Astro Foorumi

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014122818953743_uu.shtml

[edit] Liki 90% tällä hetkellä lähes 6000 :sta  vastaajasta on kyllän kannalla...

 :o

(Lisäys) Voipi tuo olla hyväkin seikka, kun Suomesta tulee tasa-arvoisempi
maa veroja suhteellisen niukasti yleensä maksavien ökyrikkaiden "rottien" jättäessä
uppoavan Suomilaivan?

 ::)

En ole. Jokapaikasssa samaa paskaa eri paketissa.

Olen!

Haaveena eläkepäivät lämpimässä ja rennossa ilmapiirissä.  8)

Oletko mahdollisesti aurinko- :skorpioni: ...  ::)

Olen asunut ulkomailla. Nyt ei ole erityisempää tarvetta lähteä Suomesta.

En koska Suomi on maailman vakain valtio ja maailman paras paikka elää naisille (ja lapsille myös).

Miksi haluaisin muuttaa suht ainoalta maailman alueelta jossa naisilla on siedettävää johonkin naisten helvettiin?  :idiot2:

Voihan tuota kokeilla astrokartografiaakin. Astro.comista löytyy osiosta Free charts -> Extended chart selection ja sieltä Special charts. Sieltä voi valita maailmankartan tai maailman lohkottuna eri mantereisiin.
Tulkintaohjeita: http://www.astrology2000.com/acghowto.htm

Joissain etelän maissa on niin paljon rennompi ilmapiiri. Ja säätyyppi sopii minulle.

En ole mihinkään huntumaahan muuttamassa. Mutta maa kuin maa, alistamistani sopii yrittää  ;D
Fiksu nainen ei alistu. Eikä etukäteen pelkää tulevansa alistetuksi.

Heti kun iltatähti muuttaa kotoa pois se ois soro noo suomelle ja hellou maailma. Pidän suomesta mutta eksoottisempi ilma sopii minulle paremmin.

Samoilla mennään  :)

Liikuttavaa viattomuutta.  ;D

Mitenkäs sitten, kun kyseessä on vaikkapa maa, jossa naiset eivät saa ajaa autoa tai poistua kotoa ilman miespuolisen huoltajan lupaa?
Tai kun ehkäisy ja abortti ovat laittomia?
Tai kun miehellä on laillinen oikeus pahoinpidellä vaimoaan?
Tai kun 'väärin' pukeutunut nainen on vapaata riistaa ja poliisiasemalla raiskataan uudelleen poliisien toimesta kun menee tekemään rikosilmoitusta?
Tai kun työtä hakiessa työnantaja kysyy, onko aviomies antanut vaimolle luvan hakea töitä?

Yksittäisten ihmisten kanssa lähisuhteissa ei tosiaan fiksua naista voi alistaa, mutta kun koko yhteiskuntajärjestelmä lainsäädäntöineen on viritetty naisten alistamiseen parhaaseen apartheid-tyyliin, niin siinä ei sitten fiksuus auta yhtään. Minä ajattelin omaa aiempaa viestiäni kirjoittaessani nimenomaan näitä rakenteellisia/lainsäädännöllisiä/kulttuurillisia asioita. NE ovat ne hankalat jutut naisten helveteissä, yksittäiset suhteet yksittäisiin ihmisiin ovatkin paljon helpompia.

Voisikohan inttäjissä (12%: int' ska' ja' flytta utomlands) olla Jouskareilla "yliedustus"?   ;D

Liikuttavaa viattomuutta.  ;D

Mitenkäs sitten, kun kyseessä on vaikkapa maa, jossa naiset eivät saa ajaa autoa tai poistua kotoa ilman miespuolisen huoltajan lupaa?
Tai kun ehkäisy ja abortti ovat laittomia?
Tai kun miehellä on laillinen oikeus pahoinpidellä vaimoaan?
Tai kun 'väärin' pukeutunut nainen on vapaata riistaa ja poliisiasemalla raiskataan uudelleen poliisien toimesta kun menee tekemään rikosilmoitusta?
Tai kun työtä hakiessa työnantaja kysyy, onko aviomies antanut vaimolle luvan hakea töitä?

