Astro Foorumi

https://www.youtube.com/watch?v=O6Qh445qjIY

 ???

Tää on mun mielestä niin hieno osotus kaiken tarkotusksellisuudesta. Että Kreikka. Sinne, mistä se alkoi, se myös päättyy. Eurooppalainen demokratian kehto ja auringonlasku.

Tai sitten halutaan vain kyykyttää ja kostaa:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1436670267754.html

http://koti.mbnet.fi/rape1941/havkau.htm

"HÄVITYKSEN KAUHISTUS" (johdatuksena Danielin kirjaan).

Evankelista Markuksen mukaan meidän Herramme lausui aramean kielellä lopun aikoja koskevan puheensa yhteydessä sanoja joiden kreikankielinen vastine on kirjoitettu Markuksen evankeliumikirjaan muistiin,  tässä nyt myös latinalaisin kirjaimin esitettynä  (Mark. 13:14):

 οταν δε ιδητε το βδελυγμα της  ερημωσεως εστηκοτα οπου ου δει ο αναγινωσκων νοειτω τοτε οι εν τη ιουδαια φευγετωσαν εις τα ορη  (Μαρκ 13:¨14 )

"Hotan de ideete to bdelygma tees ereemooseoos hesteekota hopuu uu dei, ho anaginooskoon noeitoo, tote hoi en tee Juudaiaa feugetoosan eis ta oree,

= Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen seisovana missä ei tulisi, lukeva tarkatkoon: Silloin Juudeassa olevat paetkoot vuorille."

 ::)

Kun pohditaan demokratian syntyaikoja Kreikassa, kannattaa muistaa tämä:

Antiikin Kreikka oli orjatalous. Kun orjat (ja naiset) tekivät kaikki työt, piti keksiä vapaille miehille jotain tekemistä. Siinähän sitten debatoivat asioista ja äänestelivät niistä jotakin edes puuhastellakseen.

Että sikäli en sitä Kreikan ammoista demokratiaa paljoa hehkuttaisi, siitä kun oli mitään iloa vain pienelle vähemmistölle, eli niille vapaille miehille. Eikä paljon paremmin mennyt sitten Euroopasskaan demokratian alkuaikoina, jolloin paitsi että ei ollut puhettakaan että naiset saisivat äänioikeuden, oli sen saaminen usein kytketty tiettyyn vähimmäistasoon varallisuutta. Saudi-Arabiassa naiset pääsevät äänestämään kunnallisvaaleissa ensimmäistä kertaa tänä vuonna...

Nykyinen edustuksellinen demokratia on myös aika syvältä rectumista esim. Suomessa, jossa mitään kuluttajansuojaa vaalilupauksien suhteen ei ole, eduskunnan valtaa on viety noin vain ministeriöille (valtiovarainministeriön EI pitäisi olla taho jonka laskelmia uskotaan kyselemättä ja neuvoja noudatetaan noin vain) ja lisäksi eduskuntaan pääseminen vaatii niin paljon rahaa, että oikeasti köyhällä ei ole sinne mitään asiaa. Lisäksi eduskunta itse pyrkii estämään uusien puolueiden pääsyn sinne: Puoluetuki perustuu nykyää eduskuntapaikkojen  määrään eikä äänimäärään ja monasti ennen vaaleja eduskunta jakaa ylimääräistä puoluetukea vain ja ainoastaan niille puolueille jotka siellä eduskunnassa jo ovat.

Sveitsin kunnallinen suora demokratia on ehkä paras demokratian sovellus tähän saakka.

Tällasta väkee.   http://www.hs.fi/talous/a1436415148834 

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2216545/veronkierto-maan-tapa-kreikassa 

James Angeloksen uutuusteos The Full Catastrophe: Travels Among the New Greek Ruins kertoo Angeloksen matkoista "uuden Kreikan raunioilla".

Angelos aloittaa paljon uutisoidusta Zakynthosin "sokeiden saaresta", jossa kaksi prosenttia väestä ilmoitti olevansa sokeita. Heitä oli yhdeksän kertaa enemmän kuin samankokoisessa väestössä keskimäärin. Sokeat saivat 724 euroa joka toinen kuukausi.

