Astro Foorumi

Aika vahva alku mutta asia itsessään ihan pohtimisen arvoinen  :)

Tässä kun olen seikkaillut kaiken maailman foorumeilla, tuntuu olevan tapetilla tuo "saatana ja - tai paholainen", minkä näköinen on, mistä on tullut tmv.

Paljon nostetaan esille vanhoja legendoja, myyttejä ja toki, raamattua.

Kysymys:

Jos Taivaassa on vain rakkautta/hyväksyntää/myötätuntoa ja rauhaa, niin mistä sitten Saatana "keksi" ihan yks/kaks alkaa rähisemään ja ylpeilemään?

Puhumattakaan että alkoi sota?

No, mistä siis on tämä nk "saatanan alkujuuri" saanut alkuunsa, miksi ja milloin?

Miten Saatana, jos kerta oli niin rakkautta täynnä, sai tietoisuutensa alkaa kapinoimaan?

Mistä "paha" on saanut "tietoisuutensa" ja jos "pahalla" ei ole sijaa taivaassa niin mistä se ylipäätänsä sinne pystyi tulemaan?

Kuka on luonut "pahan", minkä takia ja milloin, sillä olen täysin vakuuttunut siitä, että tässä nyt on paljon enemmän kun mitä raamatun supistetussa/kaunistetussa versiossa puhutaan.

Itse uskon enemmän "tieteellisenergeettiseen" malliin meidän maallisesta vaelluksesta.

Ollaan nimittäin aika "luomis-intoisia" sieluja ja "kokeilunhaluisia" ja Jumala on siinä mielessä antanut meilla suht vapaat kädet.

Sitten toinen juttu.

Mies, Palden Jenkins on kirjoittanut kirjan,

"This is the Only planet of choise" =

(tämä on ainoa planeetta jossa on vapaa tahto).

 ::) ???

Mitäs mieltä olette tästä?

Onko Meidän maallinen vaellus kuitenkin hauska ja haastava, tieteellis kokeellinen matka nukkumisesta-> heräämiseen ja fysiologis/tietoisuus haaste?

Entäs mitä mieltä olette -> niin maan päällä kuin taivaassa?

Entäs käänteisenä tekijänä?

Niin taivaassa = niin maalla?

Voisiko jopa olla niin, että emme ole aina olleet ihan yhtä rauhaisaa porukkaa taivaassakaan, vai onko tämä enemmän sidottu kosmiseen elämään, planeettoihin ja niiden väliseen elämään?

Ehkäpä ihan  :crazy2:

Taivas-tasoja on monia?  ::)

Eikös se saatanakin ollut valonenkeli, joka alkoi kapinoimaan Jumalaa vastaan. Olen miettinyt kääntyykö saatana koskaan..

Tosiaankin, koskeehan Luojansa armo Lusiferiakin, niin tahtoessaan/valitessaan  ::) ???

Niinpä, ihmekös tuo jos "saatana" päätti alkaa rähisemään jos taivas oli vain täynnä näitä vain hyvää tarkoittavia
otuksia, tyyliin vintiöt että Teuvo tahtoo vain auttaa. Ihmekös tuo.

Taivastasoja on varmastikin monia. Ajattelen itse asian niin että ihminen luo maanpäällisen ajan
aikana oman taivastodellisuutensa eli sen miten kokee oman kuolemanjälkeisyytensä sekä sitten luo
"taivaassa" tulevan vapaan tahdon kokemuksensa, oli se sitten tällä planeetalla tai jossain toisessa.
En nyt tarkalleen muista että missä, enkä jaksa etsiä, mutta jossain noista lighworkereiden kanavoinneissa oli
maininta että tulee päivä kun toimitte enkeleinä toiselle vapaan valinnan planeetalle, joten siis välttämättä ainoa vapaan tahdon planeetta tämä ei ole. Tuossa Jane Sherwoodin kirjassa

Kuoleman jälkeinen päiväkirja, ainakin kuvattiin kuolemanjälkeinen paikka aika pitkälti maan näköisenä, joissa oli eri tasoja. Ilmeisesti myös jonkinmoinen harmaa alue, jossa maan päällä ns.ei kehittyneet sielut majailivat. Muistaakseni kirjassa kymmenen oivallusta on myös samassa alueesta kuvaus aika pitkälti samankaltaisena.

Mutta kuka pahan on luonut.Siihen mielestäni osaa vastata parhaiten vain se joka on luonut sille myös vastakohdan eli hyvän. Onko se sitten Jumala tai saanut alkunsa muuten vain, tai sitten koko käsitys hyvästä/pahasta on vain ihmisen keksintöä, sitä en tiedä. Mutta henkilökohtaisesti pidän itse Jumalaa vain neutraalina, en hyvänä tai pahana, vaan kummatkin puolet omaavana. Hmmm, ja jumala loi teidät omaksi kuvakseen. Niinpä.

Se on vain elämää, ei sen enempää...

Ehkä saatanakin on alkoholisti..

Alkoholihan muuntaa toiminnan ja käyttäytymisen 'käärmemäiseksi' herättäen matelija-aivot jne...

Eenokilta juttua:
http://demons.monstrous.com/the_books_of_enoch.htm (http://demons.monstrous.com/the_books_of_enoch.htm)

Vai olisiko kyseessä kuitenkin some kind of experiment?

Tosi mielenkiintoinen linkki, kiitos  :)

Onhan tämä elämä experimenttiä kerrakseen kaikkine valintoineen ja vastuineen  :police: :smitten:

"Voisiko jopa olla niin, että emme ole aina olleet ihan yhtä rauhaisaa porukkaa taivaassakaan, vai onko tämä enemmän sidottu kosmiseen elämään, planeettoihin ja niiden väliseen elämään?"

MIKÄ ON TAIVAS muuta kuin MIELENTILA omassa tietoisuudessasi...

Uskot sen mitä sinulle on opetettu. Entä jos mitään siitä, mitä sinulle on sanottu, ei ole olemassa?

 :smitten: Haaste otettu vastaan  ;D 

Let me take you down
cause I'm going to strawberry fields
Nothing is real
and nothing to get hung about
Strawberry fields forever

Living is easy with eyes closed
Misunderstanding all you see
It's getting hard to be someone
but it all works out
It doesn't matter much to me

Let me take you down
cause I'm going to strawberry fields
Nothing is real
and nothing to get hung about
Strawberry fields forever

No one I think is in my tree
I mean it must be high or low
That is you can't, you know, tune in
but it's all right
That is I think it's not too bad

Let me take you down
cause I'm going to strawberry fields
Nothing is real
and nothing to get hung about
Strawberry fields forever

Always know sometimes think it's me
But you know I know when it's a dream
I think I know I mean, ah yes
but it's all wrong
that is I think I disagree

Let me take you down
cause I'm going to strawberry fields
Nothing is real
and nothing to get hung about
Strawberry fields forever
Strawberry fields forever
strawberry fields forever

Eläköön mansikkapellot!  :P

 :'(  :smitten:

kaikki on harhaa.. se saa mielen harhailemaan  :D.. "ollako vaiko eikö olla, siinäpä vasta kinkkinen kysymys".. ;).. kunnes harha poistuu..  :)

 :smitten:  :smitten:  :smitten:

Saatana on vain mielen kaipaama polariteetti dualistisen maailman määrittelyyn.

Ja alkoholisti.

Mistä tuo alkoholisti yhdistetään jatkuvasti saatanaan? Noiden riehujien takia, jotka ovat jo aloittaneet juhannuksen vieton vai?  ;D

No mutta siis asiaan... itse tulkitsin otsikon jossain mielentilassa siten, että joku oli turhautunut tietoisuuteen ja sitten parahtaa tyyliin "saatanan tietoisuus" "helvetti"...

Mielestäni oivaltaminen ja tietoisuus ovat eri asioita. Tiedostaa ei voi muuta kuin sen, että enpäs tiedäkään mitään ja tuntea itsensä suureksi filosofiksi.  :P

Oivaltaminen on taas sitten jotain paljon syvempää eikä sillä minun mielestäni ole mitään tekemistä tietoisuuden kanssa.

meneekö nyt liian käsittämättömäksi.  :idiot2:

Näin kuitenkin ajattelen.

Otsikko on monitulkintainen.
Juuri se minua sanoissa nykyisin kiehtookin: mitä sanoa ja mitä tarkoittaa ja ilmeneekö/yhtyykö/välittyykö se miten ja kenelle  ::) vaiko ei  ::) ::) ::) eli olisiko juoksulenkki parempi vaihtoehto tällekin naputtelulleni  ::)

Jaahah. Sitä on lähdetty merta edemmäs kalaan. Jospas päästäisiinkin aivan historiamme alkumetreille, missä oli jotain ihan muuta kuin kristinuskoa, ja jumala-saatana käsitteitä. Tietysti jos haluamme tietää kaiken kaikesta, täytyypi sitten ruveta töihin tytöt ja pojat, ei sovi laiskotella tietoisuuden taikka TOTUUDEN yksinomaisessa pohdinnassa.                                                                Tietysti siinä saisi aivot kyytiä, ja tokkopa sitä pian ois piipaalla pyytämässä lisää lääkettä pääkipuun..Tottakai, pohtiminen kannattaa, olen yksinomaan TOTUUDEN löytämisen kannalla, mutta sehän on sellainen vaellus, että ei ihan jokapoika sitä jaksakkaan, kyllä todellakin suosittelisinkin joskus asioiden pohdiskelua etc, muistan lukion psykologian tunnilta, että keskiverto ihminen käyttää 13% aivojensa kapasiteetista elämänsä aikana, sellasia me nykyihmiset.                                                                        Tänään itsellä voisi olla kysyjälle vastaus, mikä jo huomenna olisikin muuttunut, ei siksi että olisin ailahtelevainen, ja miksi ei, voin ollakkin, mutta nämä asiat on jo sellaisia asioita, mitkä vaatii aikaa, ja pohdintaa aikas paljon. Sellaista se, mutta ei toki mukään huono aihe keskusteltavaksi.
Jep, ja tosta oivaltamisesta ja tietoisuudesta. Niin, tietoisuuden kasvuhan lähtee oivalluksesta, ja oivallukset syntyvät kasvavasta tietoisuudesta.  ;)

No kun puhutaan Saatanan tietoisuudesta niin ei kyllä enää istuskella mökkijärven rannalla.  :coolsmiley:

Siinä olet oikeassa, että erotin ehkä hieman turhan jyrkästi tuon tietoisuuden ja oivaltamisen, koska kyllähän ne liittyvät vahvasti toisiinsa.

13% aivojensa kapasiteetista?  :o Missä ihmeessä tällainen tutkimus on ollut? Minä en omilta psykan tunneiltani kyllä tuollaista muista. Muistan sitävastoin, että meillä oli puhetta informaatioähkystä. Kuulemma sunnuntain hesarissa on enemmän tietoa kuin joskus vuonna kivi ja kirves ihminen sai tietää koko elämänsä aikana...

Olisipa todella mielenkiintoista vilkaista sinne vuoteen kivi ja kirves. Mitä uskontoihin tulee niin käsittääkseni ennen kristinuskoa oli ukko jumala ja metsän keijut ja maahiset... että kai se hyvä paha asettelu ihmisessä on aika syvällä.

Kun näitä psykologian tunteja nyt päästiin muistelemaan niin muistan sellaisenkin itseäni järkyttäneen seikan, joka siellä sanottiin. Että ihmisen tietoisuus voi käsittää ja arvostella asioita ja nähdä niissä sekä hyvän ja pahan, mutta alitajunta luokittelisi kokemukset ainoastaan hyviin ja pahoihin. Mietin, että olisiko alitajunta todella noin ehdottoman mustavalkoinen?

Josta päästäänkin sitten siihen, että mitä Saatanan tietoisuudesta, mutta entäs Saatanan alitajunta!?  :o ???

Syvenee ja hyvä niin  ;)

Ok, lilja-82. Tämä miten itse käsitin tuolloin tuon 13% aivojen kapasiteetista, että: Katsos, no, uskon että esim hindut yms pohdiskelijat voivat sitä käyttää jopa enemmän. Voi olla että kyse oli länsimaisesta ihmisestä. Ok, ja vertailet kivi ja kirves-aikaa nykyaikaan, joka ei välttämättä ole ihan suoraanverrannollinen, onhan ihmisen aivot siitä hieman kehittyneet.                                   Meinaan nyt vähän sellasta, että nykyihminen voisi pohdiskella alitajuntaansa paljon enemmän kuin mitä nyt, esim, uskonto: ei mitään pohdittavaa(tarkoitan esim kristinusko), sillä kaikki jo kirjassa valmiina, Ruoanlaitto: eipä paljon tarvi ajatusmaailmaa laajentaa, kun painaa mikrosta/uunista oikean nappulan. Tv-kulttuuri, jenkeissä vielä enemmän kun täällä. Ajatus: huh kun tylsää, no, otanpa kaukosäätimen ja avaan tv.n, löhöän, ja esim mässäilen. Saatko pointtia?
Ja kivi ja kirvesajan ihminen kyllä varmasti käytti aivojensa kapasiteetin miettien, mitäs sitten. Ei ole tilattu ruokaa kotipizzasta ;) Nykyajan ihmiselle tuo hesarin tietopläjäys on ihan jokapäiväistä.
Ainakaan nykyään oma alitajuntani ei ole ollenkaan mustavalkoinen. Psykologiakin on vain yksi tieteenhaara, jota nyt ei aivan niin kirjaimellisesti kannata ottaa. Eikös kirjallisuus ole vain hieman suuntaa antavaa tutkiskelulle...

Minulle on opetettu, että vain ~10%. Evoluutiolle työsarkaa   ??? ::)  :D