Astro Foorumi

Muita keskusteluaiheita => Henkimaailman ilmiöitä => Aiheen aloitti: nousukuu - 20.08.2014 16:25:33



Otsikko: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 20.08.2014 16:25:33
Dimetyylitryptamiini eli DMT on hallusinogeeni jota ihmisen aivot tuottavat pieniä määriä. Sitä vapautuu kuoleman yhteydessä ja vissiin muissakin tilanteissa joskus. Tällä on selitetty kuolemanrajakokemuksia ja muitakin outoja kokemuksia.

Ainetta saa myös luonnosta ja sitä käytetään päihteenäkin, ja jotkut intiaanit jossain Perussa käyttää sitä seremonioissaan. Länsimaissa sen käyttö on yleisesti kielletty.

Mitä olette mieltä, selittääkö DMT todellakin kuolemanrajakokemukset? Onko teillä näitä kokemuksia ja kuvailisitteko niitä kuten hallusinaatioita kuvaillaan? Onko jollain jopa sekä kuolemanrajakokemus että kokemusta hallusinogeenien käytöstä? (minulla ei kumpaakaan...)  Olisi supermielenkiintoista kuulla vertailua näistä! :D

Joskus minulla on ollut yhtäkkisiä, outoja, harhanäyiksi luokiteltavia kokemuksia. Voikohan ainetta vapautua myös stressin yhteydessä ihan spontaanisti? Tilanteet ei kuitenkaan olleet juuri sillä hetkellä stressaavia kun harhanäky tuli. Eli voisiko se jotenkin kerääntyä, joko stressi tai se aine, ja vapautua sitten yhtäkkiä ihan normaalissa tilanteessa?

Koetteko tällaiset selitykset enemmän helpottavina vai ahdistavina?

Itse ehkä enemmän helpottavana mutta himputti jos tämä johtaa siihen että mitään henkimaailmaa tai hauskoja näkymättömiä olentoja ei olekaan niin onhan se vähän mälsää. :P

En ole perehtynyt oikeastaan ollenkaan tähän aiheeseen. Monesti kuullut mainittavan, ja äsken katselin kursorisesti yhden engl.kielisen videon. Niitä on muuten paljon tuubissa, hakee vaikka dmt near death experience tai jotain.

Onko kokemuksia ja minkälaisia ajatuksia herättää?


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Ritsa - 20.08.2014 17:59:22
Kannattaa katsoa jostain:  DMT: The Spirit Molecule (2010)  http://www.imdb.com/title/tt1340425/?ref_=fn_al_tt_1

Itse uskon, että tämä molekyyli liittyy henkisyyteen jollain tavalla. Ja myös siihen miten ruumis selviää kuolemasta myötätuntoisesti, vaikka olisi kuinka raju kuolema. Minusta tämä ei poissulje henkisyyttä vaan juurikin yhdistää henkisyyttä ja tiedettä. Tuotahan kai voidaan käyttää myös lääkkeenä, jos sitä saisi tutkia normaalisti, eikä olisi ennakkoluuloja. Joka tapauksessa se on luonnollinen osa ihmistä ja luontoa, ja se aktivoituu tietyillä hetkillä, myös muistaakseni unitilassa. Eli ilman sitä ei olisi mahdollista nähdä unia? Voidaan taas miettiä onko järkeä tuomita luontoa, vai pitäisikö se hyväksyä ja katsoa miten paljon sillä on annettavaa tietoiselle mielelle. :)


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 20.08.2014 19:08:01
Arvasin että Ritsa kirjoitat tähän. :smitten:

Kiitos vinkistä. :)

Itse uskon, että tämä molekyyli liittyy henkisyyteen jollain tavalla.

Ai niin se. Olin oikeesti unohtanut kokonaan tämän. Siis sen että kyse voi olla siitä että aineet avaa portit henkimaailmaan tai miten se milloinkin sanotaan. Himputti, oon tainnut oikeesti etääntyä henkisyyden ytimestä aika hyvin kun olin senkin unohtanut... :laugh:


Onko DMT:n käyttäminen sitten epäterveellistä? Siis esim. jonkin kasvin syöminen missä on sitä? Okei vastaus varmaankin löytyy siitä dokkarista mutta kysynpä kuitenkin. Ainakaan riippuvuutta se ei vissiinkään aiheuta kuten ei psykedeelit yleensäkään? Mutta onko muita vaaroja? Eli tuleeko pöpiksi tai jotain? En siis ole ainakaan nyt yhtään kiinnostunut kokeilemaan. Onko mitään järkeä yleensäkään käyttää näitä? Entä voisiko olla niin, että toisilla sitä demttiä helpommin turahtaa sieltä jostain aivolokerosta kuin toisilla, ja nämä olisivat niitä jotka viehtyy meditoinnista ja uskonnoista ynnä muusta sellaisesta? Toisilla taas ei turahtaisi ollenkaan niin helposti ja nämä kokisivat sen takia nämä uskonnolliset hommat ihan turhina? Näin siis kärjistäen tietysti. Voisiko jopa olla niin että jotkut raittiit uskonnolliset ihmiset arvostelee ja ylenkatsoo päihteidenkäyttäjiä vaikka itse asiassa itse käyttävät maailman vahvinta psykedeeliä? :crazy2:


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Ritsa - 20.08.2014 21:06:34
Ei mitään päihteitä kenellekään voi oikein suositella, niihin ennemminkin ajaudutaan oman persoonan ja sielunsuunnitelman mukaan. Joillekin ne ovat ongelma ja joillekin ei. Joillekin ne ovat ongelma aluksi ja myöhemmin ei. Jotkut tulevat myös absolutisteiksi jne. kun huomaavat niiden turhuuden tms.

Kaikki päihteet eivät aiheuta fyysistä riippuvuutta, mutta henkinen riippuvuus voi joillekin olla sitäkin pahempi asia ylitettäväksi. Näissähän, varsinkin vahvoissa psykedeeleissä, on aina iso riski psyykkisiin oireisiin. Toisaalta jotkut kulttuurit ovat käyttäneet niitä aikojen saatossa myös itsetutkiskeluun. Tuohan on juuri huvittavaa, että ne jotka käyttävät "aineita" urheilun tai vaikka meditoinnin kautta, helposti tuomitsevat toiset jotka käyttävät niitä sitten muulla tavalla. Erotetaan se, että tuleeko se ulkopuolelta vai sisältä ja silti asia/lopputulos voi olla aivan sama.