650 "sokeasta" 600:lla olikin aivan hyvä näkökyky ja yleensä myös ajokortti. Toisestakin vastaavasta saaresta on uutisoitu.

Kun Kreikassa rajoitteisina etuja saaneiden tuli henkilökohtaisesti ilmoittautua viranomaisille, jätti 36 000 tulematta. Kreikka säästi tuolloin 100 miljoonaa euroa vuodessa.

Toinen vastaava ryhmä olivat yli 8 500 kreikkalaista, jotka olivat ilmoittaneet olevansa yli satavuotiaita.

Kaikkiaan löydettiin yli 40 000 tarkoituksellisesti virheellistä eläkeilmoitusta.

Kreikassa oli vain 5 000 ihmistä, jotka ilmoittivat tienaavansa 120 000 euroa vuodessa. Mitä hienoimmissa taloissa asuvat asianajajat ja lääkärit ilmoittivat saavansa 15 000 euron vuosituloja.

Daily Mailin mukaan Ateenan metro on ollut käytännössä ilmainen, sillä lipun ostaminen perustui vapaaehtoisuuteen. Vain harvat ostivat lipun.

Ateenassa oli ilmoitettu 300 uima-allasta, joista joutui maksamaan veroa. Google Earthin ilmakuvat paljastivat, että oikea uima-altaiden määrä oli ehkä 20 000. Uima-altaiden peittäviä suojia ryhdyttiin ostamaan kovalla kiireellä.

Kirja kertoo myös Kreikan valtiovarainministeriön työntekijästä Savvas Saltouridisista. Hän ampui kaupunkinsa pormestarin ja joutui vankilaan. Palkka kuitenkin juoksi yhä hänelle ja hänen rikostoverilleen.

Yhdellä saarelle maksettiin oliivipuun viljelijöille tukia pinta-alan mukaan. Koko saaren pinta-ala ei riittänyt siihen mitä olisi pitänyt maksaa.

Kirjailija James Angeloksen esittäessä huijareiden rankaisemista viranomainen vastasi hänelle, että ehkä puolet Kreikasta pitäisi silloin laittaa vankilaan.


Ahneella on paskanen loppu. Ei käy yhtään sääliksi tätä rikolliskansakuntaa. Ulos vaan eurosta mokoma roskasakki.

Jep jep! Kreikan sana skholee (σχολή), josta suomen sana koulu on kökkö uralilainen veännös,
oli alkuperäiseltä merkitykseltään joutilaisuus.

 :)

Jep jep! Kreikan sana skholee (σχολή), josta suomen sana koulu on kökkö uralilainen veännös,
oli alkuperäiseltä merkitykseltään joutilaisuus.

Ilman tuota joutilaisuutta olisimme luultavasti säästyneet mm. Pythagoraalta ja Arkhimedesiltä, jotka olivat olennaisia heppuja
elämää tuhoavan teknokulttuurimme alkuaikoina?

 :)

Kommentoin demokratian turhaa hehkutusta, en sitä harrastavien  vapaiden miesten joutilaisuutta.

Mutta joo, vapaa-aikaa tarvitaan kaikenlaisten pohdintojen kehittelyyn. Teknokulttuurin ei muuten ole mikään pakko tuhota elämää, sen sijaan yhdistelmä tekonkulttuuri + markkina arvojen arvostus yli muiden arvojen on hyvinkin tuhoisa.

Turkista on löytynyt metsästäjä-keräilijä-kulttuurin kaupunki, jossa oli ammattien erilaistumista melkoisesti, kyse on siis lähinnä resurssien riittävyydestä siihen joutilaisuuteen.

Jätit kuitenkin siteeraamatta sen olennaisen loppuosan artikkelia, joka selittää miksi näin on:

Itse sanoisin myös, että onpas vihamielistä kommenttia paganilta, kokonaista kansaa kohtaan. Viha ja vastaavat usein heikentävät objektiivista asioiden tarkastelua.

http://fi.sott.net/article/290-Kreikan-kansa-toivoi-sosiaalista-oikeudenmukaisuutta-ristiinnaulittiin-EU-n-eliitin-toimesta

"EU:n vallanpitäjät väittävät että syy on kreikkalaisten, vaikka he itse lainasivat rahat Kreikan pankkien raha-arkkuihin. Nyt he vaativat "austerity-politiikan" toimenpiteitä (eläkkeiden, sosiaalitukien ja julkisen sektorin palkkojen leikkausta sekä yksityistämistä), ottaakseen lisää rahaa kreikkalaisten taskuista velkojen maksuun."

