi ymmärrän myös näitä Lidlin tavaroiden järjestelyjä. Jos joku asia loksahtaa helpommin paikoilleen toiseen paikkaan kuin ennen, niin miksei sitä sinne laittaisi? Siksi, että se voi aiheuttaa ongelmia heille, jotka eivät tykkää muutoksesta? Ei kaikkea voi eikä tarvitse kontrolloida. Itse näen tämän kyllästymisen erilaisiin vanhoihin kaavoihin niin laajassa mittakaavassa nuoremmissa sukupolvissa, että suuri muutos on väistämätön. Mutta annettakoon sen muutoksen silti tapahtua armollisesti niin hitaammatkin pääsevät mukaan rikastuttamaan maailmaa. Minuakin on odotettu kiltisti vaikka olenkin hieman erikoinen. Huomionarvoista on, että kaksi nousukalaa on vallannut topicin ja kääntänyt aiheet sikin sokin miten sattuu. :)

 ;D siihen on taipumusta..

Itse en käy Lidlissä mutta minä lopettaisin käymiset siihen jos saan aina seikkailla pitkin kauppaa löytääkseni jotain. Ei joka kerta jaksa yhden kahvipaketin takia kolua koko kauppaa lävitse  :buck2:

Kesko Usein kysyttyä http://www.kesko.fi/fi/Kesko-yrityksena/Usein-kysyttya/

Kuinka paljon ulkomaiset omistajat omistavat osakkeita?
Kaikista osakkeista ulkomaalaiset omistajat omistavat noin 25 % ja B-osakkeista noin 35 %.
Tarkemmat tiedot löytyvät kuukausittain päivittyvästä Osakkeenomistajat-osiosta.

Suurimmat osakkeenomistajat
Kuukausittain päivitettävät luettelot suurimmista osakkeenomistajista:
http://www.kesko.fi/fi/Sijoittajat/Osaketieto/Suurimmat-osakkeenomistajat/
50 suurinta osakkeenomistajaa osakelukumäärän perusteella
50 suurinta osakkeenomistajaa äänimäärän perusteella
50 suurinta osakkeenomistajaa (A-osake) osakelukumäärän ja äänimäärän perusteella
50 suurinta osakkeenomistajaa (B-osake) osakelukumäärän ja äänimäärän perusteella
Osakeomistusten jakaumat
Arkisto

S-ryhmästä on vaikeampi saada selkoa ..

https://www.s-kanava.fi/web/s/s-ryhma/yritysprofiili

http://www.hs.fi/kotimaa/S-ryhm%C3%A4+pohtii+miten+j%C3%A4senedut+jaetaan+tulevaisuudessa/a1388123633593?ref=tf_iHShuutoboksi_etusivu&jako=a366c70ae54582ecf2b51a27b119d6e6

Itse asioin pääasiassa s-marketissa ja siwassa, koska ovat kylän ainoat sapuskakaupat.
K-market lopetti, spar jo vuosia sitten. Lidliin matkaa reilummin, lähikaupungeista löytyy.

ROFLOL! Käsittääkseni Kalat on melko harvinainen nousumerkkinä mm. Suomessa...??

Jaha, ja nyt muutkin kaupparyhmät harkitsevat samaan siirtymistä ...
suoraan laatikosta myyntiin ...

´Tämä Lidlin kikka pian muissakin kaupoissa? - "Ehdottomasti vaikutusta ruuan hintaan"

- Eniten ihmistyötunteja kuluu tuotteiden hyllyttämiseen, S-ryhmän valikoimajohtaja Ilkka Alarotu vahvisti IS:lle.

Nyt IS kysyi myös S-ryhmältä ja Keskolta, voisivatko ne harkita vastaavaa muutosta omissa kaupoissaan ruuan hinnan alentamiseksi.

Kävi ilmi, että myös muut kaupat harkitsevat jo laatikoiden muuttamista sellaisiksi, että niissä olevat tuotteet voisi nostaa suoraan myyntiin. ´

Uutinen IS Julkaistu: 19.6.2014

Nykyäänhän monet tuotteet tulevat jo sellaisissa valmiiksi hyllytettävissä printit omaavissa laatikoissa, kunhan vain repäistään auki. Tuon tehokas käyttö taas vaatii yhteistyötä valmistajien ja kauppojen kesken, että nuo laatikot sopivat kaupan hyllykuvaan. Mutta hmm.. oon ehkä kalkkis, kun en oikein pidä tuosta meidän lähimmän kaupan uudesta karkkihyllystä, jossa tosiaan vain näitä pahvilaatikoita, ei telineitä. Vähän varastomainen olo tulee.. Mutta kaipa siihenkin tottuu, jos tavaksi tulee. Sitten joskus oikein siististi hyllytetyt kaupat näyttävät luksukselta.  ;D