Yksittäisten ihmisten kanssa lähisuhteissa ei tosiaan fiksua naista voi alistaa, mutta kun koko yhteiskuntajärjestelmä lainsäädäntöineen on viritetty naisten alistamiseen parhaaseen apartheid-tyyliin, niin siinä ei sitten fiksuus auta yhtään. Minä ajattelin omaa aiempaa viestiäni kirjoittaessani nimenomaan näitä rakenteellisia/lainsäädännöllisiä/kulttuurillisia asioita. NE ovat ne hankalat jutut naisten helveteissä, yksittäiset suhteet yksittäisiin ihmisiin ovatkin paljon helpompia.
[/quote]

Mä en mee tollasiin maihin edes lomalle! Muuttaa kyllä meinaan ulkomaille mieluusti vaikka heti, jos asiat etenee suotuisasti. Tosin mahdollinen tuleva asuinpaikka (-paikat) on seulottu todella tarkkaan.

Niin. Kannattaa valita kohde huolella.
Suomen rajojen ulkopuolellakin on ihan fiksua menoa. (ja kyllä tännekin typeryyttä mahtuu)
Matkailu avartaa, ja poistaa lappuja silmiltä. Suosittelen  ;)

Muoks.
Jäin vielä pohtimaan ihmisten erilaisuutta.  Miten erilaisena maailma mahtaa näyttäytyä niille jotka suhtautuvat kaikkeen epäluuloisina ja pelolla versus niihin jotka kohtaavat erilaisia ihmisiä ja kulttuureja avoimin mielin?
Minulle maaplaneetta on yksi yhtenäinen asuinpaikka, jota asuttaa erilaiset ihmiset ja kulttuurit. Kaikkialla on hyvää ja ns pahaa. Uskon vakaasti, että ihminen omalla värähtelytasollaan määrittää ympäristönsä. Siis epäilevä ja negatiivinen joutuu tilanteisiin, joita pelkää etukäteen. Positiivinen ja rakastava ihminen kohtaa hyviä ihmisiä kaikkialla maailmassa. Tosin järki täytyy pitää päässä. En puhu sokeasta luottamuksesta. Tälläkin palstalla saa aina välillä lukea ihmisistä, jotka päätyvät alisteisiin suhteisiin liian sinisilmäisesti. Siitä huolimatta, että elävät Suomessa - sivistysvaltiossa.
On kuitenkin selvää, että jos on ylimielinen tai ennakkoluuloinen jo etukäteen, rakentaa muurin ympärilleen. Silloin on vaikeaa kokea aitoa kohtaamista.

Eikös Jouskarit haulua vapautta ja matkustelua? Liittäisin Jouskarit niihin, jotka haavelevat muutosta ulkomaille.
Ravut, härät ja neitsyet voisi olla niitä, jotka eivät kotosuomesta luovu?

Veit sanat suustani!  :)

Hienoa, matkailu siis vain ja ainoastaan avartaa, eikä sillä ole mitään muita seurauksia?

On siis aivan yhtä avartavaa esimerkiksi matkustaa Pohjois-Koreaan, kuin mihin tahansa muualle?
Olisitteko apartheid-aikana vieneet myöskään turistirahojanne Etelä-Afrikkaan?

Minä nyt vaan äänestän lompakollani siitä, minkä maan ihmisoikeustilannetta pidän siedettävänä ja minkä en. Sekä matkailussa että tuotteiden ja palveluiden hankinnassa.

Ja näkemykseni maailman kulttuureista oli muuten aika paljon auvoisempi takavuosina, kun en ollut tehnyt näitä kahta asiaa:
- lukenut isoa läjää eri maalaisten naisten elämänkertoja
- käynyt opintojen aikana ison kasan kursseja kulttuurieroista ja kulttuurien välisestä kommunikaaiosta

Tieto ei kohdallani niinkään lisännyt tuskaa, se vain vähensi matkustushaluja. Islannissa tosin olisi kyllä kiva käydä.

Tämä on oikeastaan taas aika absurdi keskustelu  ;D

Sideman kysyi: oletko harkinnut muuttaa ulkomaille?
Keskustelu ryöstäytyi naisten alistamiseen ja muuhun sortoon.

Ruotsi, Norja jne? Ulkomaita nekin  :2funny: :2funny: :2funny:
Tietoni mukaan ruotissa nainen saa ajaa autoa, käydä yksin ulkona, arbortti ja ehkäisy on sallittua, eikä häntä raiskata poliisien toimesta.

Tietysti jokaisella on oikeus omaan maailmankuvaansa. Minä kyllä uskaltaisin muuttaa Ruotsiin.  ;)
Minulla on haaveena vain hieman aurinkoisemmat kelit ja iloisemmat ihmiset (tosin jo Ruotsissa ollaan hieman avautuneempia kuin Suomessa)

Etelä-Eurooppa, täältä tullaan - kunhan mahdollista  :D

Niin, Sideman kysyi onko ollut aikeita muuttaa ulkomaille ja minä kerroin että ei ollut - vastasin siis otsikon kysymykseen omalla viestilläni ja perustelin vastaukseni.