"Saksan hallituksen tietyt toimet ja "Kreikan kriisin" neuvottelut viimeisen viikon aikana ovat tehneet harvinaisen selväksi, että Euroopan Unioni toimii hyvin samalla tavalla kuin mafia, tai CIA. Kun kerran liityt, et voi koskaan lähteä. Euroopan Unioniin liitytään uskoen propagandaa vapaudesta, yhtenäisyydestä, demokratiasta ja moniarvoisuudesta. Sitten he havahtuvat kaulan ympärille puristuvaan massiiviseen velkaan, jolla pakotetaan hallituksia ja kokonaisia väestöjä luopumaan omasta itsenäisyydestään. Antauduttuaan riistokapitalismille miljoonien ihmisten varallisuus, energia ja resurssit ovat näin valjastettu muutaman Brysselin kokoushuoneessa istuvan rikollisen ja kansainvälisen pankkikartellin haltuun."

"Kommentti: Myös Suomen porvarihallitus on ottanut voimakkaan leikkauslinjan käyttöön. Se mikä tapahtuu Kreikassa nyt, odottaa Suomea ja muuta Eurooppaa myöhemmin."

Greek debt crisis: Goldman Sachs could be sued for helping hide debts when it joined euro.

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/greek-debt-crisis-goldman-sachs-could-be-sued-for-helping-country-hide-debts-when-it-joined-euro-10381926.html

Kansan vika? Kansa ei tiedä tälläisistä takahuonejärjestelyistä yhtään mitään.

No ei varmasti tiedä, jos haluaa elää niin, ettei haluakkaan tietää. Tää on aina tää selitys, ihmiset eläneet tässä maailmassa 30 tai 40 tai 50 vuotta, ja mistään en mitään tiedä.

Sinä sitten vilpittömästi uskot, että tieto moisista takahuonejärjestelyistä olisi oikeasti saatavissa halukkaille muutenkin kuin jälkikäteen?  :o

Jos tuon uskot, niin olisi myös hyvä silta myytävänä tuolla Hakaniemessä.  ;D

Koetapa päästä seuraamaan vaikka Bilderberg-ryhmän kokousta tai saada sieltä mitään muuta tietoa kuin mitä sieltä itse halutaan ulos antaa ja katso mitä tapahtuu...

Mutta reagoit toki juuri niinkuin se rikkain eliitti - joka aina käärii voitot taskuunsa kun Chicagon koulukunnan opeilla elvytettävän maan kansallisomaisuutta yksityistetään pilkkahintaan - haluaa: Sinä alat nokkia niitä köyhimpiä ja eniten kärsiviä eli Kreikan kansaa.

Samalla tavoin suomalaiset reagoivat 'jo oli aikakin' reaktioilla, kun työttömyyskorvauksia alennetaan, päivähoidon mahdollisuutta rajataan ja toimeentulotukia leikataan jne.

Ja juuri sitä eliitti haluaa: Kun köyhät nokkivat toisiaan, heille ei jää aikaa huomata kuka ne rahat oikeastaan lopulta veikään...

Hmmm...eikös ihmisen sielu, tai mikä lie, itse valitse inkarnoitumismaansa?   ???   :o

Joo, valitsee. Mitä tekemistä sillä on asian kanssa?

Ihminen kas kun voi yhtä hyvin valita sen inkarnoitumismaan joko kärsiäkseen ko. kansan kurjaa kohtaloa, tai vaihtoehtoisesti vaikka osalilstuakseen siellä tapahtuvaan vallankumoukseen...

Se että on olemassa henkilökohtaisia ja myös kansallisia karmoja, ei tarkoita sitä että välistävetoa, salaisia takahuonediilejä tai kansan kyykytystä loputtomiin tulisi sietää.

Tosin vanhat massojenkontrollointiuskonnot ja niiden karmakäsite toki yrittävät moista: "Tee kiltisti niinkuin hierarkiassa sinun yläpuolellasi olevat sanovat, niin seuraava inkarnaatiosi on mukavampi. Ja ellet tee, on seuraava inkarnaatiosi taatusti kurjempi."