DMT:tä on muistaakseni ayahuascassa, jota intiaanishamaanit käyttävät rituaaleissaan. Sen nauttiminen on tarkkaanvalvottu toimenpide, eikä esim. Madventuresin tyypit suosittele sitä kenellekään ilman asiantuntevaa opasta. Niin solmuun siitä voi varmasti mennä. Mutta voi se varmasti, niinkuin mikä tahansa henkinen kokemuskin, olla näkemyksiä avartava kokemus, jossa joutuu katsomaan syvimpiä syövereitään silmästä silmään.

Niin ja nousukuu ole hyvä ja kiitos vaan, hauskasti arvasit kenen mieltä asia voi kutkuttaa. :)


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 20.08.2014 21:29:25
Katsoin sen filmin. :)  Oli kyllä hyvä! O0

Mitähän tästä näin niinkuin tuoreeltaan sanoisi... on vähän pöllähtänyt olo katselun jäljiltä. :laugh:

No se ainakin tuli vahvasti mieleen, että kun olen aiemmin katsonut niitä LSD-dokkareita, niin tämä oli jotenkin paljon asiallisempi ja raikkaampi. Vähemmän ideologiaa ja sekoilua.

Olihan tässäkin uskonnollista/henkistä paatosta ja aika paljon abstraktia käsiterunoutta, ja myös sellaisia vähän psykonautin oloisia tyyppejä, tai ei ehkä niin vähänkään... :P

Oli paljon sellaista kriittistä ja avoimesti pohdiskelevaa äänensävyä. Siitä tykkäsin kaikkein eniten.

Voin minäkin tämän katsomista suositella. :)  Varsinkin jos ottaa sellaisen avoimen uteliaan suhtautumisen niin siitä saakin jotain. Tai näin itse arvelen, että jos lähtee katsomaan jollain ennakkoasenteella niin se voi olla tylsä dokkari.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Zoja - 20.08.2014 21:51:46
hmm, alkoi kiinnostaa, taidanpa vilkaista pätkän itsekin (jos en nukahda kesken)


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: fairytiger - 21.08.2014 00:07:51
Mulla on ollut jo muutaman viikon Netflixissä kesken tuo dokkari (DMT -The spirit molecule). Pitäis varmaan katsoa loppuun...
Sen perusteella, mitä tuota alkua katsoin, ei mun mielestä kuolemanrajakokemusten, "hallusinaatioiden" tai henkisten kokemusten selittäminen aivokemialla sulje pois henkimaailman olemassa oloa. Haluaisin ajatella asian niin, että tieteen avulla me vaan ymmärretään, mitä kokemusten aikana aivoissa tapahtuu. Tuo DMT on väline, niinkuin matkalippu, jolla saa yhteyden tuonpuoleiseen...  ::) Onhan energialääketieteestäkin tehty tutkimusta, eikä ilmiöiden ymmärtäminen tee niistä olemattomia. Ymmäretään vaan, mitä kehossa energiahoidon tms. aikana tapahtuu. (Kirjastosta joskus lainasin energialääketiede nimisen opuksen, en lukenut tarkkaan, mutta selailin) On mukavaa, että tällaisia "humpuukihoitoja" tutkitaan ihan oikeasti, eikä tuomita suoraan huuhaaksi. Sadan vuoden päästä tiede ymmärtää varmasti asioista paljon enemmän kuin nyt. Mutta toisaalta.... ihmismielihän näkee mitä haluaa ja uskoo sen, mihin haluaa uskoa...


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Ritsa - 21.08.2014 07:46:27
Niinpä. Asiat voi selittää monella eri tavalla, mutta ne asiat ovat silti olemassa. Minusta on kovin hassua, miten ainakin jotkut tieteentekijät koittavat tyrmätä näillä todisteillaan henkisyyttä. Eihän nuo molekyylit jne. kerro syvimmästä totuudesta mitään faktatietoa, vaan ovat subjektiivisia näkemyksiä/todisteita, joilla voidaan selittää asioiden pinnalliset puolet hyvin.

Tuosta energialääketieteestä sen verran, että luin Paranemisen Avain-kirjan, jonka on kirjoittaneet ihan jotkut tohtorit Amerikasta. Ja siellä selitetään se asia kvanttifysiikan kautta. Mikäs siinä miten se tapahtuu, kunhan ihmisiä alettaisiin auttamaan ja parantamaan oikeasti, eikä vain hoidettaisi oireita syiden sijaan.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Zoja - 21.08.2014 08:02:21
Mä en voinut lukea tuota kirjaa kun Se oli niin kristinuskoon painottava. Mulle tulee vastareaktio aina kun kirjassa on uskonnollinen sävy, oli kirja miten hyvä tahansa  :( tiedän, varmasti monen mielestä lapsellista, mutta traumansa kullakin... Ja yritän kovasti opetella pois tästä reaktiosta ja suhtautua lukemaani neutraalisti.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Ritsa - 21.08.2014 09:15:29
Juu, ymmärrän. Itse otin sen siltä kannalta, että sillä varmistetaan kristinuskoistenkin mahdollisuus hyväksyä asia. Ettei asiaa leimata samantien noituudeksi tms. Tavallaan on ikävää, että yksi käsite estää kirjan tärkeimmän sanoman lukemisen. Mutta kyllä samat asiat varmasti löytyy muistakin opuksista - eri tavalla selitettynä vain.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 21.08.2014 09:28:59
Noo mutta tuollaiset inhoreaktiot voi olla hyvinkin oikeaan suuntaan ohjaavia, älä väkisin lue jos tökkii... :angel:  (En tunne opusta.)  Tämä kommentti siis zajonille.


Mä todella sain dokkarista sen näkemyksen että DMT:a voisi käyttää tieteellisissä tietoisuustutkimuksissa. Ja että sen avulla voisi saada jotain selvyyttäkin johonkin. Onko este sitten huumauainelainsäädännöllinen vai siinä että idea on tiedeyhteisölle (hitaasti kääntyvä iso laiva) liian erilainen, ehkä molempia?


