Astro Foorumi

Muita keskusteluaiheita => Vaihtoehtohoidot => Aiheen aloitti: Eklektikko - 20.09.2014 10:52:44



Otsikko: Diabeteskonferenssin eväspaketti nosti terveen sokerit huimiin lukemiin
Kirjoitti: Eklektikko - 20.09.2014 10:52:44
Jos nyt jollakulla vielä epäilyjä sen suhteen onko lääketeollisuus moraalittomasti omaa etuaan ajava rahankeruukoneisto, niin tässä vähän tietoa viimeisimmästä:

Euroopan vuosittaisessa diabeteskonferenssissa - noin 20 000 asiantuntijaa osanottajina - ei ole puhuttu sanaakaan vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta, joka käytännössä on jo tutkimuksinkin osoitettu tehokkaaksi tyypin 2 diabeteksen hoidossa.

Ja osanottajille jaettu eväslounaspaketti oli tällainen:
http://www.dietdoctor.com/lunch-at-the-diabetes-conference

Ja tätä se teki ei-diabeetikonkin verensokerreille:
http://www.kostdoktorn.se/resultatet-av-diabeteslunchen

Diabeteskonferenssissa siis jaetaan juuri sitä roskaa osanottajille jolla diabetesepidemia on saatu räjähtämään käsiin ja tehokkaasta turvallisesta tyypin 2 diabeteksen ruokavaliohoidosta ei hiiskuta sanaakaan. Sillä ei nimittäin kukaan rikastu.


Otsikko: Vs: Diabeteskonferenssin eväspaketti nosti terveen sokerit huimiin lukemiin
Kirjoitti: Eklektikko - 24.09.2014 11:14:53
Ja jatkoa edelliseen; vertailu kahden erilaisen lounaan vaikutuksesta terveen (eli ei-diabeetikon) verensokereihin:

http://www.dietdoctor.com/blood-sugar-two-different-meals-diabetes-conference

Ote: "These are the results in a healthy, lean person. How much bigger do you think the difference would have been for a diabetic that really doesn’t tolerate large amounts of carbohydrates?"

Eurooppalainen diabeteskonferenssi siis vaikenee täysin tehokkaasta ruokavaliohoidosta - ainoat annetut ruokavalioneuvot paikan päällä olivat ongelman alun perin käsiin räjäyttäneet ' vältä rasvaa ja syö täysjyvää' - ja tarjoilee terveenkin ihmisen aterianjälkeiset sokerit taivaisiin räjäyttävää välipalaa.

Näin varmistetaan ongelman pysyminen ja/tai kasvu ja siten sekä lääketeollisuuden että elintarviketeollisuuden jatkuvat suuret voitot.


Otsikko: Vs: Diabeteskonferenssin eväspaketti nosti terveen sokerit huimiin lukemiin
Kirjoitti: nousukuu - 24.09.2014 11:37:36
Ootko ilmoittanut tästä jonnekin? Esim. Suomen terveysministeriöön, Eviraan, Tukesiin, krp-lle, WHO-lle? ???


Otsikko: Vs: Diabeteskonferenssin eväspaketti nosti terveen sokerit huimiin lukemiin
Kirjoitti: Eklektikko - 24.09.2014 11:53:20
Täh?  :o

Minun ilmoittamiseni yhtään mihinkään ei vaikuta mihinkään mitenkään:
Kaikilla noilla tahoilla on ihan sama pääsy kaikken samaan tietoon kuin minullakin. Lisäksi suomalaiset valtavirrasta poikkeavat asiantuntijat (=heillä on alalla relevantteja tutkintoja, minä taas olen maallikko) ovat jo lähestyneet suomalaisia tahoja vaikka kuinka monta kertaa.

Kyseessä on Eurooppalainen kongressi Suomen ulkopuolella, joten Tukesilla ja KRPllä - suomalaiset tahot - ei edes ole mitään sanottavaa asiaan. Eikä mitään laitonta sinänsä edes tapahdu suoraan tuossa konferenssissa, se nyt vain ajaa niitä suosituksia jotka on saatu jotakuinkin maailmanlaajuisesti lobattua kansallisiksi suosituksiksi lääketeollisuuden toimesta.

