Astro Foorumi

Muita keskusteluaiheita => Vaihtoehtohoidot => Aiheen aloitti: sideman - 02.07.2014 09:14:59



Otsikko: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: sideman - 02.07.2014 09:14:59
Se, että kofeiinin sopimattomuutta lapsille ei nykyistä enempää
painoteta, lienee osa salaliittoa (ties keidenkä), jolla lisätään
lääketehtaiden tulevaisuuden asiakaskunnan määrää?

Liiallisen kofeiinin hermostolliset vaikutukset (mm. ahdistuneisuus).
Mitä pienempi lapsi, sitä alempana tuo haitallisuuden raja mitä
ilmeisimmin on.

Luulisin, että varsinkin sellaiset  lapset, joilla vaata (= puhallettu: "tuuli") on hallitseva
doSa (doosha), saavat noita hermostollisia oireita melko pienistäkin
päivittäisistä kofeiinimääristä. Vanhempina he sitten saanevat varsinkin
erilaisia psykosomaattisia oireita huomattavasti helpommin kuin
kofeiinista pidättäytyneet skidit.

Toki tuo pätee myös aikuisiin, mutta heillä "myrkytysraja" lienee selvästi
korkeammalla. Toki aikuisienkin osalta vaatat ovat alttiimpia kofeiinin
nega-vaikutuksille?

vAta    1 mfn. (for 2. see p. 939 , col. 3) blown &c. ; (%{vA4ta}) m. wind or the wind-god (pl. also `" the Maruts "' , cf. %{vAyu}) RV. &c. &c. ; wind , air Hit. ; wind emitted from the body MBh. iv , 117 ; wind or air as one of the humours of the body (also called %{vAyu} , %{mAruta} , %{pavana} , %{anila} , %{samIraNa})


Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: Eklektikko - 02.07.2014 09:38:28
Kofeiini on ongelma, mutta erittäin pieni sokeriin verrattuna, sillä vasta niitä asiakkaita big pharmalle saadaankin.

Minkä lisäksi sokeri on ensimmäinen portti kaikkiin päihteisiin: Se iskee samaan osaan aivoja kuin kokaiini ja tutkimuksin on todettu, että jos lapsi koukuttuu sokeriin, hän tulee aikuisena selvästi helpommin koukuttumaan mihin tahansa päihteisiin.

SEKÄ kahvi että sokeri tulisi jättää vain aikuisten oman harkinnan varaiseen käyttöön.  

Sitten voitaisiin vielä erikseen puhua niistä niin suitsutetuista täysjyväviljoista, joiden tuottamiin opioidipeptideihin suht kaikki koukutetaan heti lapsesta alkaen; edelleen suositellaan viljavellejä ensimmäisenä vierotuksen jälkeisenä ruokana. Paitsi fikussa Kanadassa: Siellä virallinen suositus ensimmäiseksi kiinteäksi ruuaksi on lihaa ja kananmunia, aiheuttavat vähiten allergioita ja muita ongelmia.

Viljaa syöttämällä sitä big pharmaa vasta ruokitaankin, suht kaikki autoimmuunisairaudet esimerkiksi ilmaantuivat vasta maanviljelyksen alun jälkeen ihmiskunnan riesaksi, kavereinaan myös nivelreuma, selkärankareuma, nivelrikko, osteoporoosi ja karies.

Summa summarum: Nykyisen ei-todellakaan-lajinmukaisen ruuan maailmassa kofeiini ei ole ollenkaan se ensimmäinen ongelma, mielestäni sokeri ja täysjyväviljat tuottavat paljon enemmän maksavia asiakkaita big pharmalle kuin kofeiini. Varsinkin kun lapsuuden sokerikoukun vuoksi aikuisena päihteisiin koukuttuneille voi myös kaikenlaista lääkitystä siihen päihdeongelmaan.


Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: sideman - 02.07.2014 09:39:57
Tämä lienee tyypillinen "kaava" : ahdistuneisuus (mm. diapam) -> unihäiriöt (erilaiset nukahtamislääkkeet) ->
unen huonosta laadusta seuraa masentuneisuus, joka lisää huomattavasti kipuherkkyttä?