Hengellisyyden väärinkäyttöä maallisen vallanhalun ja ahneuden motivoimana.

Naulan kantaan Eklektikko. Tässä vielä erilaista näkökulmaa touhuiluihin:

http://www.nationofchange.org/2015/07/05/greece-what-you-are-not-being-told-by-the-media/

Käsittääkseni sinä usein korostat sitä, että ihminen sielu valitsee
tietynlaisen oppimiskokemuksen mahdollistavat olosuhteet. Kreikkalaisista
huomattava osa voi olla sellaisia, jotka haluavat oppia, miltä tuntuu
asua läpikorruptoituneessa maassa?

 :o

Tuo on juuri sitä ajattelua ettei millekään selkeille epäoikeudenmukaisuuksille pitäisi tehdä mitään, koska kyseessä saattaa olla sielun valinta. Samalla logiikalla ei pidä mennä keskeyttämään pahoinpitelyä, ei pidä ilmiantaa pedofiilia eikä estää kännistä autoilemasta. Eikä myöskään vastustaa kastittomien naisten raiskauksia Intiassa jne.

Kun emme voi tietää toisten sielunsuunnitelmia, ei niillä voi myöskään perustella toimimattomuutta. Enkä muuten ole koskaan perustellutkaan silloin, kun kyse ei ole jostakin mitä ihminen tekee yksinänsä ja mikä ei vaikuta toisiin ihmisiin.

Sen tajuaminen, että ihmiset voivat sielunsuunnitelmaansa valita todella kovia kokemuksia ei ole tarkoitus estää toimintaa epäoikeudenmukaisuutta tai selviä väärinkäytöksiä vastaan. Sen tarkoitus on helpottaa omaa oloamme siten, ettei ole tarvis kärvistellä tuskaisissa 'voi kauheaa, miksi tällaista ylipäätään tapahtuu maailmassa?!' -kysymysten kanssa.

Isolle Rahalle ei yleensä voine tehdä mitään sellaista, mikä kohentaisi tilannetta kärsijän kannalta?
Ääriesimerkkinä vaikkapa kommunistien vallankaappaus(?) Pohjois-Koreassa?

Isolta rahalta voi ottaa pois valtaa ihan vain lainsäädännön voimin, jos maailmanlaajuisesti moiseen halutaan ryhtyä. Sama pätee maan sisäisesti.

Se että markkinat määräävät (= se rikkain prosentti väestöstä määrää) on ihmisen tuottama tilanne, jonka ihminen voi omilla päätöksillään korjata. Markkinatalousideologia ei ole mikään luonnonvoima, jota on pakko noudattaa. Kyseessä on valinta, sen rikkaimman eliitin valinta (heillä kas kun on yleensä myös eniten valtaa päätöksenteossa), jota moisen ideologian noudattaminen eniten hyödyttää.

Hei kommarilta unohtu sanat riistoporvari, takinkääntäjä, työläisen veri... ja mitä siellä teidän punaisessa kirjassanne nyt sitten olikaan muita idioottihokemia.

Kreikka pikavippikierteessä  ;D

Ad hominem hyökkäyksen, eli toisen kirjoittajan persoonaan kohdistuvan hyökkäyksen katsotaan yleensä olevan keskustelussa argumentaatiovirhe. Minulle se lähinnä osoittaa, että mitään asiallisia ja järkeviä argumentteja ei ole keskusteluun antaa.  :idiot2: ;D

Sitäpaitsi markkinaliberaalien yms pitäisi NIMENOMAAN  arvostella tätä tilannetta ihan eri kantilta kuin nyt:

Mitäs markkinataloutta se semmoinen on että pankit kyllä mielellään käärivät voitot taskuun kun laina/sijoitus onnistuu, mutta kun se epäonnistuu kunnolla, niin sitten huudetaan veronmaksajia apuun kattamaan tappioita?

Eihän tässä nimittäin Kreikkaa olla pelastamassa, vaan sitä holtittomasti lainoittaneita pankkeja, joista enemmistö on ranskalaisia ja saksalaisia. Niiden olisi vain pitänyt antaa kaatua, kun osoittautui ettei Kreikka pysty lainojaan maksamaan.

Aikamoinen markkinatalouden ja sosialismin epäsikiö nimittäin on sellainen systeemi, missä yksityiset yritykset kyllä pitävät voittonsa yksityisinä, mutta jos menevät tappiolle niin sitten ne tappiot sosialisoidaan veronmaksajien kontolle heiltä kysymättä...

Ja markkinataloudessa pankkien osalta asian pitäisi mennä myös näin:
JOka riskin ottaa se kantaa niin voitot kuin myös tappiotkin.

Mitä markkinataloutta on sellainen jossa voitot pidetään itse, mutta tappiot maksatetaan veronmaksajilla heiltä lupaa kysymättä?!

Suuryritysten johtajienkin valtavia palkkoja ja bonuksia perustellaan esimerkiksi juuri sillä, että he luotsaavat riskialtista toimintaa eteenpäin. Näillä pankeilla ei näköjään kuitenkaan ole mitään riskejä, ne kas kun siirretään muiden maksettaviksi.

Näitä voi siirtää toiseen ketjuun, mutta tämä nyt on aktiivisin Kreikan suhteen. Asian suhteen, jonka Suomikin tulee mitä luultavimmin kohtaamaan myöhemmin. Ellei siis kansa herää.

http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2015/07/16/jarjeton-veivaus-nain-kreikka-riisutaan-lopullisesti/20158986/12

http://patomaki.fi/2015/07/kreikka-kreikka-kreikka/#more-1893

http://fi.sott.net/article/293-Kreikan-velka-ja-Saksan-tekopyhyys

Ja jos kuitenkaan ei mentäisi henkilökohtaisuuksiin tällä foorumilla. Sille löytyy vastakaikua paljon paremmin muualta.

Vielä loppuun:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/89993-paavo-vayrynen-heratti-suomalaiset-allekirjoituksia-10-minuutti

Paavo on aika nähty tosin. Äänesti myös TTIP:n puolesta. Mutta hyvällä asialla tämän suhteen nyt.

Astrologian näkökulmasta Pluton ohitus osuu hauskasti Pluton syntymäkartalle. Samalla pukkaa laajemmin kuin koskaan ennen piilotetut raha- ja valta-asiat maailmanlaajuisesti. :)

Onkos tämä Pluto-juttu nyt se mistä Astroseppokin viimeisimmässä blogikirjoituksessaan kirjoitteli?

En ole Astrosepon blogia nyt lukenut. Täytyypä vilkaista. Tarkoitin siis tuon New Horizons-luotaimen kiitoa Pluton ohitse. Pluto se porskuttaa, hitaasti, mutta varmasti. Pluto ja Saturnus on taas vastavierailussa toistensa merkeissä, kun Saturnus perääntyi takaisin Skorpioniin. Eiköhän tässä paljastu näitä kaikenlaisia juttuja lisää ja viimeistään Saturnuksen kulkiessa Kauriissa nähdään oikeuden/totuuden/rakkauden löytävän myös talousrikolliset. Huom. viimeistään, huominenkin kyllä jo kävisi. :)

http://www.uusisuomi.fi/raha/91201-oliko-ekp-pomo-mukana-junailemassa-kreikan-velkoja-ex-ministeri-esitti-rajun-syytoksen

Eipä tuota paljon paremmin voisi kiteyttää. Kreikan tilanne on vieläpä jäävuoren huippu Euroopassa.

http://vastavalkea.fi/2015/07/20/ja-kreikka-arvojen-kriisi/

Niin.. Helppoa se on huudella toisten ongelmista. Kun itsellä on samankaltaiset ongelmat vielä edessä. Olisi hyvä ymmärtää, että syylliset löytyvät muualta kuin tavallisen kansan parista. Tai tietysti esim. äänestäminen on se asia, mistä heitä voi syyllistää, jos haluaa. Tässä listaa syistä ja syyllisistä:

http://vastavalkea.fi/2015/07/26/kreikkalainen-tragedia/

Valtamedia on oiva väline kansan mielipiteeseen vaikuttamiseen. Siellä on vallassa usein vain yksi totuus, jota kun toistetaan tarpeeksi, niin siihen uskovat tarpeeksi monet, haluttujen asioiden saavuttamiseksi.