Jos joku muu sitten tarttuu perusteluihini - se on siis se mitä kutsut tuossa ryöstäytymiseksi -  ja haluaa alkaa niistä keskustella, niin se on voi voi. Sellaista saattaa toisinaan keskustelufoorumeilla tapahtua, että keskustelu rönsyilee.  ;D

Ainahan keskustelut rönsyilee. Joskus alkuperäistä aihetta ei enää löydy sivujen päästä.

Ylläolevasta kommentistasi saa kuvan, että mielestäsi naiseus on aika helvetillistä  :'( Surullista.
Uskon kuitenkin, että esim Ruotsissa ja muissa pohjoismaissa naisten asema on aikalailla Suomen tasolla. Ehkä jopa parempikin.

Ei, en ole missään sanonut että NAISEUS eli naisena oleminen on helvetillistä. Olen sanonut, että naisen ASEMA on helvetillinen jotakuinkin joka paikassa pohjoismaiden ulkopuolella.

Ja jos luulet että ruotsalaisilla naisilla asiat ovat hyvin, lue vaikka nämä:

http://haku.helmet.fi/iii/encore/record/C__Rb2095852__Sliza%20marklund__P0%2C12__Orightresult__X4;jsessionid=AB716C4824819F6CAB1BE198749307C9?lang=fin&suite=cobalt

http://haku.helmet.fi/iii/encore/record/C__Rb2026392__Sliza%20marklund__P0%2C20__Orightresult__X4;jsessionid=AB716C4824819F6CAB1BE198749307C9?lang=fin&suite=cobalt

Varsinkin jälkimmäinen noista käsittelee ruotsalaisen yhteiskunnan piittaamattomuutta naisiin kohdistuvan väkivallan suhteen.

Sitäpaitsi sukupuolesta riippumatta: Ruotsi on aivan eri tavoin luokkayhteiskunta kuin suomi. Ikävällä tavalla.

Ja Suomi myös tosiaan päihitti sekä Ruotsin että muut pohjoismaat kun tutkittiin mikä on maailman paras paikka elää naisille.

On oihan ok, ettet halua muuttaa.  ;)

Ei Suomessakaan aina hääviä ole. Äidit murhaavat lapsiaan tasaiseen tahtiin  :-\
Isät myös.

Kaikissa maissa joillakin yksilöillä menee hyvin ja toisilla huonosti.

Et puhunut pohjoismaista mitään. Sanoit:

"En koska Suomi on maailman vakain valtio ja maailman paras paikka elää naisille (ja lapsille myös).

Miksi haluaisin muuttaa suht ainoalta maailman alueelta jossa naisilla on siedettävää johonkin naisten helvettiin?  idiot2"

Suomessa menee siis siedettävästi, muualla on naisten helvetti?

Josko sitten siellä Kreikassa saisi nauttia Suomen tuista? Kun täällä pitää pärjätä ihan itse  ;D

Niin. Ja sitten kun keskustelu eteni eteenpäin SINÄ aloit puhua pohjoismaista, jolloin minäkin aloin puhua niistä.  ;D

Ei mikään taida olla 100% paikkansapitävää. Eikös ravut muutenkin tykkää matkustella? Ajattelin vain, ettei ravut haluaisi luopua perinteistä, sukukalleuksista ja muistoesineistään. Stereotypiaa parhaimmillaan. Tai pahimmillaan.

Uskon, alauda, että Ruotsissa on vapaata ja rennompaa. Tai ainakin yhtä vapaata ja rentoa kuin kotisuomessa. Ainakin Tukholmassa käydessäni koen ilmapiirin Helsikiä rennommaksi ja vapaammaksi.

Saat siis ajaa autoa, pääset kaupungille ilman aviomiestä, sinun ei tarvitse pelätä tulevasi raiskatuksi poliisiasemalla? Entä voitko pukeutua vapaasti? Koetko eläväsi naisten helvetissä?
Noh, myönnettäköön pieni provo.  ;D

Kyllä täällä Ruotsissa saa ihan vapaasti olla nainen 8) Ja joo bikinit päällä voi mennä kauppaan, täällä ne ainakin harrastaa sitä ;D

Rennommasta meiningistä en osaa sanoa muuta, koska otin rennosti Suomessakin. Monet sanoo, että suomalainen byrokratia on arsesta, mutta mulla ei ole ollut koskaan mtn sitä vastaan. Meininki täällä landella on samantyylistä kuin Suomessa landella, arkkitehtuuri kaunista, paljon vanhoja rakennuksia jne. ja keskustaajamat (eli ent. kaupungit) vilkkaita, esim. Trollhättan ja viereinen Vänersborg ovat tosi kivoja paikkoja.