Useiden masennuslääkkeiden (mm. paroksetiini) tyypillinen sivuvaikutus lienee ahdistuneisuus.
Noidankehä on valmis?


Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: Eklektikko - 02.07.2014 09:43:45
Jep, ja Mehiläinen erotti psykologin joka halusi puhua ääneen masennus- ja psyykenlääkkeiden haitoista ja siitä että ne pikemminkin kroonistavat mielenterveyden ongelmia kuin auttavat niissä.  :(


Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: sideman - 02.07.2014 09:46:30
Kofeiini on ongelma, mutta erittäin pieni sokeriin verrattuna, sillä vasta niitä asiakkaita big pharmalle saadaankin.


Oleellinen ero lienee siinä, että kofeiini ei ole ihmiselle välttämätöntä, mutta useimpien aivot tarvitsevat sokeria,
tai ne lakkaavat toimimasta. Useimmat lienevät kuulleet hypoglykemiasta?


Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: Eklektikko - 02.07.2014 09:54:00
Oleellinen ero lienee siinä, että kofeiini ei ole ihmiselle välttämätöntä, mutta useimpien aivot tarvitsevat sokeria,
tai ne lakkaavat toimimasta. Useimmat lienevät kuulleet hypoglykemiasta?

Kaikki yllä täysin väärin.

1) Kaikki hiilihydraatit muuttuvat elimistössä sokeriksi jota aivot voivat käyttää. Esimerkiksi kasviksien, marjojen, pähkinöiden ja maitotuotteiden hiilihydraatit ja tietenkin myös viljojen hiilihydraatit. Elimistön ja aivojen kannalta hiilihydraatti = sokeri! Minkäänlaista tarvetta syödä erikseen sokeria ei tästä syystä kenelläkään ole. 

2) Silloin kun hiilihydraatteja syödään melko vähän mutta ei olla vielä ketoosissa, maksa puksuttaa aivan oma-aloitteisesti RASVASTA aivoille glukoosia eli sokeria silloin kun ruuasta saatu sokeri on käytetty. Maksa tekee sen myös aamuisin ja tekee sen aivan kaikille, sillä aivan kaikki ovat olleet myös ketoosissa aamuyöllä - muuten olisi pakko herätä syömään - ja tämän aamuisen oman sokerintuotannon nimi on 'aamunkoittoilmiö.' Sen voimakkuus riippuu edellisen illan ateriasta: mitä vähemmän söi illalla hiilihydraatteja, sitä voimakkaampi on aamunkoittoilmiö.

3) Aivot toimivat itse asiassa ketoneilla PAREMMIN kuin glukoosilla, mistä syystä ketogeenisella ruokavaliolla on saatu lupaavia tuloksia dementiapotilaiden hoidossa. Ketonien ja sokerin lisäksi aivot osaavat lisäksi käyttää energiaksi maitohappojohdannaisia ja pyruvaatteja, joita aivoille annetaankin esim. raskaiden liikuntasuoritusten yhteydessä kun lihakset käyttävät suuremman osan sokerista.

Yhdessä artikkelissa törmäsin ajatukseen siitä, että aivot joita ruokitaan VAIN glukoosilla, toimivat aliteholla, aivojen pitäisi saada vähän kaikkia noita, vaikka glukoosi onkin toki pääasiallinen energianlähde niille.

Hypoglykemioista kärsivätkin vain sokeripolttoiset, eli ne jotka syövät suositusten mukaista runsashiilihydraattista ruokaa niin, että kroppa ei osaa itse vaihtaa lennosta rasvahappojen käyttöön, eikä myöskään riittävän hanakasti rupea itse tuottamaan rasvasta sokeria silloin kun tarvitsee.

Sokeriarvojen tasaisena pitäminen on paljon helpompaa runsasrasvaisella vähähiilihydraattisella ravinnolla, kuin suositellulla nimenomaan niitä hypoglykemioita helposti tuottavalla ravinnolla. Mutta toisaalta elintarviketeollisuus hyöytyy kovasti siitä että sokeripolttoisten on tungettava jotain välipalaa suuhun parin-kolmen tunnin välein hypot välttääkseen ja lopulta kun he sairastuvat tuon toiminnan seurauksiin, hyötyy myös big pharma.