Minä laitan tätä tietoa tänne sen vuoksi, että tämän foorumin lukijat saisivat Suomessa sitä tietoa, josta valtamedia (josta mainostilaa ostaa myös elintarvike- ja lääketeollisuus...) vaikenee.

Muutos lähtee yksilöistä: Kun yksilöt muuttavat omaa käyttäytymistään (esim. ruokailutottumukset) niin maailma muuttuu sitä mukaa mitä useampi muuttaa toimintaansa.




Otsikko: Vs: Diabeteskonferenssin eväspaketti nosti terveen sokerit huimiin lukemiin
Kirjoitti: nousukuu - 24.09.2014 11:55:37
Ok.


Otsikko: Vs: Diabeteskonferenssin eväspaketti nosti terveen sokerit huimiin lukemiin
Kirjoitti: Eklektikko - 25.09.2014 08:27:10
Eklektikko, miksi et kirjoittaisi blogia näistä ruoka- ja terveysaiheista. ja sitten floodaisit niitä linkkejä, sen sijaan että astrologiafoorumi täyttyy sinun kuohukerma- ja kahvisuosituksistasi. olethan jo aiemmin kertonut, ettet ole täällä keskustelemassa, vaan levittämässä tietoa. ottaisit mallia Lännen Valkoisesta Tiikeristä  ;)

Aluksi: En viitsi ottaa oppia kirjoittajasta, joka on bännätty Tiede-lehden foorumilta ja Uuden Suomen blogeista ja joka on saanut välillä kirjoituskiellon myös tällekin foorumille.  :)  Ja sitten muutamia huomioita:

1) Ravintoblogeja on netti pullollaan ja niitä kirjoittavat myös ihmiset joilla on alan tutkinto, minulla ei ole. Sitä paitsi minua ei kiinnosta pitää blogia ravintoaiheesta.

2) Astrologiafoorumi ei täyty näistä ketjuista, vaan minä laitan ihan uusia ketjuja aiheesta vaein tänne vaihtoehtohoidot otsikon alle ja kirjoitan aiheesta muiden aloittamissa ketjuissa muissa osioissa foorumia VAIN silloin, kun se liittyy tavalla tai toisella ko. ketjussa muuten kirjoitettujen viestien sisältöön.

3) Ja kaikkein tärkein: Älä lue ketjuja jotka eivät kiinnosta sinua, niin sinulle ei sitten tule sellainen olo, että tarvitsisi kirjoittaa yllä olevan kaltaisia viestejä. Voit myös hyppiä minun viestini aina yli, näethän vasemmasta laidasta kirjoittajan nimen - jätä vain kaikki mitä kirjoitan lukematta, jos viestini häiritsevät sinua. MIksi tulit tähänkin ketjuun, jos aihe ei sinua kiinnosta? :o

4) Jos katsot että kirjoitan esim asiattoman paljon eli nettikielellä floodaan - paikkansa pitämätön väitteesi yllä -  ota yhteys ylläpitoon. Ilmoita ketjuni tai viestini asiattomina, jos sitä mieltä niistä olet. Katsotaan sitten mitä ylläpito sanoo, floodaaminenhan on netiketin vastaista, kun tuollaisen syytöksen esität, niin mikset käänny ylläpidon puoleen myös?

5) Olen maininnut JOIDENKIN ASIOIDEN suhteen olevani täällä välittämässä tietoa, en keskustelemassa. En ole suinkaan väittänyt olevani vain ja ainoastaan levittämässä tietoa enkä keskustelemassa kaikissa asioissa joista kirjoitan. (Mutta liioittelu, yleistäminen ja omat tulkintasi teksteistäni ovat kyllä asioita joista olen ennenkin sinulle huomauttanut, yllä oleva ei sen vuoksi yhtään yllättänyt.)