Näin työssäkäyvänä sairaslomien karenssipäivät jne. ovat huonoja suomalaiseen systeemiin verrattuna, mutta jos haluaa täydellisen sairaslomasysteemin niin pitää kuulemma muuttaa Tanskaan 8) Tai näin ainakin tanskalaiset kollegat kehuvat..

Mukavia raportteja "maailman äärist"  :D

Aivan varmasti jokaisessa maassa on ne ei niin kivat yksilönsä. Ja toki oman lisän tuo juuri nuo maahanmuuttajat. Heidän kotoutumiseensa pitäisi panostaa kaikkialla enemmän.

Suomessakin on alueellisia eroja. Mutta pääosin pidän suomalaista temperamenttia hieman liian synkkänä ja jurona.
Kateus ja kyttääminen kukoistaa.

Mutta suurin syy muuttohaaveeseeni on sää. Voin selvästi paremmin, kun voin kulkea shortseissa ja topissa vielä iltamyöhälläkin. Lämmin tuulenvire paljaalla iholla. Aaaaah!  8)

Muokkaus. Piti tulla lisäämään niille jotka eivät ole lukeneet ketjua alusta asti, ettei kysymykseni ajo-oikeudesta ja muusta olleet omiani. Iski huoli, että minua pidetään ihan "tynnyrissä kasvaneena"  :coolsmiley:

Alauda, hyvää pohdintaa.

Lisäisin vielä, että sukeltamalla sekaan elämään saa myös hyvää empiiristä tietoa.

Naisten asema yhteiskunnassa on tärkeä juttu. Kuitenkin vierastan ”Helvetissä on erityinen paikka naisille jotka eivät auta toisiaan” - tyylisiä näkemyksiä. Mielestäni tuon kaltaiset lausunnot syventävät juopaa sukupuolten välissä - ja heikentävät tai ylläpitävät naisten heikompaa asemaa.

Omalta osaltani pyrin elämään, jossa ei tarvitse käyttää ilmaisuja: naispresidentti, homo presidentti, musta presidentti jne. On vaan presidentti - perkule!
En suostu viettämään Naistenpäivää, koska se alleviivaa naista "heikompana astiana". Haluaisin vuodessa olevan 365 ihmisten päivää.

Nykysuomessa (ja aina ennenkin) naiset pahoinpitelevät ja tappavat lapsiaan ja puolisoitaan, manipuloivat, valehtelevat ja pettävät. Onneksi ei tietenkään kaikki naiset. Myös miehissä on niitä, jotka kykenevät samaan.
Mies voi raiskata naisen, mutta nainen voi tuhota miehensä itsetunnon ja elämänhalun. En puolustele raiskaajia, mutta henkinen väkivalta on yhtä tuhoisaa. Lisäksi nainen kykenee työpaikalla tuhoamaan työkaverinsa itsetunnon ja maineen. Puhuttelussa voikin sitten tirauttaa pari krokotiilinkyyneltä.

Näin kerran tilanteen, jossa aviovaimo hakkasi sairasta ja puolustuskyvytöntä miestään. En uskaltanut mennä väliin, ja mietin mistä saan nopeimmin apua. Tilanne oli siinä liitossa tuttu. Mies onnistui saamaan käteensä kengän ja huitaisi sillä vaimoaan naamaan. Sillä hän sai vaimon lopettamaan sillä kertaa. Voi hellanlettas sentään, mikä sirkus siitä tuli. Vaimon silmäkulmaan tuli pieni mustelma. Sitä podettiin päivätolkulla, ja naapurinmiehet yksissä tuumin lohduttamaan - ja syyllistämään miestä. Ei auttanut, vaikka kerroin nähneeni ihan muuta.
Joten kyllä kavala nainen osaa luoda helvetin itselleen - ja muille.

En tietenkään kannata yhteiskuntaa, jossa nainen on alistettu Ekletikon kuvaamalla tavalla. Vapauden saanut nainen ei aina osaa käyttää vapauttaan oikein, vaan valitsee vapaaehtoisen helvetin luomisen.