Hiilihydraatit ovat AINOA makroravinne, jolle ei ole päivittäistä minimitarvetta, koska kroppa osaa itse tehdä kaikki tarvitsemansa glukoosin rasvasta. Proteiinia ja rasvaa on pakko saada päivittäin, hiilihydraatteja ei. En tietenkään suosittele hiilihydraatitonta ruokavalioa, kunhan esitän vain esimerkkinä sen, että se on ainoa makroravinne jonka voi haluteessaan jättää kokonaan syömättä.


Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: sideman - 02.07.2014 10:32:04
Oleellinen ero lienee siinä, että kofeiini ei ole ihmiselle välttämätöntä, mutta useimpien aivot tarvitsevat sokeria,
tai ne lakkaavat toimimasta. Useimmat lienevät kuulleet hypoglykemiasta?

Kaikki yllä täysin väärin.

Jaa siis että kofeiini on ihmiselle välttämätöntä ja aivot toimivat ilman glukoosia? Okei...  ???  ::)
Kaipa ne sitten jotenkuten voivat  toimia, mutta ei niillä aivoilla kyllä luullakseni
mitään suhteellisuusteorian kaltaista pähkäillä?

 ;D


Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: Eklektikko - 02.07.2014 10:32:59
Ei vaan, väitös siitä että aivot tarvitsevat sokeria.

Eivät tarvitse, ne toimivat aivan yhtä hyvin - itse asiassa paremmin -ketoneilla. Siis paremmin: Ties mitä teorioita Einstein olisi kehittänyt ketoosissa, ne aivot kun tosiaan toimivat vähemmän tehokkaasti sokerilla kuin ketoneilla. Aivan päinvastoin siis, kuin oletat.

Sokeri ja kofeiini ovat siis molemmat aivan yhtä tarpeettomia ihmiselle noin teoreettisesti katsoen.

Kroppa käyttää sokerin ensin aina pois ei sen vuoksi että se olisi halutuin ja paras polttoaine, vaan sen vuoksi että se on niin hankala ja tuhoja tuottava polttoaine, jonka varastointi ja myös käsittely insuliinin avulla on ongelmallisempaa kuin rasvahappojen käyttö energiaksi.

Mutta nimenomaan elintarviketeollisuus ja big pharma eivät haluaisi meidän ollenkaan tietävän tätä.


Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: sideman - 02.07.2014 10:36:35
Ei vaan, väitös siitä että aivot tarvitsevat sokeria.

Eivät tarvitse, ne toimivat aivan yhtä hyvin - itse asiassa paremmin -ketoneilla.


Huh huh? Linkkiä pliis! 


Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: Eklektikko - 02.07.2014 10:45:09
http://www.psychologytoday.com/blog/evolutionary-psychiatry/201104/your-brain-ketones

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1933721308000937

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jnr.20633/abstract;jsessionid=212B739D626D29D0694497C5A97E7E74.f02t02?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0952327803002217

http://link.springer.com/chapter/10.1007/978-0-387-85998-9_45#page-1

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165017308001045

Ja vähän suomeksi, tämä on artikkeli, mutta lähteet mainittu:
http://koti.mbnet.fi/lowcarb/ketoosi1.html

Muokkaus: Ja vielä pari hyvää linkkiä lisää maailmalta, nämä ovat itse asiassa parempia kuin nuo viestin alun tiedelinkit, joita on aika puuduttavaa lukea:

http://www.sott.net/article/228186-Your-Brain-On-Ketones-How-a-High-fat-Diet-Can-Help-the-Brain-Work-Better

http://www.neurorexia.com/2013/03/24/brain-livin-on-ketones-a-molecular-neuroscience-look-at-the-ketogenic-diet/


Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: Eklektikko - 02.07.2014 10:46:18
Ei ole muuten Sideman eka kerta kun tästä puhutaan  ja laitan linkkejä artikkeleihin, olet vain tuntunut kokonaan unohtaneen että on tästä ennenkin keskusteltu. Ehkäpä pieni ketoosi tekisi sinullekin aina välillä hyvää?  ;)


Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: Eklektikko - 02.07.2014 10:52:14
Huh huh? Linkkiä pliis! 