Niin joo, ja jos tässä yhteydessä näkee ison salaliiton niin se ei ole mikään ihme. Siinähän puhuttiin vähän tästäkin, nyt en kyllä osaa kirjoittaa sitä ajatusta niin hyvin kuin siellä sanottiin. Mutta siis että sellaista tietoisuutta arvostetaan joka sopii arkiseen aherrukseen ja kilpailuun yms, tai jotenkin näin. Ja kännit hyväksytään breikkinä siihen. Mutta kaikki muunlainen tietoisuus on ikäänkuin kielletty. Näin niinkuin übervapaasti "lainattuna" sieltä.

Mikä tähän sitten on johtanut, onko se The salaliitto vai onko vain vähän vahingossa luiskahtanut tällaiseksi natsimeiningiksi? Mä pidän omat ovet avoinna kumpaankin selitykseen ja sille välille ja muutenkin.

Kyllä jos itse olisin maailman salaisen hallituksen jäsen niin pelkäisin ihan helvetisti tuollaisia aineita jotka saa ihmiset näkemään asioita laajemmin. :laugh:


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Ritsa - 21.08.2014 09:43:13
Jooh, kannattaa tarkastella, onko kyse pelosta tai iskostuneesta mallista vai vaan tunteesta, ettei tarvitse opusta.

Niin siis, eihän paimen halua, että lampaat alkavat ottaa todellisuuttaan haltuunsa ja haluavat itsenäistyä riippumattomiksi olennoiksi. Sittenhän paimenelle tulee paljon enemmän hommia, tai ainakin se on mielelle looginen päätelmä, vaikka asia ei niin olisi todellisuudessa. Ehkä ne lampaat osaisivat itsekin tulla toimeen luonnon lakien mukaan, tai sitten ne joka tapauksessa haluaisivat olla tekemisissä paimenen kanssa. Tällä tarkoitan, että vallassa olevat eivät tosiaankaan halua, että ihmisten tietoisuus kasvaa. Noh, muutosta voi aina viivästyttää, mutta ei estää.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 21.08.2014 21:00:49
Onkohan mahdollista että kesken polkupyörällä ajon DMT:a vapautuu aivoissa, ja näkee olennon jota ei voi olla, ja kuitenkin pystyy koko ajan ajamaan? ::)






PS. Tässä kuva missä hyvin sanotaan se mitä tuolla ylempänä yritin sönköttää.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Indium - 22.08.2014 07:36:59
Mulla on ollut jo muutaman viikon Netflixissä kesken tuo dokkari (DMT -The spirit molecule). Pitäis varmaan katsoa loppuun...
Sen perusteella, mitä tuota alkua katsoin, ei mun mielestä kuolemanrajakokemusten, "hallusinaatioiden" tai henkisten kokemusten selittäminen aivokemialla sulje pois henkimaailman olemassa oloa. Haluaisin ajatella asian niin, että tieteen avulla me vaan ymmärretään, mitä kokemusten aikana aivoissa tapahtuu. Tuo DMT on väline, niinkuin matkalippu, jolla saa yhteyden tuonpuoleiseen...  ::) ...

Tohon liittyen, tapahtuuhan meillä jos jonkinlaista aivoissa esim. silloin kun suudellaan rakastettua, kaikenmoista hormonia vapautuu joka syventää kokemusta. Se on ärsykkeeseen reagointiin liittyvä ilmiö. Ehkä "kylmää" sanoa niin, ärsyke :D mutta en usko kenenkään tuon kuulleen menettäneen suutelusta saatavaa mielihyvää. Jos ymmärrätte vertauksen. :)
Toisaalta sitä tutkitaan paljon, missä määrin kokemukset tulevat omasta päästämme ja ruumiistamme ja missä määrin reaktioina ympäristöön, ja paljon on selvittämättä. Itselläni ei ole mitään hajua onko DMT:n erittyminen aivoissa esim. kuolemanrajakokemusten yhteydessä, jolloin nähdään enkeleitä ja henkiä, riippuvaista ympäristön vai ruumiin tilasta (eli ovatko ne enkelit todella siinä ja voivatko auttaa kurkistamaan "tuolle puolen" vai onko meissä vain sisäänrakennettu mekanismi kauniiseen lähtöön) vaiko kenties sekä että, no, luultavimmin kai jossain määrin sekä että. ???

Olisi ihan hyvä jos sille löytyisi vastaus. Senkin kanssa ne kokemukset varmasti olisivat voimaannuttavia, kuten ne usein kuvataan.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 22.08.2014 10:20:46
Ind1, hienosti kirjoitettu! :)

Mun mielestä on nimenomaan olennainen kysymys onko ne jutut vain meidän aivoissa (enkä laita vain-sanaa lainausmerkkehin), vaiko ihan oikeasti reaalitodellisuutta. JA, olen toiveikas sen suhteen että tätä voitaisiin tutkia ihan tieteellisesti jos vain haluttaisiin. Eri asia sitten löytyykö se vastaus ja miten helpolla. Uskallan veikata että jotain selvyyttä kyllä saataisiin jos alettaisiin tutkia. Kovastihan tietoisuutta jo tutkitaan mutta siinä mielessä ollaan ihan lähtöruudussa vielä että ei ole mitään hajua mitä se tietoisuus on. No siis tarvitaan tietysti muutakin kuin psykedeelikokeita, ja voin olla tässä pahemman kerran erheessä näissä mun näkemyksissä.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 22.08.2014 21:48:13
Mites se kundaliini? Voisiko liittyä?


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 24.08.2014 12:40:19
Kertokaahan kokemuksianne. Eniten kiinnostaa vaikutukset: Miten elämäsi muuttui reissun jälkeen? Onko tullut (mielen)terveysongelmia a) omasta, b) lääkärin mielestä? :laugh:  Näetkö maailman nyt toisin kuin ennen reissua?


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 24.08.2014 16:50:50
Höh, eikö kukaan ole kokeillut... :-\  Tai ehkä hyvä niin. :smitten:

Tai eikö vain kehtaa kertoa... ::)  Ainakin kannabiksen käyttäjiä ilmoittautui heti useita kun asia tuli jossain puheeksi. :laugh:  Noo kai DMT on paljon harvinaisempaa. Ja onko se käytännössä jotenkin "kova" huume eli siitä ei uskalla puhua samalla tavalla? ???

En mä halua mennä minnekään mömmöfoorumille lukemaan sekavia sepustuksia. :crazy2:  Kiinnostaa teidän järkityyppien kokemukset ja näkemykset. :smitten:

En mä siis yhtään jaottele ihmisiä... ::) :-[

Vai onko niin että järkityypit pysyy erossa tuollaisista aineista? :angel:


***

No mutta voiko DMT oikeesti aiheuttaa sellaisen muutaman sekunnin harhan jonka aikana koordinaatio ei häiriinny? Vai voiko aivoista turahtaa jotain muutakin ainetta joka tekee sellaista? ???  Vai tarvitaanko siihen mitään aineita edes? :crazy2:


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 24.08.2014 20:55:11
Törmäsin juuri keskusteluun jossa joku mainitsi että Euroopassakin (yllätys yllätys, Hollannissa) on joku kirkko jossa saa käyttää sitä ayahuascaa. On tämä ihan ihme maailma kyllä. Saiskohan sen Suomeenkin johonkin kirkkoon? ;D

EN siis aio kokeilla sitä missään, vaikka olisi sallittuakin. Luulen ettei tekisi hyvää kun on hieman näitä miel.terv. ongelmia. :buck2:  Ties vaikka ei muutenkaan sovi herkälle ihmiselle. ???

Muoks. Oikeinkirj. ayahuasca. ::)


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 25.08.2014 12:20:48
Menee yksinpuheluksi. :P  Ritsaaa, missä ooot? :D


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Iko - 25.08.2014 13:29:32
Menee yksinpuheluksi. :P  Ritsaaa, missä ooot? :D

Ritsaaa odotellessa voit vaikka lukea tämän (http://www.adonai.fi/858) jutun ... itse en noista kanavoinneista ja portaaleista sun muista ymmärrä mitään, old school jutut kun on lähempänä sydäntä, mutta voihan siellä olla jotain mielenkiintoista.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 25.08.2014 13:55:26
Ääh, miksi sitten laitat sellaista linkkiä? :P :idiot2:


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Iko - 25.08.2014 14:09:16
Noh koska siellä puhutaan DMT:stä ja käpyrauhasesta, eli meidän ns. kolmannesta silmästä


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 25.08.2014 15:09:30
Tekis kyllä mieli kokeilla itse niin tietäisi omakohtaisesti asiasta jotain. :laugh:  Haitanneeko jos tämän hullummaksi tulee? :crazy2:  Alankohan mä sitten suoltaa kaikenlaista henkistä tekstiä... :P :buck2: :uglystupid2:

Mutta en jaksa säätää. :buck2:  Vai olisko parempi se kirkko siellä Hollannissa tai ääritapauksessa jossain Etelä-Amerikassa? Kirkot on kyllä vähän syvältä. :P


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 25.08.2014 15:22:10
Euroopassakin (yllätys yllätys, Hollannissa) on joku kirkko jossa saa käyttää sitä ayahuascaa. On tämä ihan ihme maailma kyllä.

Tässä lukemista siitä. Jonkun blogipostaus jossa kertoo taustoja ja kokemuksia:

http://paxryan.blogspot.fi/2013/06/santo-daime-ayahuasca-in-amsterdam.html


Ollaanpa kirkoista mitä mieltä tahansa niin ainakin ne pystyy järjestämään itselleen oikeuden käyttää luokan 1 huumeita. O0  Miettikää.

Taidanpa soittaa seurakuntaan ja tiedustella olisiko siellä kiinnostusta tällaiseen. :angel:  Ei tarvitsisi polttaa lentobensiiniä päästäkseen kolmannen silmän tietoisuuteen. :laugh:


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Ritsa - 25.08.2014 17:00:19
Kaikkeen toimintaanhan liittyy aina intentio - mitä tietyllä asialla haetaan tai mikä on perimmäinen syy toiminnalle. Jos se tässä tapauksessa on sitten se että halutaan pää sekaisin, kun nautitaan DMT:tä jossain muodossa, niin se on luultavimmin aika selkeä seurauskin. Eli pää on sekaisin ja voi olla pidemmän aikaakin varmasti. :)

Toisaalta jos itse kokeilisin kyseistä ainetta, niin tekisin sen itseni ja maailman näkemiseen eri valossa. Itsensä kehittäminen tietoisuutta laajentamalla voi toisaalta tuoda aivan erilaisen lopputuloksen, kuin aiemmin mainitsemani malli. Tämä aine on kuitenkin vahvuudeltaan tietääkseni sitä luokkaa, että kannattaa todellakin mennä vaikka sinne Etelä-Amerikkaan ammattitaitoisen shamaanin luokse, eikä kokeilla omin päin.

Joka tapauksessa ajattelen asioista niin, että näiden aineiden vaikutuksen alaisena ihminen kohtaa kuitenkin minuuttansa - eikä itseään kannata tosiaankaan ottaa liian vakavasti. Ehkä psykedeelit ovat siksi tekemässä tuloaan psyykkisten vaivojen hoidossa, että niiden vaikutuksen alaisena voi omat ongelmansa nähdä paljon vapautuneemmin ja laajemmasta perspektiivistä.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 25.08.2014 17:55:29
Juhuu, Ritsa! :smitten:

Mistä sulle tuli mieleen että tarkoituksena olis saada pää sekaisin?! :o

Niin no ainakin tuossa linkittämässäni blogipostauksessa se ehkä oli se tarkoitus. :buck2:  Miksi ne muuten polttaisi kukkaa samalla. Ei oikein kuulosta hyvältä. :idiot2:


Joku muukin sanoi jossain että ne shamaanit siellä E-Amerikassa on taitavia ja että niiden kanssa se homma onnistuu. Ainakin mad-ventures-tyypit ja jotkut muutkin. En ihan tajua tätä. Ainakin siinä dokkarissa ihmiset otti DMT:a ihan tavallisten ihmisten valvonnassa. En nyt muista mutta oliko ne jotain tutkijoita, lääkärin tai hoitajan pätevyys ehkä? Ja siinähän puhuttiin että ihan sama lähdetkö reissuun kliinisestä sairaalahuoneesta vai jostain sademetsän keskeltä, reissu on kuitenkin yhtä antoisa eikä se lähtötilanne tule sinne ollenkaan. :)

Varmaankin on hyvä että joku selvä on siinä huolehtimassa. Ns. trippivahti. Olen kuullut tällaisen sanan. Ei kokemusta.


Heh, huomaan että tuo mun edellisen viestin kohta "polttaa lentobensiiniä päästäkseen kolmannen silmän tietoisuuteen" saattaa sopivasti tulkittuna kuulostaa joltain muulta kuin mitä sillä tarkoitin... :laugh:


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Ritsa - 25.08.2014 19:56:42
Heh, en nyt tarkoittanut, että sinulla olisi se tarkoituksena.. tuli vaan tuollainen esimerkki mieleen, joka voi olla jollain innokkaalla ihmisellä.

Ja tottahan tuokin, että jonkun "shamaanin" ihannointi tai oleminen ehtona jollekin on sinänsä turha. Olemmehan jokainen oman todellisuutemme luojia ja mestareita. Mutta ei sitä ohjetta turhaan ole yleisesti keksitty. Kai siinä kuitenkin olisi tärkeintä olla rauhallisessa mielentilassa, pyhittää se asia ja tehdä jonkinlainen rituaalinen puhdistautuminen jne. mitä voi kuvitella tuollaiseen shamanistiseen toimintaan kuuluvan. Ettei mene aivan persus edellä puuhun varsinkaan yksinänsä.

Blueberry (2004) http://www.imdb.com/title/tt0276830/?ref_=nv_sr_2

Tuollaisen katsoin näköjään jo melkein 10 vuotta sitten ja siitä sai vähän näkemystä millaista tälläinen meininki on. Ei tuo ollut elokuvana mitenkään hyvä, mutta hienot visuaalit ja näki vähän erilaista meininkiä.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 25.08.2014 20:37:18
Kyllä mä siis haluaisin myös pään sekaisin mutta se on sitten ihan eri juttu. Ei psykedeeleillä! Esim. ihan peruskännit vois riipasta jossain kohtaa. :crazy2:  Tai sitten ei. Siinäpä ne vaihtoehdot sitten onkin. :laugh:  Joo ei tämä muuten liity aiheeseen, halusin vain sanoa.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Ritsa - 27.08.2014 19:23:08
Pakko laittaa tänne, kun törmäsin tälläiseen sivuun ja tyyppiin "sattumalta". Hyvältä vaikuttavia astrologisia tulkintoja kuunvaiheista ainakin kirjoittelee.

http://astroshaman.com/

"Shamanic Biography

Benjamin has done energy healing for over 30 years. He was called to be a shaman by ayahuasca, the living spirit of a sacred and powerful plant medicine. For thousands of years, ayahuasca has been used for healing and spiritual awakening by the indigenous peoples of the Amazon.

Benjamin has traveled to the Peruvian jungle four times to participate in deep-immersion ceremonial work with ayahuasca. He has drunk this sacred tea over 50 times.

This profound work radically accelerated Benjamin’s healing and awakening process. It has been central to the development of his shamanic healing abilities. As a result, he can now reliably access the spiritual dimensions to assist his clients, even though no ayahuasca is consumed during Benjamin’s sessions.

Benjamin began his healing plant spirit work by attending several sacred ceremonies led by a San Pedro Cactus shaman, starting in 2006. He has cultivated the healing power of the Pachakuti Mesa, based on indigenous Peruvian healing traditions, since 2007. His consistent participation as a Blessing Giver in Oneness Blessing (Deeksha) ceremonies has also helped his healing abilities flower."


Hauskan näköinen ukkeli tuolla sivun kuvasta katsottaessa. :) Mutta tosiaan: "He hosts This Week in Astrology, iTunes’ #1 astrology podcast. In 2014, he was voted Western North Carolina’s best astrologer in WNC’s premier reader survey." Eli ei ihan tööttööt-kylähullu taida kuitenkaan olla, vaikka on yli 50 kertaa Ayahuascaa nauttinut. Tämä vaan esimerkkinä, että noita aineita voi tosiaan käyttää myös harkitusti. Ainakin on positiivisen näköinen tyyppi vaikka kohtalaisen oudon oloinen. :D


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Ritsa - 28.08.2014 07:34:07
http://galacticconnection.com/artist-got-cancer-pineal-gland-paintings-will-leave-speechless/
https://www.flickr.com/photos/shawnthornton/sets/72157627356593056/

Hmmh, taas törmäsin uutiseen DMT:stä, jänskää. No kuitenkin, aikamoinen tarina. Sai taidekoulussa syövän käpylisäkkeeseen ja tuli vaan taiteellisemmaksi. Sama lisäke mikä liitetään kolmanteen silmään ja juuri DMT:hen. Melkoista Picasso-settiä tuo taide näyttäisi olevan. :laugh: No ehkä tuosta saa taas vähän vinkkiä johonkin suuntaan aiheen tiimoilta...


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 28.08.2014 11:35:03
Pysyn kaukana aineesta.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Eklektikko - 05.09.2014 12:51:07
Ihan ketjun aloitusviestistä tuli tämmöistä mieleen:

Jos DMT on 'henkisyysmolekyyli' ja se kuuluu niihin aineisiin joita ihmisaivot itsekin tuottavat, niin olisiko sitten niin, että ne jotka ovat hengellisiä /kokevat hengellisiä kokemuksia tuottavat sitä ihan itse aivoissaan enemmän kuin ne, jotka eivät koe?


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 05.09.2014 22:20:38
Samansuuntaista mietiskelin. Onko sulla jotain jatkoajatuksia tästä?


(Tuossapa se olikin heti kolmannessa viestissä: http://www.astro.fi/forum/index.php?topic=67838.msg396579#msg396579)


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: sideman - 05.09.2014 23:12:11
Ind1, hienosti kirjoitettu! :)

Mun mielestä on nimenomaan olennainen kysymys onko ne jutut vain meidän aivoissa (enkä laita vain-sanaa lainausmerkkehin), vaiko ihan oikeasti reaalitodellisuutta.

(Köh... köh...) Yoga-suutrain mukaan aistikokemuksellinen(?) maailma lakkaa olemasta sille, joka on saavuttanut yoga-harjoitusten päämäärän, kaivalyan* eli eristyneisyyden (kutsutaan myös mm. valaistumiseksi). Niinpä voitaneen sanoa, että niinkutsuttu reaalitodellisuus on lopulta vain aistien luoma harha eikä siinä mielessä oleellisesti eroa siitä, että jotkin kemialliset yhdisteet avaavat portit fantsuille kokemuksille??

 Lienee fakta, että esim. rakastuneelle "reaalimaailma" näyttää melko erilaiselta kuin syvän masennuksen alhossa kärvistelevälle. Tuo ero selittynee pääasiassa aivokemiallisilla jutskilla?? "Normaalitilassa" olevalle immeiselle maailma näyttäytynee
sellaisena että se parhaiten tukee karman realisoitumista.

* kaivalya    n. (fr. %{ke4vala}) , isolation Va1m. ; absolute unity Veda7ntas. BhP. ; perfect isolation , abstraction , detachment from all other connections , detachment of the soul from matter or further transmigrations ,


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 05.09.2014 23:19:34
Suattaapi olla vuan suattaapi olla olemattakkii... ::)


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: fairytiger - 09.09.2014 06:59:38
Oli miten oli, niin mieluiten pysyn sen aivojeni luontaisesti tuottaman dmt:n parissa.  :)


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 09.09.2014 13:06:46
Onkohan mahdollista että kesken polkupyörällä ajon DMT:a vapautuu aivoissa, ja näkee olennon jota ei voi olla, ja kuitenkin pystyy koko ajan ajamaan? ::)

Miten arvioisitte tätä, voiko selittyä dmt-n tai muun vastaavan avulla?


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Eklektikko - 09.09.2014 13:09:19
Kaipa sitä DMT:tä voi vapautua missä tilanteessa tahansa... toisaalta näkyjä voinee nähdä myös ilman sitä? Gaia-energia on nykyään kuulemma helpommin ihmisten nähtävissä ja koska kyseinen energia on moniulotteista, joutuvat fyysisen tason aivomme tekemään siitä jokainen oman yksilöllisen tulkintamme, eli maahiset, keijut yms. luonnonhenget ovat kaikki sitä samaa gaia-energiaa, eri ihmisten aistit/aivot vain tekevät siitä omia tulkintojaan ja niille annetaan eri nimiä, vaikka se on kaikki sitä samaa energiaa.

Pikagooglauksella löytyi myös tieto, että melatoniinin ja tryptofaanin nauttiminen lisää DMT:n omaa tuotantoa.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 09.09.2014 14:53:09
Kiitos arvioinneista, Ekle.

Niin, asialle tuskin on helposti löydettävissä yhtä varmaa selitystä. Ehkä se jää elinikäiseksi mysteeriksi. Sitä vain tässä mietin, voiko vaikutus olla hyvin lyhytkestoinen (joitain kymmeniä sekunteja tai sen suuntaista), ja muutoin ei mitään radikaalia vaikutusta. Ajoin siis pyörällä ja yhtäkkiä näin ihmisen josta heti tiesin että tuo ei ole ihan tavallinen, että hän on toisesta maailmasta, eli ns. avaruuskaveri. Hän piti katseensa alhaalla kunnes olimme ihan parin metrin päässä toisistamme, jolloin hän yhtäkkiä katsoi suoraan minua silmiin ja hymyili koko olemuksellaan. Sitä on vaikea selittää mutta ehkä täällä moni on kokenut vastaavaa. Olen muuten joskus ennenkin kertonut tämän täällä jossain avaruuskaverit-aiheessa, koska pidin sitä pitkään ehdottomasti aitona kohtaamisena. Hänellä oli erittäin suuret silmät (ehkä 1,5...2-kertaiset verrattuna meihin).

Voi olla että kokemus oli vain minun aivoissani. Muuten olo oli suht. normaali, en siis nähnyt tai kokenut mitään muuta erikoisen ihmeellistä. Tila tuntui paljon isommalta (eli se kevyenliikenteenväylä tuntui moninkertaisesti leveämmältä kuin se oli), ja jatkaessani matkaani (pysähtymättä) huomasin että olo oli erikoisen kevyt ja huoleton, vaikka muuten olin kroonisesti stressaantunut silloin. Keveys ja huolettomuus laantuivat matkan aikana, ehkä noin puolessa tunnissa tai sitä luokkaa.

Siinä stressissä ehkä on koko homman selitys, vai mitä arvelette? En siis juuri sillä hetkellä ollut erityisen stressaantunut, vaan sitä oli ollut pitemmän aikaa. Ufohommista olin silloin erittäin kiinnostunut.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 10.09.2014 10:10:51
Kuulostaako tämä teistä DMT-tripiltä?

Ainakin kun vertaan dokkareissa kerrottuihin matkakuvauksiin, niin onhan siinä jotain samaa, mutta olin kuitenkin vahvasti maan pinnalla, en jossain muualla.

Ehkä se oli joku muu mielenhäiriö? Voiko hulluuskin selittyä näillä kehonsisäisillä psykedeeleillä?

En ole tästä puhunut terveydenhuollon ammattilaisille. Siinä on omat riskinsä. Kun ei se asia mitenkään häiritse elämää. Kerran se vain tapahtui kauan sitten. Jos niitä alkaisi päivittäin vilistää joka paikassa niin sitten kyllä menisin ihan suosiolla suljetulle.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Eklektikko - 10.09.2014 10:13:38
Entäs jos se olikin ihan oikea kohtaaminen avaruusihmisen kanssa? Tai luonnonhengen näkeminen? Kumpikaan näistä ei vaadi DMT:tä.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 10.09.2014 10:30:39
En sulje pois niitäkään. Mulle on ok jos kyse oli oikeasta avaruusihmisestä, ja jos se oli joku erikoinen luonnonhengen ilmentymä niin sekin on mulle ok. En kuitenkaan pidä havaintoani todisteena jonkin olemassaolosta.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Ritsa - 17.09.2014 11:33:13
Laitetaanpas tänne, kun sattui eteen:

http://galacticconnection.com/3-common-mental-health-issues-treatable-psychedelics/

Aiheeseen liittyen ja ajatuksia herättämään. Kai tuossa on hyvä pitää mielessä, että minimaalinen määrä myrkkyä on itseasiassa vastalääke. Alkaa nuo tiedemiehet ja tohtoritkin päästä tutkimaan kiellettyjä asioita, toivottavasti kehitys vie hyvään suuntaan. On tuo alkoholismikin jotenkin niin alitajuinen ja pakonomainen ongelma, että kai noilla eri näkökulmilla mitä varmasti noista psykedeeleistä tulee, voi saada hyväksyttyä itsensä ja maailman tuomitsematta tai voivottelematta jatkuvassa kierteessä.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 17.09.2014 12:22:16
Kiitos linkistä! Tärkeä aihe. Sitä tosiaankin pitäisi tutkia. Mä en siis väitä että psykedeeliterapia välttämättä olis kokonaisuudessaan hyvä juttu, ainakaan kaikille. Voi olla tai voi olla olemattakin. Nimenomaan pitäisi tutkia sen hyödyt ja haitat. En jaksanut lukea juttua vielä tarkkaan. Oon kuullut huhuja että muutaman kerran vuodessa jos syö sieniä niin ei masennus uusiudu, ja määräksi riittäisi pienempi kuin huumaava annos. Mutta nää on näitä hippien puheita...

Tässä kohti mä uskon että lääketehtaat ei olisi yhtään mielissään jos masennus- ja mielialalääkkeet voisi edes pieneltä osin korvata joillain sienillä tai halvemmalla kemikaalilla. Tämä siis ei välttämättä tarkoita että olisi joku salaliitto tai että sienet todella toimisi lääkkeenä paremmin kuin nyk. lääkkeet.

Miksi tuossa artikkelissa on kuvituksena kärpässieni? :crazy2:


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Ritsa - 17.09.2014 14:01:24
Niinpä, olen aika samoilla linjoilla. Kärpässientähän on kuulopuheiden mukaan käyttäneet myös Suomalaiset shamaanit aikoinaan. Joltain kuulin, että olisivat syöttäneet niitä poroille ja juoneet sitten sen kusen, jotta haitallisimmat aineet suodattuvat. Tiedä näistä, mutta ei tuo kärpässieni taida edes olla niin myrkyllinen, kuin lapsena peloteltiin. Huonoa oloa jne. Eri asia sitten valkokärpässienet jne?


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Eklektikko - 17.09.2014 14:07:57
Punaista krpässientä on käytetty laajalti suomalais-ugrilaisten kansojen keskuudessa ja keski-aasiassa. Se on ollut niin tärkeä, että kuivattu kärpässieni on toiminut aikoinaan jopa rahan korvikkeena. Tuolla idempänä on poronpissan lisäksi ollut myös tapana että se heimon shamaani syö sienet ja muu heimo sitten juo shamaaniin pissaa... (yörhg) Muistaakseni poro on immuuni niille psykedeeleille, eli poro ei mene sekaisin punaisista kärpässienistä.

Ja vain punainen kärpässieni ei sitten ole tappava: Valkoinen kärpässieni on ehdottoman tappava, samoin muistaakseni myös pantterikärpässieni.  Munuaiset todella suodattavat kaikki ne ikävät aineet - aiheuttavat ennen pöllyä kouristuksia ja jopa kuumetta aika ikävästikin- ja pissiin jäävät vain ne psykedeeliset aineet. Siksi sitä pissiä on juotu.

Tuosta linkistä muuten puuttui mielenkiintoinen uudempi löytö: MDMA eli ekstaasi (jonka keksijä oli tosi harmissaan siitä että se siirtyi päihdekäyttöön, koska itse tutki sitä nimenomaan psyyken ongelmien hoidon kannalta) on tehokas post-traumaattisen stressioireyhtymän hoidossa. Tämä on havaittu USAssa nyt kun armeija siellä etsii tehokkaita hoitoja viime aikojen sotiensa PTSD-potilaille. HUOM: Homma toimii niin, että tavaraa annetaan tietty annos ja sitten terapeutti johdattelee potilaan ihan tietyllä määrätyllä tavalla lävitse sen aikoinaan trauman tuottaneen tapahtuman. Tuon glorifioidun amfetamiinin nauttiminen ihan itsekseen muuten vaan siis tuskin auttanee.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Eklektikko - 17.09.2014 15:05:12
Niin, kyse tuossa MDMAn käytössä oli nimenomaan diagnosoidun post-traumaattisen stressioireyhtymän hoidosta, ei ihan minkä tahansa trauman hoidosta. Voi olla että jossain muunlaisessa traumassa oma käyttö voi jotakuta auttaa.

Tästä on siis kyse:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Traumaper%C3%A4inen_stressih%C3%A4iri%C3%B6

"Traumanjälkeinen stressihäiriö, joka tunnetaan myös nimellä posttraumaattinen stressihäiriö (engl. post-traumatic stress disorder, PTSD), on ahdistuneisuushäiriöihin luokiteltu psykiatrinen häiriö, joka saattaa kehittyä traumaattisen tapahtuman (äkillinen, itsestä riippumaton ja tunteita (avuttomuus, pelko) herättävä) kokemisen tai todistamisen seurauksena. Traumaattisella tapahtumalla tarkoitetaan tässä tilannetta, jossa henkilön tai hänen läheistensä henki, terveys ja/tai fyysinen koskemattomuus on uhattuna, esimerkiksi sotatila, luonnonkatastrofi, liikenneonnettomuus tai perheväkivalta. Trauman jälkeen on aivan normaalia kokea erilaisia stressioireita, jotka useimmiten lievittyvät itsestään ajan kuluessa. Osalla stressireaktio kuitenkin pysyy ja saattaa vähitellen kehittyä traumanjälkeiseksi stressihäiriöksi. Termiä käytetään psykologiassa ja psykiatriassa. Yksityiskohtaiset kriteerit PTSD:lle on esitetty kansainvälisessä tautiluokituksessa ICD-10 psykiatrian osassa."

Ja puhdaskin MDMA on amfetamiinin läheinen sukulainen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/MDMA

"MDMA eli ekstaasi (3,4-metyleenidioksimetamfetamiini)on keskushermostoa aktivoiva huumausaine, joka kuuluu amfetamiineihin."


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Eklektikko - 18.09.2014 08:25:31
tarkoitit siis, että jos tuosta nimenomaisesta traumasta kärsivä ihminen nauttisi mdma:ta, hän ei saisi siitä mitään hyötyä ilman terapeuttia?  :angel:

En tiedä saisiko vai eikö saisi.

Kirjoitin mitä kirjoitin, jotta en rohkaisisi ketään vetämään amfetamiinijohdannaista siinä toivossa että sillä lähtee traumat pois. Olennaista ko. prosessissa on nimenomaan se häiriön aiheuttaneen tapahtuman läpikäynti terapeutin johdattamana. Jos osaa itse tehdä moisen ilman terapeutin apua (en edes tiedä tarkkaan MITEN se tehdään, kuulemassani NPR:n radio-ohjelmassa ei tarkemmin kerrottu), niin miksipä ei onnistuisi.



Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Eklektikko - 18.09.2014 12:38:18
Ei, koska minä nimenomaan tarkoitan sitä, että ellei ole tarkkaa tietoa siitä millä metodilla juuri postraumaattiseen stressioireyhtymään käytetään juurikin MDMA:ta, niin eipä ole suuria toiveita siitä että omatoiminen aineen muuten vaan nappailu siihen auttaa.

Minä en suosittele amfetamiinijohdannaisten käyttöä kenellekään vapaa-ajalla missään tarkoituksessa, koska ne nostavat selkeästi mm. sydänkohtauksen riskiä aivan muuten sydänterveillä nuorilla ihmisilläkin, myös silloin kun niillä teoreettisesti/potentiaalisesti ehkä olisi itsekseen käytettynä jotain positiivisia vaikutuksia psyykeen.

Mutta minä myös kunniotan ihmisten vapaata tahtoa kaikessa siinä mitä ihmiset ihan itsekseen ja yksinään tekevät. Eli siitä vaan kuka vaan nappaamaan ihan mitä vaan, mitä se minulle kuuluu ja mistä minä tiedän kuuluuko se kyseisen henkilön sielunsuunnitelmaan.

(Minä kirjoitan ihan juuri niinkuin tarkoita, kuten kuka tahansa voi tuosta allekirjoituksestani päätellä.)


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 18.09.2014 19:13:07
Hei, ei mulla mitään asiaa ollut, on vaan pakko tulla "tykkäämään" näistä sinikiviuhkon huomioista. O0

yksi suuri ongelma huumekeskusteluissa on huumeiden positiivisiksi koettujen vaikutusten mitätöinti ja vähättely, koska silloin on helpompi olla välittämättä varoituksista, jotka koskevat niitä negatiivisia vaikutuksia. ja vielä kun usein on niin, että positiiviset vaikutukset tulevat ilmi heti, mutta negatiiviset vasta myöhemmin, syntyy ihmisille aivan turhaan näitä "meitä on huijattu, tämä on salaliitto" kokemuksia.

Lainaus
olen nähnyt tapauksia joissa itselääkintä on johtanut tilanteeseen, jossa oma aivokemia on saatu sekaisin pysyvästi. luultavasti aivojen reseptorit ovat vaurioituneet ja tunne-elämä on siinä määrin epävakaata ja oleminen yhtä hetkellisten impulssien mukaan toimimista, ettei normaali elämä kuten me sen ymmärrämme, ole enää koskaan mahdollista

Oliko nimenomaan dmt tai muut psykedeelit kysessä, tai onko sillä edes väliä?

Melkein tulee sellainen ajatus että olisi itse asiassa turvallisempaa ns. viihdekäyttö kuin "itselääkintä", koska ainakin on rehellinen itselleen ja ennenkaikkea määrät pysyy vähäisenä. En tiedä voiko tai saako näin ajatella, ja onko siinä mitään perää. ???  Ja tätä ei pidä ymmärtää niin että huumeiden käyttö olisi mitenkään hyvä asia!


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: Eklektikko - 19.09.2014 08:04:37
Melkein tulee sellainen ajatus että olisi itse asiassa turvallisempaa ns. viihdekäyttö kuin "itselääkintä", koska ainakin on rehellinen itselleen ja ennenkaikkea määrät pysyy vähäisenä. En tiedä voiko tai saako näin ajatella, ja onko siinä mitään perää. ???  Ja tätä ei pidä ymmärtää niin että huumeiden käyttö olisi mitenkään hyvä asia!

Itse asiassa tuo on aika ansiokas ajatus, jos vaikka oletetaan että viihdekäyttäjällä ei ole mitään ihmeempiä traumoja piilossa, kun taas itselääkitsijällä on niitä. Nimittäin ihan kaikki päihteet - myös alkoholi - aiheuttavat niitä ongelmia sitä todennäköisemmin mitä enemmän ihmisellä niitä traumoja on.


Otsikko: Vs: DMT
Kirjoitti: nousukuu - 28.09.2014 16:04:43
Laitetaas tännekin tämä docventuresin jakso jossa puhutaan tietoisuudesta ja psyykestä. Siinä on puhetta myös Etelä-Amerikan ayahuasca-sessioista, joista tässäkin taidettiin mainita aiemmin.

http://areena.yle.fi/radio/2056546

Tuota noin... Saan varmasti taas pari vihamiestä lisää kun julkaisen fiilikseni. :(  Nimittäin minusta on vähän hassua että aina mainitaan kuinka tärkeää on että nauttii sen huumeen pätevän shamaanin opastuksella. Siis sehän on meidän yhteiskunnasta katsoen joku puoskari, en mä ainakaan haluaisi olla lähelläkään sellaista jonkin vahvan psykedeelin vaikutuksen alaisena. :buck2:

Yksinkään ei liene järkevää käyttää. Jos alitajunnan portit avautuu ja sieltä puskee kaikkea kamalaa, niin voi olla aika hirvittävä olotila. Toisaalta en tiedä mitä shamaani tai lääkäri pystyy siinä tilanteessa tekemään. :idiot2:  Kun en tunne asiaa.

Parasta siinä jaksossa oli se että se psykologi sanoi että psykedeeliterapiaa kannattaisi tutkia. :)

Luotettavan sairaanhoitohlökunnan ohjauksessa voisin kokeilla sellaista terapiaa. :angel: