Astro Foorumi

Astro special => Ennustava astrologia => Aiheen aloitti: Rohana - 22.08.2014 18:49:51



Otsikko: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Rohana - 22.08.2014 18:49:51
Onko kukaan tutkinut mennyttä ja mahdollisesti tulevaa? En halua olla pahan ilman lintu mutta en ole täällä huomannut keskustelua aiheesta Suomi-Venäjä. Eksyin muuten googlen kautta uskonnollisille profetia-sivuille (löytyy monia) ja kyllähän sieltä kylmät väreet sai itselleen aikaan venäjän miehitys-ennustuksia ja enneunia lukiessa.
Suomalaisia ei tämä vielä huoleta, toisaalta mitä se huolehtimalla paranisikaan. Venäjän armoillahan me olemme.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Suomityttö - 22.08.2014 20:59:44

Minä ainakin pyrin luomaan ympärilleni rauhaa ja valoa tietoisesti. En halua lietsoa kauhua itseeni, enkä toisiinkaan. En näe siinä järkeä. Sittenhän nähdään.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Indium - 22.08.2014 21:23:56
Vähän sama homma minulla, turha pahoittaa mielensä etukäteen koska noin suuret kuviot ei ole meidän käsissä kumminkaan.

Profetioissa ja enneunissa on se jännä juttu, että toteutumattomat sellaiset tavataan lakaista pois, ja kohdalleen osuneita hehkutetaan. Aika moni niistä menee kyllä metsään tavalla tai toisella.

Pidetään itsestämme ja rakkaista huolta ja toimitaan sitten tilanteiden mukaan, jos jotain toimintaa tarvitaan.  :)


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Hamal - 22.08.2014 22:59:22
Ennenkuin mietitään mitä kartoilla on milloinkin, pitäisi minun mielestäni ottaa huomioon että valtaosa suomalaisista ei edusta talvisota-asenteineen ja ryssänpelkoineen nykyaikaa. Suurimmalla osalla suomalaisista ei myöskään ole mitään käsitystä venäläisestä maailmankäsityksestä tai politiikasta. Maailma ympärillämme on muuttunut valtavasti ja tosiasiat ovat ihan hyvä pohja pelkojen tai pelottomuuden perusteiksi.

Suomella on mennyt yleensä itänaapurin kanssa hyvin silloin kun Suomen johdossa on ollut hyvät idänsuhteet omaava henkilö. Minä en itse näe mitään estettä sille että sivistynyt valtio kuten Suomi hoitaa naapurisuhteitaan hyvin. Sen sijaan suomalaisten oma ryssäviha on vielä se joka voi osua omaan nilkkaan. Jos ei halua tykätä Venäjästä, ei ole pakko. Mutta Venäjällä tai venäläisillä ei ole mitään suomalaisia vastaan. Yleisin ihmetyksen aihe jonka kuulen venäläisiltä ystäviltäni onkin se miksi suomalaiset vihaavat venäläisiä vaikka sodista on 70 vuotta ja nykyajan venäläisillä ei ole mitään tekemistä vapaussodan tai talvisodan kanssa, saati sitten sen kanssa että NL päätti hyökätä Suomeen.

Venäjän nykyinen tavoite on Euraasian Unioni ja geopoliittisen vallan kasvattaminen. Jälkimmäisessä se tulee onnistumaan 20 vuoden aikana, halusimme tai emme, mutta tulee sen jälkeen heikentymään radikaalisti jääden Intian, Kiinan ja Brasilian kaltaisten tulevien jättiläisten varjoon yhdessä USA:n kanssa. Sauli Niinistö on yksi niistä harvoista suomalaispoliitikoista jotka tajuavat tämän geopoliittisen vaikutusvallan pirstaloitumisen.

Venäläinen ihminen on äärimmäisen isänmaallinen ja jos mikä tahansa länsimaa, kuten Suomi on sille uhaksi, hän ei pelkää taistella Äiti Venäjän puolesta. Jokainen voi miettiä haluaako venäläinen naapuriinsa rauhallisen ja diplomaattisen Suomen vaiko 1300 km maarajaa uuden vihollisen kanssa.

Minun mielestäni Suomen kohtalo on ihan meidän omissa käsissämme, ei Venäjän. Meidän omat asenteemme ratkaisevat sen miten Venäjä asennoituu meihin. Putin on poliittisesti erittäin älykäs mies eikä se seinähullu diktaattori josta media kertoo. Hänellä on jo valmiiksi suunnitelma jokaista vaihtoehtoa varten. Voimankäyttö on näistä suunnitelmista yksi ja Venäjä ei ole KOSKAAN pelännyt käyttää voimaa mikäli se kokee jonkin uhaksi. Ja venäläisten näkökulmasta uhkakuvat ovat jääneet osaksi kansanperinnettä sillä heidän maansa on poltettu niin monta kertaa läntisten valloittajien toimesta etteivät he enää koskaan suostu siihen uudestaan. Minun mielestäni tarvittaisiin paljon irrationaalisempi johtaja kuin Putin jotta Venäjä hyökkäisi jonnekin ilman loogista syytä. Ukrainankin kohdalla on kyse geopoliittisesta taistelusta. Irrationaalisesta johtajasta käy esimerkkinä Stalin tai Breznev.

Äidinmaidossaan venäläisvastaisuuden oppineille keski-ikäisille ja vanhoille ihmisille nuo Jouko Pihot ja muut "profeetat" varmaankin kolahtavat. On helppo pelätä sellaista mitä ei tunne. Itse tunnen Venäjää sen verran hyvin etten pelkää sitä. Venäläisestä ja Venäjästä saat joko parhaimman ystäväsi tai pahimman vihollisesi. Valinta on omissa käsissäsi.

Mutta jo J.V. Snellman sen tiesi että Suomen ainoa turvatae ovat hyvät suhteet Venäjään.

Ihmiset eivät synnynnäisesti pelkää tai vihaa toisiaan. Mutta nationalismi on hyvä koulu siihen. Näitä radikaaleja löytyy sekä Suomesta että Venäjältä. Ja toivon ettei MIKÄÄN tällainen taho saa liikaa valtaa.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Suomityttö - 23.08.2014 08:47:33

Viisas kirjoitus Hamal!  :smitten: Vihaamalla emme voita mitään, häviämme vain.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: t.touhula - 23.08.2014 10:36:00
Venäjä valtasi krimin koska "se kuuluu historiallisesti venäjälle ja sen palauttaminen venäjän yhteyteen on historian vääryyden oikaisemista".

Tätä paskapuhettahan venäläisiltä poliitikoilta kuultiin taannoin.

Venäjä valtaa suomen koska "se kuuluu historiallisesti venäjälle ja sen palauttaminen venäjän yhteyteen on historian vääryyden oikaisemista"?




Niinhän se put putin luulee. Suomi oli aikoinaan paljon kauemmin Ruotsin valtakunnan osa ja sinne suurimmat suomalaiset ajattelijat yhäkin henkisesti suuntaavat katseensa.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Hamal - 23.08.2014 15:57:38
Suomen valtaamista yllämainituin perustein promoavat lähinnä yksittäiset ääripopulistiset venäläispoliitikot, ei Putin. Iltapäivälehtien on helppo rienata näillä lausunnoilla. Euraasian Unionin tähtäimessä ovat hieman kaukaisemmat maat.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Rohana - 23.08.2014 16:52:26
Tunnustan tyhmyyteni tässä(kin) asiassa etten tiedä mitä uskontokuntaa Pihot ja muut profetioista puhuvat edustavat (helluntailaisia?!) ! kunhan ihmettelin kuinka tuomiopäivän kuvajaisia maalailivat. Mutta niinhän se maailmanloppu on aina tasaisin väliajoin ilmoitettu tulevaksi ja aina toistaiseksi on vielä eräpäivä mennyt umpeen.
Putinin poliittisesta älykkyydestä en mene sanomaan juuta enkä jaata, muttä kyllähän tuo kansalaisten manipulointi ja kurjuuden lisääminen maailmassa kertoo jonkin sortin älyttömyydestä. Isänmaallista omasta näkökulmastaan katsottuna, mutta jotenkin niin mennyttä aikaa edustavaa. Epäluotettavaa, korruptoitunutta ja moraalitonta.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: nousukuu - 23.08.2014 17:03:26
Suurimmalla osalla suomalaisista ei myöskään ole mitään käsitystä venäläisestä maailmankäsityksestä tai politiikasta.

Olen viime vuosina hieman yrittänyt ymmärtää Venäjää. Heikoin tuloksin. Se on niin valtavan iso ja vieras kompleksi että "hieman yrittänyt" ei riitä. Ja muutenkin oon surkea politiikassa, historiassa ja talousasioissa. Sen verran olen tajunnut että en tiedä mitään, ja sehän se on se viisauden alku. ::)

Ihan jo pelkän Neuvostoliiton ajatteleminen pudottaa sulakkeet päästä. :buck2:

Arvostan suuresti kenen tahansa Venäjä-tietoutta. 8)


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Indium - 23.08.2014 19:30:00
Jos helluntailaisia ovat, niin heillähän on meininki hyvin maailmanloppukeskeistä. Ja heidän seurakuntansa ulkopuolella on synnin ja Luciferin hallitsema kaoottinen lopun ajan maailma, jossa kukaan ei ajattele kuin itseään. Enkä edes kärjistä, ainakaan jos tiettyjä nopeasti kasvavia hellariseurakuntia katsotaan.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Downtempo - 23.08.2014 20:36:42
Tosi hieno kirjoitus, Hamal :)

Näin ajattelen itsekin.

Toisaalta ihan hyvä, että Venäjä, tai siis Putin pistää stoppia Länsimaiden isoille valloille. Eli siis Amerikalle.
Jostain se raja on vedettävä, vaikka joo, Venäjä on vaikutusvaltainen myös, mutta Amerikka vähän sorkki liikaa tälle puolelle.
vaikkei kaikki teot ole ihan oikeutuettuja Venäjältä, mutta mielestäni Putinia on vähän mustamaalattu, ja väritelty toisten venäjän politiikkojen jutuista. Kaikki on Putinin juttuja mukamas. Toivottavasti Suomi pysyisi edelleen "neutraalina" ja ns. puolueettomana.
Vaikka nyt näyttääkin siltä, että kallistuu venäjästä pois päin.

Vaikken olekaan mikään sotien kannattaja, niin toisaalta tämä ukraina-kriisi toimii katalyyttinä näiden kahden vaikutusvaltojen välillä.
Asiathan ovat hautuneet jo pitkään, ja tämä ukraina toimii jään rikkojana. Niin en toisaalta ihmettele, miksi putin toimii, niinkuin toimii.
Putin on mielestäni puolustuskannalla, amerikka on ahne ja haluaa tunkeutua kaikkeen mahdolliseen, mistä hyötyä.
Jos Suomi osaa pysyä puolueettomana, eikä lankea liikaa eu:n valtaan (mikä on jo tapahtunut).
Toivottavasti suomi ei joudu tuohon ukrainan tilaan, eli toimimaan minkäänlaisena katalyyttinä/välikappaleena näiden kanden valtojen välillä.

Itsenäinen suomi, kera hyvin suhteiden niin venäjään, kuin muihinkin valtoihin on mun mielipide.
Ilman mitään liittymiä mihnkään liittoihin.

Uskon myös siihen, että ennakkoluuloilla venäläisiä kohtaan, kaivamme kuoppaa itsellemme.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Downtempo - 23.08.2014 23:50:59
Venäläisethän miehittävät suomen alueita - karjala, salla ja petsamo - ja sitten ihmettelevät miksi suomalaiset eivät pidä heistä...

Omat tukiohdat. Sillon.
No ylipäätään, ehkä voisi miettiä, että miks suomalaiset eivät pitäneet heistä silloin.
Miksi ajatellaan, että nytkin täytyy niin ajatella?

no joo, historia toistaa itseään... mutta ei aina.
silloin oli silloin. oli erilaiset lähtökohdat ja siitähän on loppujen lopuksi aikaa paljon.
katkeruus pahentaa.

Jos ei haluta, että historia toistaa itseään, niin eikös silloin täytyisi päästää irti menneistä ja opita vanhoista, tietenkin onhan näissä variaationsa, tietyistä pidetään kiinni, mutta virheistä opitaan. People chance.

Mulla on ainakin tuntuma, että kun historia on jo toistanut itseenä niin tarpeeks, että vanhat metodit ei vaan kertakaikkiaan enää sovi tähän sosiaaliseen kierteeseen, että se jo "pakottaa" ihmiset toimimaan erilailla.

En mä ainakaan ole katkera venäläisille aiemmista sodista, koska olen yksilö ja ajattelen yksilönä.
toki voi ajatella kollektiivisesti venäjästä, mutta se katkeruus on kitkettävä asia.

vähän verrattavissa ruotsiin, että monet suomalaiset suorastaan nauttii ruotsalaisten häviämisestä. ruotsalaiset kun ovat homoja lähes kaikkien mielestä. Sitten etitään syitä, tähän, niin menee selittelyt vain pieniin yksityiskohtiin, tyyliin jääkiekkoon.
Ruotsi on vaan kerrassaan homo valtio monien mielestä. vaikkei nyt liitykkään politiikkaan, mutta verrattavissa ennakkoluuloihin.

Sen ymmärrän niiltä, ketkä ovat eläneet niinä aikoina kun venäjän kanssa on ollut sotia suomen kanssa (mm. iso iso vanhempani)
mutta se, että sen takia vihataan NYKYÄÄN venäjää aiempien miehitysalueiden takia, on mun mielestä sellaista turhaa pelon lietsontaa.

samaa mieltä kuin hamal, jos kohtaan venäläisiä (mitä olen työni puolesta kohdannut paaaljon), niin menisinkö paasaamaan vihapuheita? no en.

saako esim. saksalaiset vihapuheita? miksei saksalaisia vihata? sieltähän se pahin hitleri lähti liikkeelle. Mikä loppujen lopuksi johti noihin sotiin, mitkä kurottui suomenkin sotiin.

Mun mielen mukaan ne "pää epäkohdat, päävalltaeliitit" täytyisi saada kuriin, ja keskittyä niihin, eikä niin että joka kansalainen on paha, sen takia miksi joskus on ollut sotia. Koska kansalainen on eriasia kuin se, kuka on valta-asemassa.

MUOKS: ja sen takiahan ne alueet vallattiinnkin, kuin tässä ukrainan kriisissä, puolustuskanta, rajamaa. suomi oli välikappale.
Suomi on siksi kriisi maa, koska sitä riepotellaan suuntaan jos toiseen, koska on sopivasti venäjän rajalla, ja nyt varsinkin länsi-eliitti puskee päälle, eu:n kautta, ja tottakai suomi on otollinen, niinkuin ukraina, paitsi, että suomella on edellen se ITSENÄISYYDEN valta, mutta se on vähän hiipunut, eli suomi lilluu vähän kahden tulen välissä. Ei suinkaan niinkää kärjistettynä, kuin ukrainassa.

Ei toisaalta ihme, että kautta aikojen on korostettu suomen itsenäisyyttä  :uglystupid2:
toivottavasti suomi osaa "joskus", ryhdistäytyä ja ottaa sen itsenäisyyden itselleen, epäilen suuresti mitään sotia suomeen. asiat hoidetaan sovinnaisilla puheilla. koska mitäpä hyötyä venäjällä muuta hyötyä on hyökätä ja miehittää suomea, paitsi se, että rajalla kummittelee länsimaan (amerikan ahneet). Ja jos vaikka joskus suomi luopuisikin itsenäisyydestä, ja antaisi liikaa valtaa länsimaan eliitille, niin seuraava kohdehan olis sitten ruotsi. ja sama rumba jatkuisi.
Virohan ei ola tulisijalla, koska osaa olla itsenäinen, ja muistaa kuinka olla jo venäjän alaisena.
Virohan on oikeasti teknologisesti ja muutenkin paljon suomea edelle monessakin asiassa, mistä venäjä on hyvinkin tietoinen.

ja taas muoks:

Putin ei sentään ole sellainen nukkenaru, niinkuin amerikassa.
Venäjällä ei ole muita isompia korrpuptioita, niinkuin amerikan pankki-eliitit, mitkä hallitsee epäsuorasti lähes koko maailmaa.
mutta ei taas toista osaa maailmasta, tokihan media mustamaalaa putinia, niiden perusteella, mitä muut venähän politiitikot sanovat.

en siltikään ole mikään hihkujeij, putin-fani, vaan yritän ajatella asioita laajasti. Venäjä on puhdasti isänmaailmallinen, rehellisesti mitä on, Amerikka on ahne, ja ei edusta sitä mitä antaa kuvan, koska taustalla on sellaisia tahoja mitkä määräävät asiat miten ei edes presidentit voi vaikuttaa asoihoin.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Hamal - 24.08.2014 12:39:21
Downtempolta laajoja näkökulmia, näitä tarvittaisiin Suomessa enemmänkin!

Kyllähän tämä nykymuotoinen kylmä sota on seurausta jo pitkään pinnan alla tapahtuneesta blokkiutumisesta. Niin media, talousjärjestelmät kuin ihmisten mielipiteetkin idän ja lännen välillä ovat polarisoituneet. Katsokaa vaikka miten erilaisia uutisia esim. CNN ja RT julkaisevat ja miettikää missä on lehdistön neutraalius. Venäjän virallisessa mediassa USA on suuri imperialistinen joukkomurhaaja jota se kyllä onkin.

Suomi on valitettavasti vaa'ankieliasemassa sen suhteen mitä Pohjolassa tapahtuu. Neutraalius ja hyvät suhteet sekä itään että länteen ovat aina valttia. Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyys olisi jonkin asteinen provokaatio.

Vaikka tässä nyt on Venäjää koitettu ymmärtää niin pitää muistaa että sielläkin on kieroja aineksia ihan tarpeeksi päättävissä elimissä. Venäjää hallitsee Siloviki, äärimmäinen eliitti joka käytännössä omistaa tuon valtion kokonaan ja oligarkit ovat pelkkiä nukkehallitsijoita kun puhutaan taloudesta. Armeija ja viranomaiset äärimmäisen korruptoituneita mutta toisaalta se mikä on meillä korruptiota on Venäjällä ihan normaali käytäntö. Putin on nyt ainakin ottanut armeijaa niskasta kiinni. Itseäni tuossa maassa kyrsii eniten tuo äärinationalismi. Haukutaan muita kansoja fasistisiksi vaikka omien joukossa on melko pesunkestäviä natseja.

Suomen sodissa menettämät alueet on ihan sotimalla ja rauhansopimuksessa hävitty ja itäraja on viimeisen tuhannen vuoden aikana elänyt muutenkin. Ihmiset ovat siitä vain kärsineet.

Omasta suvustani on toinen puoli joutunut muuttamaan evakkoina luovutetusta Karjalasta ja kaksi isosetääni ovat saaneet surmansa Stalinin vainoissa, toinen virallisesti kadonneena ja toinen Kazakhstanissa vankileirillä. Kummatkin siis olivat suomalaisia. Siltikään en jaksa olla katkera tuollaisista asioista.

Suosittelen myös tutustumaan venäläiseen/neuvostoliittolaiseen versioon talvisodan synnystä ja etenkin siihen miten aaseja jotkut suomalaispoliitikot olivat sodan alla. Loppuu se "tulivat ilman syytä"-ajattelu kuin seinään. Ko. ajattelumalli johtuu myöskin siitä ettei suomalaisessa historiankirjoituksessa ole sallittu vaihtoehtoisia näkökulmia vaan on korostettu ns. valkosuomalaista sankaruutta.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Toteo - 24.08.2014 21:37:40
Onko kukaan tutkinut mennyttä ja mahdollisesti tulevaa? En halua olla pahan ilman lintu mutta en ole täällä huomannut keskustelua aiheesta Suomi-Venäjä. Eksyin muuten googlen kautta uskonnollisille profetia-sivuille (löytyy monia) ja kyllähän sieltä kylmät väreet sai itselleen aikaan venäjän miehitys-ennustuksia ja enneunia lukiessa.
Suomalaisia ei tämä vielä huoleta, toisaalta mitä se huolehtimalla paranisikaan. Venäjän armoillahan me olemme.

Kiinnostaisi tosiaan, jos joku mundaaniastrologiaan perehtynyt täällä voisi hieman tutkia aihetta. Venäjä (Putin) on alkanut käyttäytymään arvaamattomasti, mutta enpä silti usko että mitään hyökkäystä sieltä olisi tänne ihan lähiaikoina odotettavissa. Mutta jos nyt ollaan siirtymässä uudelleen kylmän sodan asetelmiin, niin se vaatii Suomeltakin taas taitavampaa ulkopolitiikkaa. Ja mistäpä sen tietää, mitä vaatimuksia sieltä aletaan meillekin esittämään, tai miten tilanne kehittyy Ukrainassa ja miten NATO siihen reagoi.

Lisäys: Tuollaista löytyi > http://www.liveastrology.org/kuunpimennys_1939.htm


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Hamal - 28.08.2014 22:38:34
Mielenkiintoinen linkki!

Sepon astroblogissa oli keväämmällä Putinin roolista Suuressa Ristissä... Mutta tietysti siinä on subjektiivista tulkintaa mukana.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: isla-vera - 29.08.2014 13:49:23
Erittäin hyviä kirjoituksia Hamalilta ja Downtempolta! Komppaan!

En tiedä pitäisikö itkeä vaiko nauraa, kun noita juurikin Iltasanomien ja Iltalehden juttuja Venäjästä lukee. Joka toinen päivä on otsikoissa "TÄSSÄ SYY MIKSI PUTIN HAVITTELEE SUOMEA", "10 SYYTÄ MIKSI VENÄJÄ SAATTAA HYÖKÄTÄ SUOMEEN". Oi voi. En tiedä kuinka monet suomalaiset, mutta selvästi huolestuttavan monet, lukevat todella edellä mainittuja lehtiä ja varmaan täysin ilman minkäänlaista lähdekritiikkiä. Ja ilman mitään tuntemusta maailmanpolitiikasta, Venäjän politiikasta tai politiikasta ylipäänäsä. Itsehän en mikään poliittinen tietäjä ole myöskään, mutta en anna juurikin tuon russofobian ja "kohta tulee seuraava kylmä sota"- pelottelujen vaikuttaa siihen, että parhaani mukaan objektiivisesti tarkkailen tilannetta.

Venäjä toimii Ukrainassa väärin mielestäni. Mutta se, että Venäjä vaatisi Suomea itselleen ja lähtisi Suomea valloittamaan, koska Suomi on aikoinaan Venäjään kuulunut, kuulostaa - anteeksi nyt vain - melko koomiselta. Mutta jos tätä russofobiaa vielä Suomessa kasvatetaan ja lietsotaan VIIHDELEHTIEN toimesta, voi olla, että Venäjältä löytyykin syitä hyökätä Suomeen. Koska aivan kuten sanottua, Äiti Venäjää puolustetaan henkeen ja vereen. Venäläisten isänmaallisuus (vaiko äidinmaallisuus) on varmasti melko sisäsyntyistä, he ovat ylpeitä maastaan ja ne Suomessa asuvat syntyperiään venäläiset keitä itse tunnen, ovat myös ylpeitä juuristaan.

Se miten fasistista, seksististä, homofobista plaaplaaplaa meninki Venäjällä on, on heidän asiansa, eikä minun moralisoitavissa. On paljon asioita mitä Venäjällä pidetään hyväksyttävänä (tai vääränä), mitä minä en hyväksy (pidän oikeana). Mutta mielestäni ne eivät liity mitenkään Venäjän olemattomiin aikeisiin hyökätä Suomeen.

Enemmän olisin huolissani tästä vapaakauppasopimuksesta Yhdysvaltojen ja EU:n välillä, tai Nato-jutuista, mitä Venäjän hyökkäämisestä.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Ritsa - 29.08.2014 14:11:20
Kyllä!


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: unelmassa - 29.08.2014 14:55:41
Kyllä kyllä.

Tunnen yhden Venäläisen ON  tosi mukava..ja moni muukin häntä on kehunut.,
yksi pariskunta on käynyt Venäjällä monen monta kertaa,  sanoivat että Venäläiset ovat vieraan varaista kansaa, sieltä ei hevin pääsis lähtemään pois. ;) :D
Kysyvät aina että milloin tulette seuraavan kerran.,ja
soittelevat ( kysyvät että milloin taas tulette. :D :smitten:)


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Ritsa - 29.08.2014 15:03:46
Jooh, itsekin muutaman venäläisen kanssa olen kohdannut eri tilanteissa ja ei voi sanoa mitään kovin huonoa heistä. Erilaisuuksia kyllä löytyy, mutta mikäs siinä. Olisi hienoa, jos jokainen ihminen ottaisi kansojen käsitteen niiden yksilöiden kautta, eikä lähtisi yleistämään koko kansaa. Valtioiden teot on kuitenkin usein ainakin tähän asti ollut mielestäni turhan erillään kansan tahdosta ja siihen ovat ihmiset tyytyneet. Mutta maailma muuttuu...


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Indium - 29.08.2014 15:12:29
Eräs venäläinen ihminen oli ahkerimpia ja ystävällisimpiä työkavereita mitä minulla on ollut.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: nousukuu - 29.08.2014 16:40:57
on se maa niin erilainen kuin mitä Suomi, ettei sitä edes käsitä. ihan tuossa kivenheiton päässä, mutta silti niin kaukana

Näinpä! :D

Tuo kamerajuttu olikin hauska (tai no, mutta kuitenkin) kuulla. :)  Oon katsonut paljon niitä videoita. Joo ymmärrän että niihin videoihin kerätään vain hurjimmat jutut, mutta silti tuntuu että siellä ajellaan hirveesti kännissä ja ilman jotain rengasta ja ties mitä. Joku joskus oli kirjoittanut johonkin videon kommentiksi, että "Every video that has 'in russia' in the title is awesome!", ja näin mäkin sen näen. Siellä tulee niin ihme juttuja vastaan että ei tulis mieleenkään. Usein tulee sellaisia kohtia että kun klippi alkaa niin ei todellakaan arvaa miten se päättyy. No, tuskin ne hassut videot kuitenkaan ihan hirveesti kertoo Venäjän arjesta... ::)


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Downtempo - 29.08.2014 20:57:09
sinikiviuhko, veit melkein sanasta sanaan sanat suusta. (voiko noin edes sanoa :P)

Ihan sama käsitys venäläisistä.
Niin, ne autokamerat toimivat todistusaineistona asiassa kuin asiassa, varsinkin tilanteissa miliisien kanssa.


venäläiset on kyllä harvinaisen omatoimisia, keksivät keinot kuin keinot kaikissa tilanteissa.
Jotenkin *salaa* ihailen niiden asennetta, en nyt ihan kaikkineen päivineen, tosiaan ne moraalijutut eivät ole mun käsissä, mutta
sellainen yleinen kuva on positiivinen.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Hamal - 30.08.2014 17:04:55


venäläiset on kyllä harvinaisen omatoimisia, keksivät keinot kuin keinot kaikissa tilanteissa.



 ;D


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Downtempo - 30.08.2014 17:55:45
tuolla aiemmin kirjoitettiin että venäläisten suhtautuminen valheeseen ja totuuteen on erilaista. tästä oon jokseenkin samaa mieltä. oon nähnyt kun tuttu venäläinen nainen valehteli silmät päästään niin pahasti ettei voinut kuin jatkaa ja jatkaa juttua. se oli melko hätkähdyttävää seurata sitä, kun itse tiesin miten asiat oikeasti oli menneet. myötähäpeästä katsoin parhaaksi vaieta.

muistuu myös mieleen kuinka suomalainen renttu-poikaystävä oli puheissa tehty ihanne-sulhoksi ja kun sukulaiset venäjänmaalta sitten matkustivat Suomeen niin poikaraukka joutui evakkoon omasta kotoaan, sukulaisille sanottiin että mies on työmatkalla ja koko kämppä piti järjestää lattiasta kattoon niin ettei totuus paljastuisi. voi hyvää päivää mitä sähellystä se oli ;D

molemmissa tapauksissa valehtelun tarkoitus oli antaa itsestä ja omasta elämästään parempi kuva kuin mitä todellisuus on, keinoja kaihtamatta. eli mulle ainakin helposti anteeksiannettavissa, kun tietää miten tärkeää se joskus joillekin on, olla hieno muiden edessä.

Kulissien on OLTAVA kunnossa. Juuri miten kuvailit :D
joissain määrin virolaisissa olen huomannut samaa...
itsekin miettinyt, että onko venäjällä niin tuomitseviä ihmisiä tai jotain kilpailuviettiä niin paljon, tai jotain että niillä on odotukset korkealla kaikesta, että ei voi sanoa suoraan, että p*****e, nyt asiat on huonosti, rahat on heikoilla, auto on paskana, tai just se puoliso onkin saamaton hampuusi, eikä puku päällä kävelevä super palkkainen kävelevä maisterin maisteri...

ehkä vähän hyväuskoisia, ja todellakin arvostavat arvokkuutta, mikä loistaa ulospäin...
en tiiä, varmaan on muissakin baltian maissa samoja vaikutteita, kuin virossa, liekö sitten venäjältä (neuvostoliitolta) saatuja vaikutteita.

Sitten ne törmää suomalaisiin. Jöröihin, ketkä kulkevat verkkarit jalassa, ja perus villapaita päällä.
mutta suomalainen jörö onkin se varakkaampi, kuka kulkee vähän "halvemmissa" vaatteissa, koska sellaiset suomalaiset ovat niitä, ketkä tyytyvät vähempään, tai ylipäätään se julkinen imago ei todellakaan vastaa sitä todellisuutta, vaan päin vastoin.
tää oli siis vähän yleistetty otos tietystä suomalais kansasta.
ja tällä tarkoitin ihan perus suomalaisia tallaajia (duunareita jne...), en julkkiksia tai mitään poliitikkoja jne...

mutta toisaalta, täähän pätee vähän jokaiseen valtioon...






Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Ave^^ - 30.08.2014 21:24:25
Niin no, Suomessahan se on perinteisesti ollut sitten toistepäin, että jos et sovi siihen villapaita-muottiin, niin heti katsotaan kieroon. Pitää olla mahdollisimman tavallinen ja keskiverto kaikessa, niin on jees. Uudessa sukupolvessa olen huomannut muutamia, jotka eivät perinteisen sananlaskun mukaan niin kätkekään sitä onneaan, ja kyllä se aika oudolta tuntuu, miettii että miten tuo uskaltaa. Ei sitä vaan ole Suomessa tottunut sellaiseen käytökseen, kun siitä yleensä aina on tullut se "kuka tuo kuvittelee olevansa" -reaktio. Mielenkiintoista tosin se, että huomaan joidenkin silti muuttavan suhtautumistaan rahojaan esittelevää ihmistä kohtaan jotenkin ihailevampaan suuntaan, vaikkei sitä suoraan sanota. Että kaipa sillä sitten täälläkin saa halutunlaisen reaktion toisissa aikaan.. Tai ehkä täällä juuri saa sen kateudensekaisen ihailun aikaan verrattuna muihin maihin,jos sitä haluaa, sillä Suomessa raha on aina ollut jokin hyssytelty mutta suuri juttu. Jenkeissä (tai Venäjällä?) kilpavarustelulla ei edes varmaankaan haeta samaa, vaan siellä se voi olla verrattavissa johonkin mitä ahkeruus esimerkiksi Suomessa edustaa, oman paikkansa ansaitsemisen perustelua tai sen sellaista. Ei sitä näin Suomen kulttuuriin juurtuneena voi edes kunnolla ymmärtää mitä se merkitsee muissa kulttuureissa, kun täällä se on niin eri asia.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: nousukuu - 31.08.2014 15:48:26
Millaista Venäjällä on olla erilainen? Onko siellä laajempi skaala olla hyväksytysti sitä mitä on, kunhan on heteroseksuaalinen? Jos verrataan Suomeen. Vai onko tiukemmat normit? Onko siellä kylähulluja vai voiko ajatella niin ettei siellä muita olekaan? :laugh:

Mäkin tykkään siitä että keksitään itse ratkaisuja ongelmiin kuin ongelmiin. Kyllähän tämä suomalainen sosiaalimalli passivoi... ::)  Toisaalta onko Suomessa mahdollista tehdä omia ratkaisuja, täällä byrokratian ja säädösten luvatussa maassa? En siis laita omaa laiskuuttani byrokratian syyksi... ::)  Mietin vain että ehkä Venäjällä on sekä pakko keksiä omat ratkaisunsa että myös paremmat mahdollisuudet toteuttaa ne?


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Hamal - 31.08.2014 17:22:28
Nousukuulle voisin heittää että Venäjä on perhekeskeisempi maa ja sukulaisten mielipide voi mennä yksilöllisyyden edelle nuorilla ihmisillä. Muuten ketään ei kiinnosta kuljetko kravatti vai kettingit kaulassa. Ainoastaan äärioikeistolaiset tahot voivat olla uhkana. Lasten raiskaajia ja muita oikeasti rikollisia kidutetaan kasakkajärjestön yms toimesta. Töissä ja tavallisessa elämässä ketään ei kai kiinnosta mihin reikään Jevgeni tunkee *eppinsä.

Putin mainitsi Sotshin olympialasten aikaan tehdyssä haastattelussa ettei hänellä ole mitään homoja vastaan ja sanoi ettei ole mikään seksuaaliterveyden asiantuntija. Ensisijaisesti tuo homopropagandalaki liittyy pedofilian estämiseen mutta venäläisten perinteisten arvojen takia se koskee myös homoseksuaalisuutta ja tätä Putin korosti. Minun mielestäni erittäin hyvin kierrelty ja kaarreltu.

Itse olen tuosta idän ja lännen propagandasodasta sitä mieltä että kummallakin puolella puhutaan kakkaa mutta jos Suomea aletaan suunnitelmallisesti ryöpyttää tekaistuilla väitteillä, on jo liian myöhäistä liittyä Natoon koska Kreml on jo silloin päätöksensä tehnyt. Silloin käännän neutraalin takkini, aseistaudun hampaisiin asti ja pyydän venäläisiä ystäviäni vaihtamaan maata, en siksi että minulla olisi mitään venäläisiä ystäviäni vastaan vaan siksi etten pysty takaamaan etteivät maanmieheni vahingoita heitä. Tosin Venäjä kyllä huolehtii omista kansalaisistaan ihan itsekin.

Itse pidän todennäköisenä että mikäli Suomi ja Ruotsi lähentyvät lisää Naton kanssa, sitä enemmän tulee aggressioita Venäjän taholta. Ja JOS Putin kääntää katseensa esim. Puolaa tai Baltiaa vastaan, Suomella alkaa olla kiire tuon 5. artiklan kanssa koska SILLOIN tiedetään Venäjän oikeat motiivit. Tähänastisen perusteella en usko Venäjän olevan isomman skaalan liikekannalla ellei länsi tee suuria provokaatioita. Mutta minähän voin olla myös väärässä.



Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Toteo - 31.08.2014 21:20:33
Itse pidän todennäköisenä että mikäli Suomi ja Ruotsi lähentyvät lisää Naton kanssa, sitä enemmän tulee aggressioita Venäjän taholta. Ja JOS Putin kääntää katseensa esim. Puolaa tai Baltiaa vastaan, Suomella alkaa olla kiire tuon 5. artiklan kanssa koska SILLOIN tiedetään Venäjän oikeat motiivit. Tähänastisen perusteella en usko Venäjän olevan isomman skaalan liikekannalla ellei länsi tee suuria provokaatioita. Mutta minähän voin olla myös väärässä.

Venäjän näkökulmasta se ongelma juuri onkin NATOn jatkuva laajentuminen NL:n entiseen etupiiriin. NL kohteli huonosti pieniä naapureitaan, ja Venäjä kantaa nyt tätä taakkaa. Putin puolestaan pyrkii rakentamaan Venäjästä jälleen vahvan, ja hän näkee Euroopan heikkona. Eurooppalaisesta näkökulmasta uhka on aina tullut idästä, mistä on Euroopan ydinalueille rynninyt milloin mitäkin barbaareja (hunneja, slaaveja, muhamettilaisia). Suomessakin on taisteltu novgorodin ryöstelijöitä vastaan linnavuorilta käsin ja tuhat vuotta sitten.  :knuppel2: Tällä lännen ja idän epäluulolla on siis pitkät perinteet. Suomalaisista suurin osa ei halua NATOon, mutta Kokoomus-vetoinen hallitus sen sijaan tuntuu olevan sen kannalla. Tämä tilanne kai Venäjälläkin tunnetaan.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: t.touhula - 05.09.2014 14:33:14
Put-putin käyttää "rikkaan" valtionsa varoja omaan henkiseen eunukkiarmeijaansa -kuten Aatu natsia leikkiessään- sekä toiseen fyysisempään, joka sotii luullen saavansa gloriaa ja voittoseppeleitä. Tosiasiallinen saaminen on kuula kalloon, jollei ihan omaan niin sävähdyttää se naapurisotilaankin otsassa. Reikä siitä aina jää.


NATO-aihe nostaa kysymyksen kahdesta suunnasta:
Menemmekö samoinajattelioitten kainaloon omasta tahdosta

vai jätämmekö itsemme odottelemaan idän tuulten pauhua,
koska Put-putin ei salli meidän suosiollaan sinne mennä. Pitää uhkaa yllä.

Kumpaa ajattelukantaa noudattaessamme olemme ITSENÄINEN valtio.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Ritsa - 05.09.2014 14:50:07
Mielestäni vapauteen ja itsenäisyyteen tosiaan kuuluu valmius puolustaa sitä vapautta. Suomella on vankka perinne lähes puolueettomana maana, joten mielelläni siitä pitäisin kiinni. Uskon, että Venäjällä on ihan muut maat mielessä jos sellaisia edes on Ukrainan lisäksi. Pelotteluun ei mielestäni kannata sitoutua omalla energiallaan. Pysymällä hetkessä ja tietoisuuden kehityksen jatkumoon uskomalla nuo pelottavat uutiset mediassa tuntuvat kovin kaukaisilta muistoilta vain jostain lapsuuden saduista. ;)


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: nousukuu - 05.09.2014 16:14:49
Meneeköhän tämä jo offtopicin offtopiciksi... Taustapeilin pyöreä pöytä: puhetta Suomen ja Venäjän suhteista ja toki paljon muustakin. Se Kaarina Hazardin kommentti noin 4 min kohdalla) oli vaan yksinkertaisesti mahtava! ;D

http://areena.yle.fi/radio/2338928


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Toteo - 15.09.2014 05:06:47
Putinin ex-avustajan kootut lausunnot: "Ukrainaan sota, Venäjän rajat piirretään uudestaan, Putin haluaa Suomen"
Vladimir Putinin entinen taloudellinen neuvonantaja Andrei Illarionov on antanut kylmääviä lausuntoja Venäjän aikeista Ukrainassa ja laajemmin Euroopassa. Yle Uutiset keräsi Illarionovin lausuntoja yhteen viime puolen vuoden ajalta.

http://yle.fi/uutiset/putinin_ex-avustajan_kootut_lausunnot_ukrainaan_sota_venajan_rajat_piirretaan_uudestaan_putin_haluaa_suomen/7470369



Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Toteo - 02.11.2014 04:42:47
http://www.astro.fi/future/monthlyForecast/sign/
Kuukausihoroskooppi Marraskuu 2014
"Levottomuus tulee kasvamaan ihmisten mielissä ja maailman kriittisillä alueilla elokuun alusta lukien Marsin lähestyessä yhtymää Plutolle. - - - Maailmanhistorian kannalta on mielenkiintoista seurata Putinin touhuja, sillä tämä sotaisa kuvio osuu erittäin haastavana hänen kartaltaan löytyvälle Auringon ja Saturnuksen yhtymälle. - - - Suomen kannalta katsottuna tilanne vaikuttaa paljon paremmalta ja kuvio lupailee meille tavalla tai toisella tehostuvaa turvallisuutta."

Mars yhtymä Pluto tapahtuu siis 10. marraskuuta. Samainen kaksikko tekee tuolloin Venäjän kartalla yhtymän Auringolle, Uranukselle ja Neptunukselle huoneessa 6.
Ehkä se merkitsee jotain... ???

Huone 6 liitetään mm. armeijaan, poliisiin ja puolustukseen. > http://www.moonvalleyastrologer.com/the-houses-in-mundane-astrology/


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: t.touhula - 03.11.2014 13:02:46
http://www.astro.fi/future/monthlyForecast/sign/
Kuukausihoroskooppi Marraskuu 2014
"Levottomuus tulee kasvamaan ihmisten mielissä ja maailman kriittisillä alueilla elokuun alusta lukien Marsin lähestyessä yhtymää Plutolle. - - - Maailmanhistorian kannalta on mielenkiintoista seurata Putinin touhuja, sillä tämä sotaisa kuvio osuu erittäin haastavana hänen kartaltaan löytyvälle Auringon ja Saturnuksen yhtymälle. - - - Suomen kannalta katsottuna tilanne vaikuttaa paljon paremmalta ja kuvio lupailee meille tavalla tai toisella tehostuvaa turvallisuutta."

Mars yhtymä Pluto tapahtuu siis 10. marraskuuta. Samainen kaksikko tekee tuolloin Venäjän kartalla yhtymän Auringolle, Uranukselle ja Neptunukselle huoneessa 6.
Ehkä se merkitsee jotain... ???

Huone 6 liitetään mm. armeijaan, poliisiin ja puolustukseen. > http://www.moonvalleyastrologer.com/the-houses-in-mundane-astrology/

Joutuneeko Put-putin vihdoin häkkiin, kun Pluto läpsäyttää häntä kunnolla ohimoon?

Oi kuinka odotankaan tuota tapahtuvaksi.

Ampuukohan joku diletantti ohjuskokeessa omiin asevarastoihin ja munaa näin putputinin mieliharmiksi kaiken mahdollisuuden sotaisuuteen/

vai

alkaako 3.s maailmansota? Siis   :pluto:  :aspect_con:  :mars: vaikutuksesta?

Taka-ajatuksella (put-putinin) Että *jos en minä voi olla koko maailman herra, niin ei sitten kukaan muukaan*.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Athene - 08.11.2014 03:30:19
Miten historiaa luetaan? Olen tässä tätä Ukrainan kriisiä seurannut niin Russian Today ja CNN:ltä kanavilta ja kyllä on erilaista tämä uutisointi.Venäjä syyttää USA:ta ja Eu:ta ja toisinpäin.Olen myös huomannut kaksi erilaista näkökantaa. Osa ukrainalaisista ja venäläisistä katsoo,että sekä venäläiset ja ukrainalaiset ovat samaa kansaa ja he kokevat kuuluvansa Venäjään. Sitten on ne henkilöt, jotka näkevät että Ukraina on itsenäinenvaltio ja Venäjä on tehnyt rikoksen vallatessaan Krimin alueen.Ei ole tainnut tämä fasistit vs. kommunistit asetelma kadota toisen maailmansodan jälkeen mihinkään.

Toinen missä tämä näkyy on Viron historiasta puhuettaessa.
Katsoin Youtubesta vanhaa Ylen tv-lähetystä, jossa olivat vieraana Johan Bäckman, toimittaja Leena Hietanen, virolainen Jutta Zilliacus ja historiantutkija Oula Silvennoinen.Johan Bäckmanin ja Leena Hietasen mielestä itsenäistä Viroa ei ole olemassakaan ja pronssipatsaan siirtäminen loukkaa vironvenäläistä vähemmistöä. Jutta ja Oula puolestaan näkevät asian täysin toisin.

Maiden diplomaattisuhteet  menivät jäihin tämän pronssipatsas kiistan takia.Olen ymmärtänyt, että aikoinaan kun Venäjä miehitti Viron sen valtiojohto vaati,että virolaiset eivät siirrä pronssipatsasta minnekkään.Kuulemma patsaan alla makaa 13 neuvostosotilasta ja sitä patsasta pitää kunnioittaa tästä syystä. Venäjä näkee,että he vapauttivat Viron Natsi-Saksan miehitykseltä, kun taas virolaiset näkevät asian niin ,että Venäjä on miehittäjä maa ei suinkaan vapauttaja!   Että mitä näkökantaa Ukrainan tapauksessa ja Viron historiassa pitää nyt sitten uskoa?  :buck2: :o ???

Alla linkki Ylen ohjelmaan:
https://www.youtube.com/watch?v=KHiQmsNp03w (https://www.youtube.com/watch?v=KHiQmsNp03w)


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Downtempo - 10.11.2014 22:11:31
Mulla on just tällänen mielikuva tosta koko Ukrainan kriisistä  :D
http://bitterbananas.com/wp-content/uploads/2014/03/ukraine-crimea-russia-usa.jpg

kenelle kuuluu...
ja miks pitäis muille kuulua...
ja mitä ne haluaa että miten pitäis mennä?

taas amerikka työntää nenänsä joka asiaan.
venäjä puolustaa lapsiaan... vaikka vanhassa ei aina tarvi roikkua
ukraina on muuten vaan ristiriitainen kansalaisineen, koska molemmat luo tollasta pakottavaa ajattelua,
ajatellaan toisten parhaaksi,
sitten ne kansalaiset on ihan sekaisin.
ja varsinkin kun siellä on niitä vanhoja venäläisiäkin.

sitten pieni osa, haluaa olla itsenäinen.
miksei se voi olla itsenäinen niinku olikin.

hirvee sekasotku...


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Toteo - 10.11.2014 23:20:06
Iljettävä lemu valtasi Moskovan
Ulkomaat | Turun Sanomat 20:17 | 0
Moskovassa haisi maanantaina erittäin pahalle. Ilmassa leijunut rikin ja öljytuotteiden haju tunki sisään kauppoihin, toimistoihin ja koteihin ja sai ihmiset käyttämään hengityssuojaimia. Tulvimalla valituksia saaneet viranomaiset paikallistivat lemun lähteeksi illansuussa paikallisen öljynjalostamon, joka kuitenkin kiisti tuprautelleensa katkuja kaupunkiin. http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/698762/Iljettava+lemu+valtasi+Moskovan

Kiinnostavia tällaiset epätavalliset ilmiöt joille ei tunnu löytyvän selitystä. Sehän sattui tarkalleen tuon Marsin ja Pluton yhtymän kohdalla, joka siis teki tuolloin Venäjän kartalla yhtymän Auringolle, Uranukselle ja Neptunukselle.
Mundaaniastrologiassa Aurinko yhdistetään hallitukseen ja presidenttiin (eli pääkaupunkiin), Uranus ilmaan ja Neptunus puolestaan öljyyn ja kaasuun....

Tai sitten Putin kutsui pimeyden voimat vieraakseen.... (Saatana saapui Moskovaan?) Itä-Ukrainaan on taas tuotu venäläisiä panssareita, ja sehän osui hyvin juuri tuohon transiittiin.



Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Athene - 12.11.2014 19:20:32
Katsoin Youtubesta dokumenttia nimeltään Talvisota venäläisin silmin ja siinä tämä venäläinen tutkija sanoo,että oli epäselvää kumpi neuvotteluyhteydet katkaisi Venäjä vai Suomi?Eikös ne Suomen sota-arkistot ole 70 vuotta salaisia?Kohtahan ne arkistot ovat julkisia ja niitä voidaan käydä penkomassa!Vai voidaanko? ???

Astrologisessa valossa onko Mannerheimin karttaa analysoitu koskaan?En muista onko tällä foorumilla sitä tehty.Pitääpä tarkistaa...
Mitä tulee tuohon itsenäisyyteen tulee niin eikös meilläkin ole näitä ihmisiä,jotka kyseenalaistavat Suomen itsenäisyyden?Minä koen kyllä asuvani itsenäisessä maassa ja samoin kyllä koen,että Viro on itsenäinen maa samoin kuin Ukraina.


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Downtempo - 18.11.2014 21:51:41
http://www.youtube.com/watch?v=KnP2vj2yFgU

aivan loistava veto putouksessa  :2funny:


Otsikko: Vs: Suomen kartat sotien aikoina
Kirjoitti: Athene - 22.11.2014 22:26:55
http://www.youtube.com/watch?v=KnP2vj2yFgU

aivan loistava veto putouksessa  :2funny:

Juu Kari Ketonen Putinina aivan mahtava veto! ;D
Samoin kuin salea ja alexia näyttelevät tyypit oli hyviä.Mä tykkään Svetalanasta ja Kissistä.