Otsikko: Vs: Diabeteskonferenssin eväspaketti nosti terveen sokerit huimiin lukemiin
Kirjoitti: sideman - 25.09.2014 11:09:30
Eikös ainakin lihansyöntiin liity pieni eettinen ongelma:

Maailmanlaajuisesti eläintuotanto paitsi aiheuttaa kasvihuonekaasupäästöjä myös vie maa-alaa alkuperäiseltä luonnolta ja muun ruoan tuotannolta. Peltoja olisi tarpeeksi maapallon väestön ruokkimiseen, mutta kasvava lihan kulutus aiheuttaa osaltaan metsien muuttamista pelloiksi. Karjankasvatus on myös usein syynä maankäytön muutoksista johtuviin hiilidioksidipäästöihin. Liharuoan tuottaminen vaatii suuremman viljelypinta-alan kuin kasvisruoan tuottaminen. Esimerkiksi yhden lihakilon tuottamiseen tarvitaan noin kymmenen kiloa kasvirehua [6]. Reilu neljäsosa maapallon maapinta-alasta on nykyään joko laitumena tai rehupeltona [7].

Eläintuotantoon on nähty liittyvän myös eettisiä kysymyksiä, mikä on lisännyt kiinnostusta kasvisruokaan. Maailmanlaajuisesti lihan kulutus on kuitenkin edelleen kasvussa [7]



Lihakilo... (https://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuutos/hillinta/-/artikkeli/ab196e68-c632-4bef-86f3-18b5ce91d655/ilmastomyotainen-ruoka.html)


Otsikko: Vs: Diabeteskonferenssin eväspaketti nosti terveen sokerit huimiin lukemiin
Kirjoitti: nousukuu - 25.09.2014 11:30:37
Makkarassa ei ole hiilihydraatteja.


Otsikko: Vs: Diabeteskonferenssin eväspaketti nosti terveen sokerit huimiin lukemiin
Kirjoitti: Eklektikko - 25.09.2014 11:42:31
Eikös ainakin lihansyöntiin liity pieni eettinen ongelma:

Näkemykseni ilmastonmuutoksesta löytyy täältä:
http://www.astro.fi/forum/index.php?topic=13825.75
(Ketjun loppupuolella viestini ja sen lopussa syyt, miksi katson ettei ole aihetta syyttää yksittäisiä kuluttajia heidän valinnoistaan. Esim niin kauan kun ralliautoilu on laillista ja sallittua, kieltäydyn syyllistymästä valinnoistani. Katse sinne pörssissä noteerattuihin yhtiöihin tässäkin asiassa, sekä markkinatalouden meininkiin yleensä, kiitos)

Lihaan liittyvät eettiset ongelmat riippuvat aivan siitä mitä lihaa syö. Tämän olen foorumilla kertonut ainakin puolen tusinaa kertaa, mutta menköön nyt taas sitten tähänkin ketjuun:

Epäeettistä on siis todellakin syödä lihaa joka on kasvatettu vilja- tai etenkin soijarehulla. Soijanviljelyn vuoksi kas kun tapetaan paitsi kokonaisia ekosysteemejä (sademetsää kaatuu Brasiliassa) niin myös sen viljelyä/sademetsien hakkuuta vastustavia aktivisteja. Toisaalta SOIJAN syöminen on samasta syystä aivan yhtä epäeettistä; soijansyöjän ruuan vuoksi siis kuolee myös ihmisiä, sen sademetsien kaatumisen, kokonaisten ekosysteemien tuhon ja aktivistien murhien vuoksi.

Jos sen sijaan syö lihaa, joka on laiduntanut alueilla joissa ei voi kasvattaa  ihmiselle sopivaa ruokaa - Uuden-Seelanni lammas ja saksanhirvi, sekä suomessa kasvanut pihvikarja ja lammas joka on laiduntanut ja vielä sitten lisäksi riista sekä poronliha - niin silloin itse asiassa se mitä lihakarja on syönyt ei ole pois yhdenkään ihmisen ruuista. Minä syön jotakuinkin vain em. lihoja.

Lisäksi minä syön eläimestä etupäässä niitä osia jotka eivät muille kelpaa. Se on epäeettistä (ja myös epäterveellistä, tästä aion kaivaa linkin pikapuoliin) että syö vain rasvattomia lihas-lihoja eli fileitä, paisteja jne. Minun lihankulutukseni on etupäässä lihaisia luita joista keitän luuliemisoppaa, poron keittolihaa (=halpoja huonoja muille kelpaamattomia osia) sekä uusseelantilaisesta saksanhirvestäkin sitä käristystä, joka on tehty jämäpaloista ja huonommista paloista eläintä.

On siis lihavalinnoista kiinni, mikä on se lihansyönnin epäeettisyys. Jos syö mitä tahansa elintarviketeollisuuden lihatuotteita - hiilijalanjälki nimittäin lisääntyy silloin tehtaan kustannuksilla, sen työntekijöiden työmatkakustannuksilla, tuotteiden vaatimien lisäaineiden tuotanto- ja kuljetuskustannuksilla, pakkauskustannuksilla, kuljetuksilla eri tukkuportaiden välillä ja vähittäismyyjälle jne. - tai vain niitä pihvejä, paisteja ja fileitä ja nimenomaan soijaa/viljaa syöneestä eläimestä, sitten tuo väittämä pätee. Kannattaa ostaa siis vain tuoretta käsittelemätöntä lihaa. Ja edes naturellit valmiiksi suikaloidut vakuumipakatut palat eivät ole sitä. Kokonainen irtomyyty lihaklimppi, tai luut ovat.

Laiduntanutta eläinta ja riistaa kannattaa suosia myös sen vuoksi, että soijalla ja viljalla syötetty märehtijä kärsii luonnottomasta ruuasta ja sen rasvahappokoostumuskaan ei ole ihmiselle terveellinen, toisin kuin laiduntaneen märehtijän. (Ja sika ja kana on muuten molemmat pakotettu tehotuotannossa kasvissyöjiksi ja syövät viljaa/soijaa, yksi syy miksi en syö kumpaakaan lainkaan).

Ja kassilohi syö muuten sitten myös soijarehua = yhtä epäeettistä kuin soijalla syötetty liha ja ei myöskään enää terveellistä. Silloin harvoin kun syön kalaa, se on villiä, muikkua tahi silakkaa.

Viljan ja soijan yms. viljely on muuten valtavin ekosysteemien tuhoaja ja siinä hommassa kuolee PALJON eläimiä joita ei edes syödä. Jokaisen niitä syövän ruuan vuoksi kuolee siis myös paljon eläimiä, eikä nitä edes syödä. Wheat is murder!



Otsikko: Vs: Diabeteskonferenssin eväspaketti nosti terveen sokerit huimiin lukemiin
Kirjoitti: body electric - 25.09.2014 17:36:03
Makkarassa ei ole hiilihydraatteja.

Riippuu makkarasta tietenkin - se tietty blöö ei oikeestaan sisällä muuta ku jauhoja ja rasvaa - yhet saksalaiset tossa männä kesänä totes ku niitten kans jotain jutskasin: aber das ist Brot, sehän on leipää !

Sitte tietysti sellanen makkari jossa on esim 80 % lihaa kuten esim Lidlin bratwurstit, ei oo paljo hiilareita.


Otsikko: Vs: Diabeteskonferenssin eväspaketti nosti terveen sokerit huimiin lukemiin
Kirjoitti: body electric - 25.09.2014 17:39:28


Kyseessä on Eurooppalainen kongressi Suomen ulkopuolella, joten Tukesilla ja KRP:llä - suomalaiset tahot - ei edes ole mitään sanottavaa asiaan.




KRP - keskusrikospoliisi ? No eihän nyt KRP tällasiin ravintojuttuihin puutu mitenkään  ;D


Otsikko: Vs: Diabeteskonferenssin eväspaketti nosti terveen sokerit huimiin lukemiin
Kirjoitti: nousukuu - 25.09.2014 18:00:19
Joo, mun kommentit tässä ketjussa on olleet jonkinlaista shit down komiikkaa... ::)

Hyvä se saksalaisten kommentti! :D

Hmm, makkari jossa on lihaa... ::)


Otsikko: Vs: Diabeteskonferenssin eväspaketti nosti terveen sokerit huimiin lukemiin
Kirjoitti: sideman - 07.10.2014 10:22:07

Löyhästi otsakkeeseen liittyen: onko kukaan maistanut "karppisokeria", tjsp?

 :o


Otsikko: Vs: Diabeteskonferenssin eväspaketti nosti terveen sokerit huimiin lukemiin
Kirjoitti: Eklektikko - 07.10.2014 10:29:02
En, enkä aio maistaakaan.
Jos makeutan, makeutan panimosokerilla (puhdasta glukoosia, ei siis puoliksi fruktoosia kuten pöytäsokeri on). Eikä sitäkään mene paljoa, koska kyse on vain parista kausiruuasta eli pari kertaa vuodessa.

Keinomakeutusaineiden havaittiin juuri muuttavan suoliston bakteerikantaa siten, että insuliiniresistenssi ja sitä kautta tyypin 2 diabeteksen riski kasvaa. Lisäksi kun kieli maistaa makean, erittää haima insuliinia - sillä ei ole mitään väliä vaikka se makea on kaloritonta makeaa.

Edellä mainitussa tutkimuksessa ei ollut mukana erytritoli eli tuo karppisokeri, mutta ei tarvitsekaan olla minun mielestäni, koska näen ongelmana jo sen että kun kieli maistaa minkä tahansa makean, keho reagoi siihen.  Ainoa keinomakeutusaine jota käytän on ksylitoli täysksylitolipurkkana ja syy on hammasterveys, ei se että tekisi mieli makeaa.

Paras tapa vähentää makean syöntiä ja siten hiilihydraatteja on vähentää omaa makeatoleranssiaan.  Kun lopettaa sokeroitujen tuotteiden syömisen ja runsaan makeiden asioiden syömisen, herkkyys makealle kasvaa niin että vähemmän makeatkin asiat alkavat maistua suussa ihan riittävän makeille, eikä sitten tarvitse kikkailla keinotekoisten juttujen kanssa. Kuohukermakin maistuu nykyään lievästi makealle, onhan siinä laktoosia muutama gramma per sata grammaa.  ;D


Otsikko: Vs: Diabeteskonferenssin eväspaketti nosti terveen sokerit huimiin lukemiin
Kirjoitti: body electric - 09.10.2014 18:30:39


Paras tapa vähentää makean syöntiä ja siten hiilihydraatteja on vähentää omaa makeatoleranssiaan.  Kun lopettaa sokeroitujen tuotteiden syömisen ja runsaan makeiden asioiden syömisen, herkkyys makealle kasvaa niin että vähemmän makeatkin asiat alkavat maistua suussa ihan riittävän makeille, eikä sitten tarvitse kikkailla keinotekoisten juttujen kanssa. Kuohukermakin maistuu nykyään lievästi makealle, onhan siinä laktoosia muutama gramma per sata grammaa.  ;D

Mun mielestä kuohukerma on aina maistunu makealle, samaten monet maitotuotteet, esim ihan vaan kevyt- ja täysmaito.

Tässä listaa tuotteista jotka maistan makealle - kaikista en tiedä kuin paljon niissä on sokeria, fruktoosia tai jotain muuta, ja osasta tietysti tiedän ettei ne ainakaan karppaukseen kuulu - Hedelmät jätän tietenkin pois.

- Suomalaiset kesätomaatit
- Perunat
- Purkkiherneet
- Mustikat

- Ruisleipä ( luonnollisesti, kuten myös vehnä- ja kauraleipä )
- Riisi
- Porkkanat

- Varhaiskaali
- Amerikansalaatti
- Ruusukaalit

Tässä muutamia - Joissakin on tietysti voimakas makea maku, joissakin vain aavistuksen verran. Mielenkiintosta on esim herkullinen varhaiskaali, joka on aina makean makuista.