Reaktiosi voimakkuus muuten osoittaa, kuinka hyvin elintarvike- ja lääketeollisuuden propaganda Terveyden Hävittämisen Laitoksen lävitse suodatettuna on sinunkin mieleesi iskostunut. Juuri noin ihmiset reagoivat, kun heille on opetettu että sokeri on muka aivoille välttämätön ja että aivotoiminta järkkyy vääjäämättä ilman sitä ja että muita vaihtoehtoja ei ole.

Surullista että näinkin tärkeä ihmisen perusfysiologiaa koskeva asia pimitetään suurilta massoilta...


Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: sideman - 02.07.2014 11:11:25
Ei ole muuten Sideman eka kerta kun tästä puhutaan  ja laitan linkkejä artikkeleihin, olet vain tuntunut kokonaan unohtaneen että on tästä ennenkin keskusteltu. Ehkäpä pieni ketoosi tekisi sinullekin aina välillä hyvää?  ;)

Paaston aikana ketonit ovat elimistölle tärkeä energianlähde, sillä ne mahdollistavat glukoosin säästämisen aivoille. Paaston pitkittyessä aivot sopeutuvat ketoaineiden käyttöön ja ne korvaavat osittain glukoosin.


Taidat lukea noita lähteitä jotenkin vääristävät kakkulat päässä...


 ;)





Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: Eklektikko - 02.07.2014 11:29:24
Taidat lukea noita lähteitä jotenkin vääristävät kakkulat päässä...

Täh?

Eihän tuossa siteerauksessasi ollut yhtään mitään ongelmallista. Kyllä, glukoosia säästellään aivoille silloin kun sitä ylipäätään on saatavissa, en ole koskaan väittänyt muuta. Sitten kun sitä on todella vähän niin lisäksi tulee myös maksan valmistamaa glukoosia, eli ketoosissakin ja aivojen käyttäessä paljolti ketoneja, kroppa tekee niille silti myös glukoosia. Mutta se että ne saavat OSITTAIN ketoneja eivätkä pelkkää sokeria tekee aivoille hyvää.

NUo kaksi viimeiseksi lisäämääni linkkiä tuossa linkkikasassa ovat muuten ne parhaat kaikin puolin, jos jaksat englantia lukea.


Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: Ave^^ - 04.07.2014 22:39:51
^
Meillä kun poika oli syntymänsä jälkeen nenämahaletkussa ja kanyyli kädessä, sanoivat että käyttävät sokeriliuosta lääkkeettömänä kivunlievityksenä. Sinänsä ihan mukava juttu, ei sitä parasetamolia tarvitse aina tunkea, mutta oli uus mulle.

Meillä viljoja ei tosiaan suositeltu ensimmäiseksi ruuaksi, ja niiden maistelun muutenkin saisi aloittaa vasta 5kk iässä, jos siis aikaisemmin tätä aloittaa kiinteät. Ensimmäisenä tulevat kasvikset, peruna tai bataatti se ihan ensimmäisin yleensä. Luulin, että tämä on aika lailla käytäntö koko Suomen suosituksissa?


Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: Ave^^ - 05.07.2014 09:47:54
Oon huomannut saman, että jollain tapaa jo ennestäänkin tuttuihin puolituttuihin muodostui ihan uudenlainen suhde raskauden myötä. Itse tykkäsin siitä, toiset taas ei tykkää, kun on kuullut niitä juttuja siitä että tullaan lääppimään mahaa sun muuta. Mua ei kovin moni lääppinyt, mutta tuskin ois kauheasti haitannutkaan. Riippuu tietysti miten lääppii..  ;)

Eikös se imetyksen suositusaika ole vuosi? Ainakin alun kiinteät kun on niin pieniä lusikallisia, niin pakkohan siinä on jatkaa imetystä melkein yhtä paljon kuin ennen. Velleistä noissa lappusissa, mitä neuvolasta saatiin, sanottiin ettei kannata ainakaan alussa antaa jos imettää, koska kilpailevat silloin imetyksen kanssa. Mielummin lusikalla.

Toi sukupuolijuttu, ehkä johtuu jostakin sellaisesta, että pojat ovat yleensä painavempia kuin tytöt, niin ajatellaan tarvitsevan enemmän energiaa? En ole kyllä itse kuullut tuollaista ajatusta, ehkä sitten kansanperintöä?


Ja niin, siitä kofeiinista:
En yleensä juo kahvia, mutta teetä sitäkin enemmän. Tulin kuitenkin raskausaikana todella herkäksi jopa teen kofeiinille, joten jouduin vähentämään sitä. Teestä tuli siis samanlainen ylikierroksilla-olo kuin kahvista mulle normaalisti. Erikoista. Tosin mulla oli jotain muitakin, esim maito, mitä en raskaana pystynyt syömään ilman vaivoja.


Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: Ave^^ - 05.07.2014 15:13:26
Ainahan sitä sanotaan, että teinipojat syövät kuin pohjattomat kuilut.  ;D Mutta en tiedä, toisaalta tossa voi olla vauvan kohdalla jotain biologista perustaa, tai sitten ei.

Vai meilläkin päin.  ;) Entä jos olinkin Lapista.. no joo, en ole, mutten hkistäkään.  ;D Mutta niin, voihan näissä olla ihan maakuntakohtaisia juttujakin näissä uskomuksissa.


Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: sideman - 14.07.2014 20:49:58
Juon nykyään oikeastaan yksinomaan kofeiinitonta kahvia.

Olen useita kertoja ollut havaitsevinani, että kahvilakko (usein sen jälkeen kun pikakahvi pääsee
loppumaan) tuntuu saavan aikaan "testosteronimyrkytyksen".

Joillakuilla ihmisillä puuttuu maksasta jokin entsyymi, jolloin tietyillä lääkkeillä voi olla jopa
erittäin haitallinen vaikutus, kun maksa ei metaboloi niitä kuten se useimmilla tekee.

Ja useimmat lienevät kuulleet lukuisien aasialaisten heikosta alkoholin siedosta juuri kenties
em. kaltaisesta syystä.

Tuli mieleen, että voisiko kahvissa olla (jopa decafissa) noin 400(?) yhdisteen joukossa jokin
sellainen, joka joillekuille (kuten kenties meitsille) saa aikaan testosteronitason laskun rikastuessaan(?) systeemiin heikon metabolian
johdosta?

Mjooh, yoga-suutra suosittelee brahma-caryaa (brahma-tsharjaa) eli selibaattia yogan (joogan)
tavoitteen eli nitya-samaadhin (pysyvän samaadhin, päivätajunnan "taustalla") saavuttamisen edistäjänä.

Patañjali toteaa Yoga-suutra -pläjäyksessään:

brahma-carya-pratiSThaayaam viirya-laabhaH


Eli jos pitäytyy tiukasti selibaatissa, siitä seuraa viirya eli energiatason kohoaminen.
Mitä tod. näköisimmin tuo energia perustuu lähinnä testosteroniin. Ilman testosteronia
ihmiset (myös naiset) taitaisivat olla lähinnä zombieita, ja kuolisivat hyvin nopeasti sukupuuttoon?

Siis ilmeisesti siitä, että selibaattia helpottaakseen juo kylliksi kahvia, jotta testosteroni
taso laskisi, ei taida olla hyötyä vaikkapa kuNDalinii-shaktin aktivoimisyrityksissä. Mitä ilmeisimmin
myös kuNDaliniin aktivoituminen liittyy jotenkin testosteroniin. Blaah, blaah, blaah...

 ::)   ;D


Otsikko: Vs: Kofeiinilla lisää asiakaskuntaa Big Pharmalle?
Kirjoitti: sideman - 01.08.2014 11:54:21

Jiihaa! Tulipa mahtavan maittavaa kahvin korviketta, kun sikurijuomaan (Prewett's Organic Chicory'sta
valmistettuun) lisäsin kolmannes teelusikkaa Nestlen murukahvinpurua.

 :D   :smitten:  :smiley6600: