Astro Foorumi

Miten kartalta näkisi tuollaisen omasta mielestäni erittäin ahdistavan ahdasmielisyyden. Kohtasin taas sellaisen ihmisen toissa päivänä ja mieleeni juolahti että mistä johtuu moinen ehdottomuus ("minun mielipiteeni on ainoa oikea") ja epäsuvaitsevaisuus. Ulkomaalaiset,seksuaalivähemmistöt, eri uskonnot jne...
Näkeekö sellaista kartalta?

Pohdinpa vaan  :buck2:

esitän arvailuja ja ehdotuksia...ei ole mitään virallista tietoa (osin sitäkin)...enemmän omia kokemuksia

rasismista en osaa sanoa sinänsä...mutta ehdottomuus:

kiinteät merkit korostuneet...härkä,leijona ,skorpioni, vesimies

  tai stelliumi, parhaassa tapauksessa kartta jossa lähes kaikki planeetat ovat ryppäässä parin merkin sisällä...

tälläisistä esimerkkinä vaikka tää kuusinkertainen härkä-isäni joka ihannoi "suuria johtajia" kuten kekkosta sekä arvostaa bushin politiikkaa...ja kaikkea "mahtia"...oli muka suurikin rasisti, hih, mutta samalla saattoi kuunnella mustaa musiikkia, joten se logiikka ei oikein pelannut :2funny: (lisäksi tietenkin mars ja pluto myös muissa kiinteissä merkeissä)

eräs sukulainen joka edusti äärimmäistä uskonnollista fanatismia omasi kartan jossa kaikki planeetat olivat melkein vain vaa'an ja skorpionin vierekkäisissä merkeissä, aurinko vaa'assa mutta iso läjä skorpparissa...ja hänen mielipiteensä ja sanansa oikeasta ja väärästä oli todella laki ja hän mielsi itsensä suvun johtajaksi ja saikin sitä asemaa.

merkurius neliö pluto on läheisissäni ainakin edustanut "ehdotonta näkemystä, jyrääviä mielipiteitä", etenkin kun neliö on tapahtunut kiinteissä merkeissä.



ja on mullakin aikamoinen stelliumi, joten kai olen omissa asioissani aika jyrä...mutta jotenkin pyrin kaikin keinoin varomaan, etten jyrää toisia, kun koen, että mulla on oikeus päättää vain omista mielipiteistäni.tosin stelliumini on muuttuvissa merkeissä, joka antaa joustavuutta, että olen joutunut itse jyrätyksi myös.


ei ole tarkoitus missään nimessä harrastaa tässä astrorasismia, sillä kiinteillä merkeillä niinkuin kaikilla muillakin on oma tehtävänsä, sillä tarvitaanhan myös päättäväisyyttä ja kestävyyttä että asioita saadaan tehtyä.

mites se meni: johtavat merkit pistää liikkeelle ja aloittaa, kiinteät säilyttää status quo:n ja rakentaa, muuttuvat yhdistelee ja sekoittaa.

johtava :teesi, kiinteä : antiteesi, muuttuva : synteesi


en siis tarkoita että muuttuvat merkit eivät voisi olla rasistisia, mutta luultavasti heidät on siihen voinut ylipuhua joku johtava ja he seuraavat "pää-miestä" joka on kiinteä...mielikuvaleikki ;)

pitää yrittää varoa astro-rasismia ;D

Ehdottomuus voikin liittyä kiinteisiin merkkeihin. Olen itsekin hyvin ehdoton ihminen tietyissä asioissa ja kiinteys hallitsee kartallani.

Kuitenkin Uranus-tyyliin (nouseva planeettani) olen ehdoton nimenomaan siinä, etten suvaitse suvaitsemattomuutta ollenkaan. :knuppel2: :idiot2: ;D

Ei Vesimiestä voi missään nimessä rasismista syyttää - sehän on äärimmäisen tasa-arvoinen merkki.

Ensimmäiseksi tulee mieleen, että Kauris, Härkä, Skorpioni ja ehkä myös Rapu voisivat merkkeinä olla ennakkoluuloisia ja/tai konservatiivisia. Kartoista on vaikea katsella, kun ei ole yhdenkään rasistin tai vastaavan karttaa tallessa.

Linn

Huuhaa!  :uglystupid2:

Minullakin on stellium ja olen rapukin. Ja olen lavea, laaja ja joustava kuin maan ilmakehä. Tai sitten en tunne itseäni!  ???

Joo, no minullakin on stelliumi, ja niin on myös tämän ketjun aloittajalla artemiksella oinaassa...mutta kellään meillä ei ole stelliumia kiinteissä merkeissä härkä,leijona, skorpioni,vesimies.

kuten alustinkin tuossa, nämä eivät ole mitään virallisia tietoja astrologisista kirjoista vaan ehdotuksia :) en myöskään rasismia mennyt liittämään tarkasti mihinkään.


joten en tiedä itsekään :) ::)

Itseasiassa nyt kun mietin niin ihmiset joiden olen tavannut tämänlaisia olevan ovatkin tosiaan ollut  skorpparia ja härkää, myös neitsyttä ja kaurista, sekä oinasta myös. Eli noita merkkejä kartalla. Isäni hyvä esimerkki, kartalla paljon skorpionia ja neitsyttä. Hän ei suvaitse mitään erilaista...
Mitkäköhän aspektit?
Itsekin olen ajoittain fanaattinen mutta "hyvän" asian puolesta puhuja eli kun nämä ehdottomat kuolemaantuomiota kannattavat sotahullut paasaavat omista jutuistaan niin minä paasaan takaisin päinvastaisista asioista ihan yhtä ehdottomasti :idiot2:
Eli kyllä minustakin ehdottomuutta löytyy  :)

ehkäpä luulenkin, että rasismia ei voi liittää mihinkään tiettyyn tekijään kartalla...mutta rasismin voi liittää johonkin tiettyyn taipumukseen kuten ennakkoluuloisuus ja erilaisuuden pelko. ja mihin nää taas liittyy kartalla...hmm...

Ja ennakkoluulot ovat varsinkin asia joita en aina voi ymmärtää. Itse kun olen aina innokkaana tutustumassa kaikkeen erilaiseen ja erilaisiin tapoihin.
Mutta voin kyllä sanoa että ihmiset jotka saivat minun aloittamaan tämän keskustelun ovat osa tuttujani ja mukaviakin ihmisiä mutta ajoittain saavat minut ärsyyntymään mielipiteillään. Kun olen aika herkästi provosoituvaa tyyppiä  :-[

ehdottomuus
kyllä
rasismi
ei
stelliumi skorpionissa
mutta
fanaattisuus yhdistyy jousimieheen ja jupiteriin,
niin hullulta kuin se vaikuttaakin,
mutta jousimiehen idealistisuus  ja PERIAATTEET voivat mennä äärimmäisyyksiin,
jostain luin että minut olisi tuomittu joskus liiallisesta fanaattisuudesta,
liittyiköhän kuunsolmuihin?
nousujouskari ja ehdottoman periaatteellinen joissain asioissa,
kyllä myös tuo skorpioni on pelissä mukana,
mutta tämä yhteiskunta tarvitsee just näitä periaatteellisia ihmisiä,
Vanhanen ja Hautala
jotakin,mihin voi luottaa,
puhuvat suoraan ja asiaa
herättelevät nukkuvaa kansaa,
minusta on hienoa että nykyaikana löytyy ihmisiä ,jotka seisovat sanojensa takana,olivat sitten ns. oikeessa tai väärässä,
uskovat asiaansa,
ennakkoluulot ja rasismi ovat sitten jo asia erikseen,
isäni on hyvä esimerkki tuosta ennakkoluuloista ja rasismista,
 :aurinko: :leijona: luultavasti nousuneitsyt,
ehkä se on myös ikäkausikysymys,sodat ja nälän nähneet ihmiset suhtautuvat
erilailla itsenäisyyteen ja uusiin asioihin

joo, voisin omalla kohdallani allekirjoittaa kuu ja mars yhtymä jupiter...

sanalla PERIAATE on mulle ISO merkitys...eikä se oo aina kivaa...tai helppoo olla niin periaatteellinen...mutta minkäs sille voi jos on.

jousimiesvaikutus, no kyllä olen huomannut että jousimiehellä on taipumusta olla hyvin palavasti oikeassa...ainakin nousevalla, tästä on kokemusta, taisi olla sinullakin Nikki jouska nousevana, mutta en nyt sinuun tässä viittaa kun en sua tunne. Tosin itse en pitänyt sitä pahanakaan, vaan mielestäni oli hyvä että on mielipiteitä, kun nousevana kaksosena minulla oli lähtötilanteessa taipumus omata liian monta erilaista mielipidettä samasta asiasta.


mutta yksi juttu, niin VESIMIES on muuten monesti myös aina oikeassa ja ainakin tietää loppujen lopuksi parhaiten...vesimiehelle näyttää olevan tiedon omaaminen ja tiedon määrä ja tietäminen yleensäkin hyvin tärkeää, joskus jopa niin että hänen itsearvostuksensa riippuu siitä että hän tietää, ja mieluiten parhaiten ;)

taas tuli kärjistys, älkää ottako nokkiinne...

joo,joo
 :saturnus: :vesimies:,rajat ne on sullekin asetettava....
sanoo  :askendentti: :jousimies: MINÄ TIEDÄN

 ;D

rajat on hyvät, miten muuten voisi kapinoida jos ensin ei oo rajoja?

mä oon pitkään "oppinu elämään" vesimies-jousimiehen kanssa...sitä tiedon määrää, laatua, syvyyttä ja oikeutta ::) :-*

Härkä täällä puhisee ja puhkuu ja kuopii maata...  >:(  :knuppel2: Älkää näyttäkö minulle sitä "punaista vaatetta", eli yleistämistä.  :tickedoff:

 :2funny:

Niin juu. En oikeasti suuttunut.  ;) :smitten: Pointtini on kuitenkin se, että ei kannata yleistää. Sillä vaikka minä olen härkä, olen hyvinkin suvaitsevainen, enkä todellakaan mikään rasisti yms.

..mutta EHDOTON olet kuitenkin kun noin vahvasti reagoit..
eller hur?

Eipäs kun olen ehdottomasti ja ehdottoman varmasti sitä mieltä, että en ole ehdoton.  :2funny:

 ;D Hihii... No juu myönnetään, että joissain asioissa taidan ollakin...  :-[

hmm...tulipa tässä mieleen, että taitaa tää astrologia tai ainakin aurinkomerkit perustua aika raskaisiin yleistyksiin koko juttu. arvaa ärsyttikö minun lukea sitä "kalat ovat herkkiä ja tunteellisia sekä uhrautuvat aina muiden puolesta" yleistystä...miksi siinä ei ikinä sanottu, että "kalat ovat vapaita tekemään just niinku parhaaksi näkevät" hmmm...tai jotain. minua ärsytti olla leimattu herkäks ja tunteelliseks kun oisin halunnut olla kova ja häikäilemätön pyrkyri ::) eip onnistunu. :2funny:

..eikä plutostakaan tehty iinestä,vaikka se ois rusettipäisenä n i i n
paljon kauniimpikin...

 haha...saa elävän mielikuvan pluto-iineksestä.

muuten, eiks iines plutona oo vähän niinkuin nainen jolla on venuksen ja pluton haasteellinen aspekti.

tosin niin, jossain oli lause että "viisas hallitsee tähtensä, hullu on niiden orja"


ehkä olen itsekin joskus heikolla hetkellä antanut astrologian koottujen ja sopimuksenvaraisten kuvausten määritellä itseäni enemmän kuin itseni sitä...

hmm...*nolostuu ja myöntää* mutta kaipa olin vaan pieni ihmispolo joka yritti kuumeisesti etsiä vastauksia ja viisautta jostakin...tosin on astrologia siihen myös paljon auttanut. tuo oli ehkä yksi sudenkuoppa.

Pluto iines on selvästi Milla Magia joka on laittanu pinkin rusetin ja pinkkiä huulikiiltoo...  :-*  ;D

Hmph, no joo huonoissa astrologia, ei korjaan typerissä horoskooppi kirjoissa on näitä yleistyksiä.

Esim mä olisin matkaileva reipas Jousimies joka kuitenkin viihtyy Rapumaisesti kotona... tai sitten Kalamaisesti haahuilee näiden kahden välillä...  :idiot2:

Muuten luin jostain ihan hyvästä astro kirjasta sellasta, että Kalat osaa myös olla petollisia. Esimerkiks kun ne ei enää tykkää jostain ihmisestä niin ne ei mee huutaan tälle mitään päin naamaa tai muutenkaan tee mitään mistä ne vois saada huonon maineen... ne vaan salamyhkäsesti jättää tän ihmisen pois elämästään. Ei oo enää yhteydessä jne. siinä se. Siis kyllä Kalatkin osaa...
 :coolsmiley: Toi kuvaus osu ja uppos ainakin meikäläiseen. Kuu kalana toi on mun tyylini reagoida.  ???

Mä en ainakaan pidä Kaloja ollenkaan niin "nynnynä" merkkinä ku jotku typerät kirjaset väittää.

Enkä Skorpioneja niin julmina ja häikäilemättöminä ja ovelina kuin jotku väittää. Ne voi joskus oveluudessaan vahingos pistää itteensä... :uglystupid2:

 

..varsinkaan kun ne ei oo mitään ovelia ja
ovat oikeesti herkkiä omalle myrkylleen,
mutta pitäähän sitä kuolla välillä jotta uskomus feeniks linnusta pysyy elossa

 ::) jep. just noin mä toimin. eli yleistykset pätee tässä ;) mutta kuitenkin kun oma karttani on niin päinvastainen, niin saatan tehdä noin juuri myöskin niille ihmisille joista pitäisin eniten. aikaisemmin ainakin tuo oli merkki siitä että oikeesti arvostan ja kaipaan kun katoan. tosin katosin myös silloin kun en arvostanut. :2funny:

valitettavan totta. petollinen, kyllä. kai kaikissa merkeissä on jotain puolia mitkä vaan on, niistä voi kärsiä itsekin, kuten tälläisestä liukenemisesta, mutta sitä vaan toteuttaa automaattisesti ennenkuin kiinnittää siihen huomiota ja yrittää muuttaa.

mut perustaktiikkana tuo, että ei jaksa jäädä tappelemaan eikä välitä ilmaista mielipidettään päin naamaa kun ei oikeestaan ees kiinnosta, ja sit haihtuu.

monesti tuo hävettää, tuntee pahaa omatuntoa ja sadattelee itseään sen takia. eikö ois voinu hoitaa asiaa rehellisesti ja selkeästi. mutta on vaan liian niljakas.

kai tuo on sen perua kun on kasvanut ympäristössä, jossa ihmisillä on ollut tosi jyrät mielipiteet, niin kokee, että on ihan turha edes yrittää itse vaikuttaa niihin, parempi poistua.

Juu haihtunut olen minäkin monta kertaa ja sitten kun joutuu uudestaan kasvokkain niiden tilanteiden kanssa niin nolottaa se edellinen haihtuminen...  :-\

Tulimerkit sentään osaa antaa sen kuvan niinku niillä olis muuta tosi tärkeetä meneillään eli ne siis poistuu johonkin... Vesimerkit vaan poistuu jostakin...
 :-X

Ilmamerkit taas lähinnä ihmettelee, että mitä oikeen pitäis tehdä. Varsinkin Vaaka helpottuu kun toinen tekee jonkun eleen johonkin suuntaan ja hän voi myötäillä...

Maamerkit taas sitten katuu sitä, että ne ei poistunu paikalta...  :2funny: :2funny:

 :aurinko: :oinas: poistui mitään sanomatta,kerrasta poikki,
 :aurinko: :kalat: liukeni jonnekin piiloon,oliko vaikeaa kohdata kun
katoaa kaivatessaan?
ja skorpioni roikkuu vaikka takapuskurissa kiinni eikä osaa irrottautua..?

 
minä oon kadonnut niin monta kertaa ja aurinko skorpioni on ainut ystävä mikä on jaksanut roikkua...heh, ja toinenkin sellainen. jos puhutaan ystävistä. olen siitä hyvin iloinen, ihmettelen miten jaksoi roikkua. sellaiset ystävät ovat kullanarvoisia.

mut omalta kohdaltani tuosta katoamisesta sanoisïn, että silloin kun katosin kaivatessani, niin tottakai siinä oli pelko siitä että kaikki menee pieleen jos joku tuntuu liian hyvältä. silloin on hyvä säilyttää illuusio siitä kuvitellusta ihanuudesta mitä ois voinut olla mutta mikä ei ikinä pääse muuttumaan karuksi todellisuudeksi. tietenkin myös pelko torjutuksi tulemisesta ja siitä että toinen ei pidä kun pääsee lähemmäksi ja näkee millainen oikeasti olen...ja tää varmaan liittyy yksilölliseen karttaani eikä ole yleistettävää, mutta minulla oli oikeasti sellainen kuva itsestäni että olen paha ja huono ihmiseksi...niin osoitin toisille arvostusta säännöstelemällä omaa läheisyyttäni, halusin että he eivät saa minusta "yliannostusta" enkä halunnut tunkea...

yleensähän toiset kokivat tän päinvastoin, luonnollisestikin, että tuota ei kiinnosta.

mutta mulla olikin näitä "käänteis" ongelmia. ei kaikilla kaloilla varmaankaan vastaavaa ole. tosin aika monet kalat näyttävät olevan aika vaikeaselkoisia ja monimutkaisia. jos oinasta paljon kartalla niin se ehkä parantaa tätä taipumusta.

psykologi minussa yrittääkin ummartaa,varsinkin teitä "vaikeaselkoisia"
kaloja,yhtä piti käydä ymmärtämässä maapallon toisella puolella,
eikä siitä sen viisaammaksi tullut,päinvastoin,jäi kaikertamaan,
ehkä näin jälkikäteen etsii selityksiä,kiitän että olet niinkin avoin kuin olet,näkökulma laajenee,mahdollisuus ymmärtää,
 :aurinko: :kalat: tulee aina valitettavasti mieleen nuori 17 v.tyttö,joka sai ajokortin erikoisluvalla,kävi tansseissa ja "liukeni" autollaan pilven reunalle,oli kuulemma raskaanakin,
ehdollistuneita mielikuvia herkästä ihmisestä,
hautajaiset ja päivänkakkarainen valokuva

Periaatteita on toki hyvä olla olemassa kuten Nikki sanoikin.

Jännä itselleni tulee vähän sama mielikuva  :aurinko:  :kalat:

Nuori nainen, joka katoaa jonkun jengin mukana, käyttää huumeita ja viettää hurjaa elämää. Tulee raskaaksi ja lapsen isä jättää. Tyttö jää yksin lapsen kanssa avuttomana.

Tytöllä on ruskeat kiharat hiukset ja surulliset herkät silmät.

Aurinko Kaloista tulee mieleen 80-luku.  ???

Ehkä tuosta kalojen katoamisesta saa eniten spekulaatioita aikaan, että mistä se johtuu.  ::)

Itseasiassa skorpioneista löytyy paljon hyvin hyvin kilttejä ja herkkiä ihmisiä, varsinkin naispuolisia  :)
Miehillä tuntuu useimmiten menevän sinne uhoamisen puolelle ja jyrkkiin mielipiteisiin.

Miehistäkin ole tavannut oikein mukavia heppuja. Hienoa on nähdä kuitenkin isäni "kasvaminen", hän on muuttunut vanhemmiten paljon kypsempään ja suvaitsevaisempaan suuntaan  :)

Artemis, itse tunnen muutaman ikäiseni miespuolisen Skorpparin eivätkä ole yhtään ilkeitä tai esitä "kovista" vaan juuri niitä, jotka jo nuorena juttelivat tyttöjen kanssa ihan luontevasti ja vaikka mistä. Ikäiseni naispuoliset Skorpparit ovat hekin herkkiä ja kilttejä. Yksi Skorppari ystäväni jopa joskus väitti että minä olen kieroilija ja ovela kuin mikä.
 ??? Pitäisikö tuo sitten Skorpionin suusta kuultuna ottaa kohteliaisuutena...
 ::)

Mitä sitten rasismiin tulee niin mielestäni siinä ei ole mitään logiikkaa.

Kun vesi ja kiinteistä merkeistä nyt on puhuttu niin kyllä oman kokemukseni mukaan tulimerkit osaavat olla erittäin uppiniskaisia ja haluavat että asiat menevät juuri heidän tahtonsa mukaan.

Tämä nyt on vain oma ajatukseni, mutta miten minusta tuntuu, että kaikki rasismi ja ehdottomuus perustuu lopulta siihen pelkoon, että jos hyväksyn tuon asian niin sitten kohta hyväksyn myös tuon ja tuon ja kohta kaikki käy.

Ei näistä keskusteluista ja spekulaatioista kannata ottaa nokkiinsa, sillä nämä puheenvuorot ovat vain heittoja, eivät mitään ehdottomia totuuksia. Ja siksi tämä on keskustelufoorumi, että oman (vastakkaisen mielipiteen voi aina esittää). :)

Esim. minä heitin edellisessä puheenvuorossani, mistä merkeistä minulle tulee mieleen konservatiivisuus ja/tai ennakkoluulot. En sanonut, että kaikki noita merkkejä kartallaan omaavat ovat tietynlaisia, enkä varsinkaan yleistänyt, että jos ihmisellä on tämä ja tämä aurinkomerkki, hän on selvä rasisti. :-*

Mutta ilman pientä yleistystä ei koko astrologiaa olisi olemassa. ;)

Allekirjoitan vahvalla veskarivaikutuksella täysin Signin yleistyksen pakkomielteestä olla aina oikeassa ja omata eniten tietoa. :knuppel2:

Avomiehelläni on muuten stellium Härässä ja isosiskollani Skorpionissa. Ovat he minua ennakkoluuloisempia - myönnän - mutteivät sitä pahinta laatua onneksi kuitenkaan. Myös juuri syntyneellä siskonpojalla on stellium Leijonassa - jännä nähdä, mitä se tuo tullessaan!

Linn

tottakai kaloissa on vaihtelua, mutta näissä kliseissä on mielestäni paljon perää. tiedän kalatytön jolle on käynyt vähän samoin, harmi että olin itsekin silloin ongelmainen kalatyttö niin minusta ei ollut tukemaan toisia, koska olin juuri samoille asioille vähän sokea itsessäni.

itse en ole kärsinyt huumeongelmasta, mutta kyllä aloitin 17 vuotiaana pikkuhiljaa "katoamisen"  ja sillä tiellä olen kai edelleenkin...(ei järkeä hoi mulla)

ja silloin annoin ulospäin varsin sellaisen vaikutelman kuin noissa sitaateissanne, eteerinen ja herkkä tyttömäinen...(en ehkä enää)

alkaakohan kalatytöt helposti toteuttaa Kore/persefone teemaa, varsinkin jos he eivät saa tukea vaan enemmänkin vihamielisyyttä....eräs toinenkin kalatyttö koki ratkaisevat ongelmansa juuri n. 17 vuotiaana...ja sen jälkeen seurasi kaikkea noita mitä sanoitte.

monesti vaan tälläisellä ongelmiin joutuneella kalatytöllä löytyy takana perhe joka pitää häntä jollain tapaa syntipukkina.(mutta jos ajattelee esin vaikka Nancy Spungenia, niin eipä kai perheessä ollut sitä ongelmaa) siellä voi olla esim yksi hyvin voimakastahtoinen, ulospäin suuntautunut jäsen joka sälyttää syytä kalatytön niskoille ja varsinkin teini-iässä tytöltä puuttuu perspektiiviä nähdä kuviota objektiivisesti, näin on ainakin minun huomioissani tältä supealta aineistolta.


kala on ainakin herkkä ottamaan kaiken syyn omille niskoilleen kaikesta, mihin hän ei olisi edes syyllinen. ja tälläinen nuori kala-tyttö joka ilmentää Kore-arkkityyppiä, voi olla niin raivostuttavan söpö ja "toisesta maailmasta" että hän oikein kutsuu luokseen halua "tiputtaa tuo maanpinnalle"  :knuppel2:  ja "antaa sille opetus"   :knuppel2:  tai sitten vaan Haades henkisiä miehiä, jotka haluaisivat omistaa ja alistaa  8) :-* . (Viittaan taas tuohon Niemi-Mattilan Ajattomat Arkkityypit kirjaan)

Lilja-82, mä oisin tykänny 80-luvun naisihanteesta ulkoisesti, nillä kun olí mahtavat tukat...tosin jotkut ajan vaatteista sais jäädä ikuisesti unholaan. 80-luvun naisista tulee just mieleen jotkut näyttelijättäret tai mallit joilla on hurja hiuspehko...tai sitten glam rokkarit.

joo, minähän olin silloin liikaa telkkaria katsova lapsi.... :o

80-luku muistuu minunkin mieleeni mahtavine hiuksineen  :) jos nykyään olisi samanlainen tukkamuoti niin olisin tosi trendikäs ilman vaivaa  ;)

Ei kannata ottaa nokkiinsa kenenkään näistä veikkauksista, kunhan vaan pohditaan ja mietitään  :)

Kärjistyksethän ovat astrologian suola.

Astro.com:in AstroClick:issä kävin leikkimässä ja näin herttaisesti totesi  :merkurius: :aspect_squ: :saturnus: aspektistani Alternative interpretation by Robert Pelletier:

It is not that you are incapable, but rather indolent and mentally lazy.

Pahinta tuossa lauseessa oli se, että se on aika lähellä totuutta... :2funny:

astroclick portraitit ja astro.comin tulkinnat ovat aika #"(&%¤#.n osuvia ;) harmi vaan että ihmisen omaksumiskyky ei riitä kertaheitolla kaikkien ongelmien ratkaisemiseen. astro.comin lausahdukset osuvat monesti juuri sinne minne pitääkin...mutta se itse onkeensa ottaminen vaatii sitä käytännön työtä joka ei tuu niin nopeesti kuin se oivallus että "näinhän tää just on"


 :crazy2: ;D

tosi jännä, että sukuunne pukkaa paljon kiinteiden merkkien stelliumeja.ihan kuin tiettyyn perheesen tulisi jotain tiettyä teemaa "tähtien toimesta".

itselläni  :aurinko:  :merkurius:  :kuu: :mars: :jupiter: :saturnus:  :askendentti:  :neptunus: muuttuvia, joten suurin osa kartasta siis.

ja kun taas esim isälläni on täynnä kiinteätä, tosin  :askendentti: ja  :kuu: muuttuvissa.

jotenkin koen että oma muuttuvuuteni on jotain vastareaktiota suvussa esiintyvälle suurelle kiinteydelle. tosin äitini on myös suurilta osin muuttuvaa, ei tosin niin korostuneesti kuin minä. multa puuttuu kiinteä laatu melkein kokonaan...vain  :uranus:, joka sekään ei ole henkilökohtainen planeetta. jotain kiinteydenpoikasta onneksi tuo tuo stelliumi, vaikka tosin stelliumin sanotaan kai tuovan "johtavuutta", koska se samaistetaan oinasmaiseen vaikutukseen, ainakin Nummelan mukaan.

jos joskus lisäännyn, mikä ei ole kyllä välttämättä todennäköistä, toivon että jälkeläinen saisi kartan jossa nuo laadut olis vähän enemmän hajaantuneet. äärimmäisyys on raskastakin jossain mielessä.

AAAArrrgssss! Tuota en ollut ennen kuullutkaan. Ilmankos olen niin jyrä... (Turpa kiinni ja nyt tehdään niinkun minä sanon...)

( :aurinko: :kuu: :pluto: :mars: :merkurius:  :saturnus: :uranus:  :chiron: johtavissa merkeissä, joista osa muodostaa sen stelliumin ja vielä oinaan hallitsemaan ensimmäiseen huoneeseen.)

Ja miten niin äärimmäisyys-ihminen...

Mutta ennakkoluuloinen en myönnä olevani, vaikka iso kiitos siitä varmaan kuuluu vanhempieni kasvatusmenetelmille. Saattaisi olla muuten taipumusta.

Nyt siis kuitenkin olen ehdottomasti kaikkea kapeakatseisuutta vastaan. Vielä kun oppisi avarakatseisesti hyväksymään ne ennakkoluuloiset ja ahdaskatseiset ihmiset. Yritys on kuitenkin kova.

Piis ja laav  :smitten:

Minäkin mietin, kun huomasin, että kiinteän stelliumin siskoni sai kiinteän stelliumin pojan, että ehkä esim. äidin ehdottoman asenteen siirtyminen kasvatuksen kautta poikaan näkyy myös kartalta. ???

Minä en muuten ole oikein ikinä ollut tuollainen sterotyyppinen Kala, mikä on ihan jännä, kun se kuitenkin on sekä aurinko- että kuumerkki...

Linn

Luulen että jossain muussa huoneessa sijaitessaan minunkin oinas stelliumini voisi olla pahempi juttu, oinas kun todellakin osaa olla jyräävä...

joo sulla Linn on aurinko ja kuu...hmm...mielenkiintoista.

olen tehnyt sellaisen huomion että jos pelkkä aurinko on vain jossain merkissä, ja persoonalliset planeetat merkeissä jotka ovat ihan muita ja jopa vierasta laatuakin, tapaus on hyvin epätyypillinen aurinkomerkin edustaja.

esim yksi tapaus aurinko kalat..."negatiivinen" veden merkki...mutta lähiplaneetat venus ja merkurius vesimiehessä, asc leijonassa ja kuu vaa'assa...sieltä tulee niin paljon "positiivista" tulta ja ilmaa, kiinteyttä ja johtajuutta, että henkilö antaa vaikutelman että on hyvin vähän kalamainen...

ja sitten vaikka vesimies, jolla on viereiset planeetat kaloissa, paljon vettä kartalla ja kuukin "negatiivisissa" merkeissä...paljon kalamaisempi kuin tämä aurionkokala.

sitten mun äiti...vain aurinko kaksosissa, positiivisessa merkissä...lähes kaikki loput tekijät, persoonalliset planeetat "negatiivisissä" maan ja veden merkeissä ja nouseva kauris. Hänen kaksosuutensa, kun aurinko vielä Icllä, jää hyvin "sielulliseksi", eli se ei tule näkyviin...koen että äitini on ulkoisesti ja vaikutelmaltaan hyvin epäkaksosmainen...se tulee esiin enemmän hänen älyllisyydessään ja laajassa tietomäärässä ja uteliaisuudessaan. Mutta ulkoisesti antaa vaikutelman maan ihmisestä ja käytökseltään veden.

mutta sulla tuo kuu on myös kaloissa. sepä vielä kalakuusta, että mielestäni kalojen tunteellisuus ei olekaan puhtaimmillaan sellaista herkkätunteista ailahtelevaisuutta mikä liitetään rapuun enemmäkseen.(tai kuu ykköshuoneessa, kuu yhtymä jupiter...laajentaa tunteellisuutta)

puhdas kalat-tunteellisuus saattaa olla hyvinkin "etäistä" ja jopa viileätä, tietyllä tavalla persoonatonta...hän saattaa surra koko maailmaa ja ihmisyyden kärsimyksiä yleisemmällä tasolla mutta yksilön tunteet jäävät vähemmälle merkitykselle. kuulostaa vesimiesmäiseltä, mutta mielestäni kalat on ehdottomasti yleinen, kollektiivinen merkki jolla on nimeenomaan vaikeampaa olla henkilökohtaisesti pillastuva...hän tuntee yleistä tuskaa...ja sitten ilokin voi olla suuremmassa mittakaavassa, hän pystyy iloitsemaan myös täysin tuntemattomien ja vieraiden ihmisten ja ihmisryhmien puolesta. luulen että kalalla on kyky samaistua itseään suurempiin kokonaisuuksiin ja hieman viitata kintaalla "omille pikku tunteenpurkauksilleen", kuin ne olisivat vähempiarvoisia siksi, että kyseessä on vain yksilön tunteet" (tämä liitetään myös kyllä täysikuunpiirteisiin, henkilökohtaisuuden väheksyminen...kala ei ehkä suoranaisesti väheksy, hän vaan ei ole kovin henkilökohtainen)

rapu taas osaa henkilökohtaisten tunteiden voiman...tämäkään ei ole ollenkaan huono juttu. jotenkin kokemuksella rapu ja kalat täydentävät toisiaan niin, että rapu elävöittää kalan yksityisia, omia tunteita ja kala auttaa rapua pääsemään oman itsensä ulkopuolelle saamaan laajempaa perspektiiviä.

Minulla varmaan tuo  :aurinko: :kaksoset: tekee sen, että en itse asiassa edes mieti kenenkään ihmisyyteen liittyviä taustoja sen enempää.
Olen varsin sopeutuvainen, eikä minua kiinnosta kenenkään väri, rotu tai perhe/rotu/kansallisuus/tms tausta niin paljon, että siitä pitäisi joku numero tehdä.

Itseasiassa tuo nouseva :skorpioni: :n vaikutus näkyy kyllä sitten siinä,
että en voi sietää suvaitsemattomuutta ja suvaitsemattomia ihmisiä. :knuppel2:

Minulle on ihan sama, minkä värinen ihminen on tai mistä hän on kotoisin tms.
Ajatusmaailma ratkaisee.

Olen ehdoton esim. mielipiteissäni USA:n ulkopolitiikasta, enkä voi hyväksyä hyökkäyksiä muihin maihin, salaisia vankileirejä ja sotarikoksia, jotka verhotaan hyvyyden ja oikeuden nimiin.

En voi myöskään sietää niitä ihmisiä, jotka tukevat näitä toimia
ja tunnen valtavaa vastenmielisyyttä heitä kohtaan.

Toinen vastaava ryhmä, jota kohtaan olen ennakkoluuloinen, on fundamentaaliset kristityt, babtistit ja helluntailaiset ja ms.
jotka ovat tyypillisesti matkassa tuollaisella amerikkalaisella show tyylillä ja usein myös tukevat näitä USA:n ulkopoliittisia toimia, lähinnä nyt Israelin tilanteen vuoksi, vaikka suurin osa Israelilaisista ja Juutalaisista eivät pidä USA:n toimista alueella.

Itseasiassa, inhoan yli kaiken kaikenlaista ihmisten harjoittamaa epäoikeudenmukaisuutta kaikilla elämän alueilla ja välillä olen hyvin yksin vastustamassa/puolustamassa näissä tilanteissa, koska suurin osa ihmisistä on "vain ihmisiä" ja ajattelevat joko pääsevänsä helpomalla, kun eivät puutu näkemiinsä vääryyksiin tai sitten menevät sen vahvemman osapuolen vierelle.

Individualisteja, jotka uskaltavat todella poiketa massasta,
on tosi harvassa, vaikka jälleen suurinosa ihmisistä ei myönnä sitä omalla kohdallaan. ;)

On käynyt monta kertaa niin, että samat ihmiset ovat vaihtaneet leiriä, kun huomaavat, että ajatus/idea/asia/ihminen, joka ensin näytti niin vahvalle/hyvälle jne. lahoaa käsiin ja silloin minulla on hiukan vaikea olla ennakkoluuloton näitä takinkääntäjiä kohtaan, vaikka iloitsen jostain "järkiintymisestä".

Minulle jää sellainen kuva mieleen väkisinkin, että nämä takinkääntäjät eivät missään nimessä ole luotettavia ihmisiä, vaan vietävissä, jos niille näennäisesti selittää asiat parhain päin.

Ja mitä minä en kertakaikkiaan siedä, niin ihmisiä, jotka eivät käytä omaa järkeään ja ajattelukykyään niin kattavasti kuin voisivat ja vielä enemmän niitä, jotka käyttävät ja hoksaavat, mutta eivät tee mitään selkeälle vääryydelle, minkä näkevät. :tickedoff:

Aina ei ole kysymys tilannetajusta/harkinnasta, vaan välinpitämättömyydestä, itsekkyydestä ja laiskuudesta.  :tickedoff:

Se, mitä edellä sanoin, pätee kaikissa elämän tilanteissa, eikä vain politiikassa.  ;)

Siis olenko ehdoton..?  ::)

hyviä mielipiteitä...

Tuo ajatusmaailma ratkaisee näkemys kuvastaa mielestäni kaksosta...arvomaailmasi kuu vesimiestä ja tapa millä esität asian, purevasti ja voimakkaasti, nousumerkkiäsi skorpionia...ainakin näin ulkopuolisen silmin tarkasteltuna kirjoituksesi sopii merkkeihisi.

kaksoset tulee mieleen tuosta individualismista ja kiinnostuksesi yhteiskunnallisiin asioihin ja laajoihin juttuihin kuu vesimiehestä. tosin kaksosetkin on kyllä kuulemma yhteiskunnallisesti orientoitunut...sanoi manninen kesäkuun eeva-lehdessä :)

Täytyy vielä palata tuohon 80-luku teemaan... En kyllä varsinaisesti kaipaa sen ajan muotia... eh..  :P Musiikkia kyllä.  :smitten:

Mutta se tunnelma ja asenne oli niin mahtava. No okei sellanen juppi meininki, mutta sellasella tavalla josta tällanen hippikin tykkäsi.  ::)

Taitaa olla niin, että oma sukupolveni on näitä juppihippipunkkareita...  :2funny:

En mä tajua mitään R&B:tä, joka nykyään on tosi kova juttu...

Enemmän vetoo rock tai sitten kunnon tanssimusa. Lue Madonna.  :) Tai sellaiset trance biisit. Scissors sisters on tehny coverin Pink Floydin biisistä... hello hello... is there anybody in there... just nod if you can here me...
Soi päässä...

No mutta siis olinko menossa asiaan...

Tuon ehdottomuuden idean olen nyt tajunnut, mutta entä sitten tämä suvaitsevaisuus ja vapaamielisyys? Mitä ne oikeastaan tarkottaa? Missä menee vapaamielisyyden ja suvaitsevaisuuden ja silkan välinpitämättömyyden raja?

tässä ajatuksessa on mielestäni perää...mutta niinkuin hyvin monet lauseet, senkin voi käsittää eri tavoin.

tässä tähän puhtaasti minun henkilökohtainen näkökulma, sillä en jaksa mennä laajemmille tasoille yhteiskuntaan, kun koen että eipä mulla ole paljon valtaa muuta kuin omasta puolestani vaikuttaa kun en ole sellaisessa asemassa jossa voisin päättää isommista asioista kuin itsestäni.

tuo lause kolahti, sillä olen ollut liiankin suvaitsevainen ja näin ajautunut tietyllä tapaa hyväksikäytetyksikin...eli minun olisi ollut hyvä osata olla vähemmän suvaitsevainen nimenomaan itsepuolustuksen kannalta.

mutta, ne ihmiset jotka ovat minua eniten vahingoittaneet, olivat kyllä ihan valkoisia , suomalaisia ja kenties isänmaallisiakin (tätä en erityisemmin painota kun se ei ole se pointti tässä) henkilöitä. tää ei kuitenkaan tarkoita että nyt sitten tuntisin tarvetta suhtautua epäluuloisesti ja suojautua toisia suomalaisia vastaan sen takia kun he ovat suomalaisia, valkoihoisia ja itsekin olen sellainen.

itse pyrin arvioimaan toisen ihmisen haitallisuuden ja vaarallisuuden juuri minua kohtaan hänen tekojensa perusteella, eikä etnisen ryhmän ja ihonvärin.

mutta en menekään tässä laajempiin ajatusmalleihin kun on tässä omassa pienessä elämässäkin tarpeeksi tekemistä. pyrin soveltamaan omaan elämääni juuri sellaista järkeä kuin koen että minulle on järkevää, nimenomaan omia aivojani käyttäen. toisten mahdollisesti erilaisia järkiä ja aivoja vaheksymättä.

eipä muuta minulta tähän...

Taitaa taas mennä vesimiesten mollaamiseks, mutta niitten mielestä ei o mitään muita vaihtoehtoja olemassakaan kuin nitten omat   :knuppel2:
Ja ah niin ihana veskari-anoppi vastaa aina kun yritän keskustella sen kaa jostakin, et "no mä en o koskaan tai ikinä tykänny siitä". Kaikkeen tulee niin töksis vastaus,että mikä ihme anopin nouseva oikein on ? ,kun tökkää siis niin pahasti meitsin kaa ettei o tosikaan  :coolsmiley:
Ennakkoluulonen olen,mut se tais ollakin  muistaakseni jouskarin piirre.
Meni varmaan asian vierestäkin,,,

                ;) Oinas73
                  :jousimies: :kuu: :askendentti:

UusiHurmuri voi käyttää nyt oikein kunnolla aikaa pohtiakseen tuota apina asiaa, itsekin hyvin hyvin kiinnostuneena aiheesta jään odottamaan johtopäätöksiä   :o  ;)

Mielenkiintoista Evea, itsellä paljon johtavaa.. Ainoastaan tuo merkkari on kalat eli vissiin muuttuva?
Olemmeko samassa työpaikassa?  ;D

Kiitos Sign pohdinnastasi.

Pidin tuosta tulkinnasta, että Kalat saattaa vaikuttaa viileältäkin, koska potee enemmän maailmantuskaa kuin "ui syvällä" henkilökohtaisesti. Kyllä minussa kalamaisiakin piirteitä on (intuitiivisuus, heikompien puolella oleminen jne.), mutta hyväksikäytettyä tai masentuvaa itkeskelijää minusta ei saa tekemälläkään. Siihen vaikuttanee tuon noususkorpionin ohella persoonallisten planeettojen sijainnit (Merkurius ja Mars Vesimiehessä, Venus Oinaassa), ensimmäisen huoneen Uranus sekä ehkä myös Auringon oleminen aivan nippanappa Kalojen puolella (siis melkein Vesimiehessä). Myös Venuksen, Saturnuksen ja Neptunuksen muodostamalla tulikolmiolla on varmasti osansa sopassa. Karttani on hyvin tasainen siinä mielessä, että taivaankappaleet ja muut pisteet ovat tipahdelleet joka puolelle ilman stelliumeja tai vahvoja painotuksia puoleen tai toiseen.

Tuota laatujen merkitystä olen tämän ketjun myötä herännyt pohtimaan enemmän, mutta siitä Sign taisikin aloittaa oman ketjun, jos oikein muistan.

Linn

Jos sinulla on Linn hyvin uusi kuu, niin sehän tekee myös sellaista "oinasmaista" latausta...uusi kuu kai käsittääkseni antaa rohkeutta, suoruutta ja sen sellaista, "pioneerihenkeä"...

mutta en tiedä onko kuusi siis hyvin vanha vai hyvin uusi...arvaukseni on, uusi. :)

Kummallisesti katoaa kaikki eriävät mielipiteet taasen ... :angel:

Sign,

Uusihan se taitaa olla, kun on yhdeksän astetta Auringon edessä (olen aika kädetön näissä kuunvaiheissa - eivät ole painuneet mieleen).

Linn

Tunnen henkilön jolla oli 5 kiinteissä ja 1 muuttuva, ja hän ei ollut lainkaan tuollainen, vaan hyvin avarakatseinen veskari. Hänellä ei ollut tapana mollata ihmisiä ilman pätevää syytä, joten en tiedä voiko tuota kiinteiden merkkien niskoille täysin sysätä. Itselläni tuon laskutavan mukaan 3 johtavaa ja 3 muuttuvaa joten niitä kiinteitä olen muulla tavoin hieman huono kommentoimaan. ;)

Rasismin uskon johtuvan pitkälti kyvyttömyydestä nähdä asioita riittävän laajasti. Monet toimivat omien kokemustensa pohjalta, mutta eivät onnistu ymmärtämään että heidän kokemuksensa ovat osa laajempaa kokonaisuutta eikä koko todellisuus. Monet heistä voivat olla ihan hyvää tarkoittavia ihmisiä, mutta eivät ymmärrä että heidän ajattelutapa ja tekonsa eivät johda mihinkään hyvään. Aivan kuin ratkaisu ongelmiin olisi se että tuhoaa solmuun menneet osatekijät sen sijaan että purkaisi sen. Näin vaakana tietysti tuollainen ahdistaa, vaikka ymmärrän heitäkin.

Siis kotoohan kaikki lähtee, mut rasismin oon viimea aikoina yhistäny jelloniin ja ehdottomuuden/kyllä minä tiedän periaatteen skorpparin..

Kysyn nyt toistepain
Onko Suomalainen vaalea ja sinisilmainen itse joutunut rasismin kynsiin matkustaessaan ulkomaille?
Kysyn vain Diamond

Diamond,

Minä en ole huomannut, vaikka toki vaaleisiin naisiin saatetaan liittää kevytkenkäisyyden leimaa muualla. Samoin kuin skandinaaveihin esim. Englannissa (vaikkei suomalaiset oikeasti skandinaaveja olekaan). Ei se ole kuitenkaan tullut ihan yksiselitteisesti esiin, joten vastaan, että minä en ole joutunut.

Tuttavaperheen blondilapsia kyllä nimiteltiin, kun he asuivat Tansaniassa isänsä työn takia aikoinaan. Mutta on se silti eri asia historia ja valta-asetelmat huomioon ottaen. Ei silti oikein.

Linn

Heippa Diamond.
Tämä vaalea ja vihreäsilmäinen on törmännyt rasistiseen kohtaukseen New Yorkissa.
Tapahtui lomamatkalla -86 Manhattanilla, lähdin seikkailemaan vähän turhan hämäräperäisille alueille. Kyseessä oli lähinnä ryöstöyritys, kymmenisen korispelaajan kokoista ja näköistä mustaa hemmoa piiritti minut ja ystäväni kadulla ja alkoi sättiä "maitonaamoiksi" ja painokkaasti vaativat aseella uhaten jotain arvokasta. Siinä tapahtui kaikkea mutta päästiin lopulta tilanteesta karkuun. Olen paljon matkustanut ja törmännyt roistoihin ennenkin mutta tämä tapaus jäi mieleeni juuri siksi, että meidän ihonvärimme herätti heissä selkeästi suurta inhoa ja kuvotusta. Kukaan ei ole koskaan katsonut minua niin kuin he, eivät nähneet ihmistä vaan "valkoisen paskiaisen". Se oli vavahduttava kokemus, oivalsin silloin paljon ihmisyyden varjopuolista. Ja siitä miltä mahtaa tuntua elää "erilaisena" jossain kulttuurissa.

Itse en tee mitään lajittelua värin, rodun, uskonnon tms seikan takia. Ihmisyys ratkaisee.

Niin, eikohan rasismi riipu meista itsestamme, mutta jos se johtuu pelkasta ulkonaosta, joudumme joskus tekemaan paljon toita karistaaksemme ennakkoluulot
varmaan joka puolella maailmaa
Diamond

Koen rasistisen suhtautumisen ihmisiin
jotenkin lapselliseksi. En yleensä sano
siitä mitään rasistiselle ihmiselle koska
oletan että hän kyllä ymmärtää ennen pitkään
kun kasvaa vanhemmaksi. Ei ehkä fyysisesti,
mutta henkisesti. Ellei sitten jotain
vihjauksia lasketa mukaan  :buck2:

Yleensä nuo henkilöt menevät vaikeiksi kun heille
yrittää esittää kysymyksiä aiheesta. Eivät
varmaan tajua että keskustelu on kahteen suuntaan
tapahtuva toiminta ja jos haluaa tehdä sen älykkäästi
olisi ehkä hyvä mainita etukäteen että pitää monologin

Rasismin sokeuden huomaa siinä kun otetaan
vaikkapa esimerkkinä tapahtuma äitini miesystävän työpaikalta.
Tuomitsi äkkiä kaikki somalit sillä perusteella
kun kaveri laiskotteli ja ei tullut töihin viikkoon välillä
sekä katoisi paikan päälle jonnekkin aina.
Muistin siinä yhden tapauksen kun hän oli selittänyt
samaa yhdestä suomalaisesta, joka oli ollut työharjoittelussa.

Tuomitaanko suomalaisia samalla tavalla jos he toimivat noin?

Kyllä meni kaveri hiljaiseksi  :knuppel2:

Joten, onko oikeudenmukaista tuomita yhtä monien perusteella?

Onko oikeudenmukaista tuomita monta, yhden perusteella?

Jos on, mikä on se erottava tekijä joka tekee yhdestä moneen
kuuluvan ja mikä on se erottava tekijä joka tekee monesta
yhteen ihmiseen liittyvän?

Onko se riittävä peruste?

Haluaisitko että sinut tuomittaisiin samoin perustein?

Ördlääjä suomalaisena...

WOW Puma, tulikin asiaa sylikaupalla  :D
Diamond

Eiks fundamentalismiin liity jonkin sortin kiihko ja autoritaarinen johtajuus..?
Tutkin tuota Niikon karttaa ja sieltä löyty uskontoon ja politiikkaan liitettävä  :jupiter: rx 29  :rapu:  :aspect_opp: :aurinko: 29  :kauris:,
johtavissa merkeissä siis ja  :merkurius: 0  :vesimies: :aspect_con: :aurinko:.
Päädyin kiintotähtien pariin ja 29  :rapu: on kiintotähti Aludra, jolle yksi määritelmä on dangerous passions (oli toki myönteistäkin tulkintaa, mut aattelin tässä tuota "kiihkoa", intohimoa ) ja 0  :vesimies: Tarazed strong passions.
 :vesta: Alasolmu  :skorpioni: "palava" intohimo, niinkö?  :aspect_opp: :kuu: ?  :kuunsolmu: :harka:
kiinteissä kiinnipitävissä merkeissä. Uskonnollisuutta lie myös  :chiron: :saturnus: :kalat:.
Kuvanneeko nämä nyt sitten fundamentalismia, entiijä. Onko RX  :jupiter: olennaisempi kuin tavan  :jupiter: tässä yhteydessä?
Verrokkina blogi kirjoittajan suhteellisuusteoriaa tutkineen tiedemiehen
 utelias ja tutkiva ?  :jupiter: :kaksoset:  :aspect_squ: :merkurius: :kalat: muuttuvissa merkeissä
ja  :mars: :jousimies: (joka vois olla kiihkomielinenkin vaikka urheilun saralla ?)  :aspect_squ: :venus: :kalat:,
 :saturnus: :skorpioni: vois olla enämpi realismia kuin kiihkoa sinänsä, periksiantamattomuutta kylläkin?

Raittiuseura vois liittyä ehdottomuuteen,
mutta sen perustamiskartalta 15.10.1860 en bongannut sinänsä kuin terveyttä kontrolloivan  :saturnus: :venus: :neitsyt: yhtymän
ja  :merkurius: :skorpioni: :n ehkä sitä ehdottomuutta sitten.

KluKlux on perustettu samoihin aikoihin 24.12.1865
 :mars: :venus: :jousimies: usko ja arvot yhdistyvät toiminnaksi ?
 :merkurius: :aurinko: :kauris:
yhtymät
 :jupiter: :kauris: :aspect_sex: :saturnus: :skorpioni:
sekstiilit mahdollistavat aina hetkellisenkin yodin syntymän kahdella kvinkunssilla,
syntyy huomion keskipiste, "jumalan" sormi hyvinkin,
kartoilta ei niitä löytynyt,
mutta siis transiittina vois sitten syntyä.
 Tähän aikaan linkittyvät  :kuunsolmu: :vaaka: ja  :chiron: :kalat:, siis samoissa merkeissä kuin mitä ne ovat nyt.
 :kuunsolmu: tosin siirtymässä jo  :neitsyt: :n merkkiin.

Kiintotähtiä päädyin tutkailemaan,
kun pohdin, josko itessä ois sitten tuota fundamentalistia astrologian suhteen, :)
kun on astrologiaan liitettävä kiintotähti   :jousimies: nousulla
ja  :jupiter: :chiron: :kalat: neliössä siihen.
 :chiron: oli myös astrologian opettaja ja  :jupiter: on opettaja ja  :jousimies: :askendentti: minä tiedän...
entiijä

Ah, nikki; astrologiaa, hienoa.

Mulle tuli ihan naurettava olo tuosta ap jutusta...siis että oikeesti 2015?

ah niin,näihin vanhoihin ketjuihin on kiva jatkaa jo sinällään senkin takia, ettei näissä ole aliarvioitu lukijan älykkyyttä kyetä seuraamaan keskustelua ilman lainauksia....... :coolsmiley:
mutta siis nyt meni ohi, tähän ei riitä älykkyyteni, että mikä ap-juttu ja oikeesti ??

Mä jäin miettimään tuota vuotta 1865,
jolloin on syntynyt myös meitin kansallisromanttinen aarteemme eli Sibelius,
jonka syntymästä on siis 150 vuotta,
ja johon kiertoon äkkiseltään yhdistäis  :chiron: :n  3 kiertoa. ( 50 v. kierto )
Sibeliuksen kartalla se  :chiron: on 14  :kalat: ja se taas on ollut suhteessa  :neptunus: :een Oinaassa,
välillä tarkemmin, Sibeliuksen kartalla  :neptunus: rx 7  :oinas:,
eli semmonen semisekstiilisuhde (mille harva antaa painoarvoa,
mutta ite ainakin oon koko ajan huomioinut  :chiron: :kalat: :aspect_ssx: :uranus: :oinas:,
  tässä ajassa kulkeneet jo kauan semisekstiilissä keskenään ja yhdessä,
eli vähän niinku että semmonen kalojen  "sulautuminen", yhteisöllisyys vois olla parantava ja yhdistävä tekijä,
inhimillinen ihminen toinen toisilleen,
MUTTA tämän viimeisen merkin  :kalat:  "kaikki yhdessä" meneekin   Oinaan yksilön, minä ensin -tarpeita kohti
 ( :aspect_ssx: siirrytään aina seuraavaan , mennään jotakin kohti)
ja silloin  :chiron: voidaakin kokea uhkaavana / haavottavana tekijänä,
ja Uranuksella pyritään vapautumaan siitä.
Ja verrattuna 150 vuotta sitten suhteessa Neptunukseen lie ollut se semmonen "kansallisromanttinen"
kansannousu vai mitenkä? Millainen irtautuminen Ruotsin ja Venäjän otteesta? Nationalismi, suomettuminen?
Mutta miten romanttiseksi muka jonkun klukluxin toiminnan voi mieltää,
oliko sekin nationalismia, vissiin.
Se ilmapiiri on ollut jotenkin, jos siis aattelee nyt astrologisesti,
niin ehkä tunnepohjaisempi ? eettisiin syihin vetoava?? piilossa tapahtuvaa,
jotenkin kuitenkin erilainen kuin nykysen  :uranus: :oinas: aikaan,
joka on jotenkin suorempaa ja radikaalimpaa toimintaa,
äkkinäisempääkin, ajattelematonta?
halutaan puhdistaa ilmaa?
vai onks se vaan että joskus sillon 1865 liikuttiin meren  :neptunus:  yli laivalla
ja nyt tullaan ilman halki hetkessä  :uranus:
ja rasismi tapahtuu sähköisesti netissä leviten ilman halki tinnetänne?
 :uranus: ja ilmapiirissä hermostutaan heti
kun taas  :neptunus:, no meren raivoa ei heti näe, aalto yllättää?

Ja siis yhteistä tälle 150 vuoden välille on myös tuon Alasolmun liikkuminen Oinaassa,
eli ammoin se oli  :aspect_con: :neptunus: :oinas:
ja nyt oli se  :aspect_con: :uranus: :oinas: aika,
ja jotakin vanhaa "karmaahan" siinä on pyritty uudelleen järjestämään.

Yks asia myös, kaikki hehkutti  :pluto: :aspect_squ: :uranus: :sta
ja samaan aikaan oli kuitenkin pitkään  :saturnus: :skorpioni: :aspect_kvi: :uranus: :oinas:,
hyvin  :mars: -energian hallitsema,
tuolloin ammoin myös  :saturnus: :skorpioni: ja  :aspect_kvi: :neptunus: :oinas:,
karsiva, rajoittava, kestää ken kestää, "elinkelpoisuus" testissä..
mistä tulee mieleen myös se, että klukluxit olivat monet entisiä sotilaita,
ja nyt näissä tänne tulleissa on ilmeisesti ? paljon ? nuoria sotilaita,
tai että ovat paossa sotilaaksi joutumista?

Miten onkin vaikeeta pukea astrologinen kieli sanoiksi,
kun sen tajuaa sillain niinku energiana,
jota ei aina osaa kuvailla.. :-\

Ja nyt sitten  :saturnus: :jousimies:
ja maat alkavat rakentaa rajamuureja, sulkevat rajansa,
rajansa kaikella, kansanvaelluksellakin. Itävaltako se nyt viimeksi uutisissa?

You sinikiviuhko wrote quite judiciously ( arvostelukykyinen, järkevä, viisas)
Tuo  :kuu: lapsuus, tunnepitoinen reagointi, sai minut kaivelemaan esille Nummelan Astrologian käsikirjan,
jossa on käsitelty tätä aihetta. Kun  :kuu:,  :mars: (  :venus: ) dominoivat ihmisessä hän reagoi lapsen tavoin,
kun taas Aikuisen reagointi perustuu virkeään  :merkurius: :een, joka kyselee ja pyrkii objektiivisuuteen,
selvyyteen ja totuuteen, on asiallinen ja kiinnostuneempi syy-yhteyksistä ja syy-vaikutussuhteista kuin syyllisyydestä.
 :merkurius: :lta puuttuu  :saturnus: -  :jupiter: :lle tyypillinen ( näennäinen ) ylemmyyden tunne
ja  :kuu: :lle tyypillinen alemmuuden tunne.  :merkurius: ei vähättele eikä kosiskele ( androgyyni )
vaan suhtautuu toisiin ihmisiin demokraattisesti kun taas  :saturnus: ,  :jupiter: ja  :kuu: suhtautuvat autoritaarisesti.
 :kuu: -  :mars: -persoonaa hallitsevat tunne- ja tarveimpulssit,
 :saturnus: -  :jupiter: -persoonaa taas uskomukset, periaatteet, ennakkoluulot, jokin ideologia tai auktoriteetti.
Rasismi, uusnatsismi, fasismi ym. farisealaiseen moraaliin perustuvat ilmiöt ovat oivallisia esimerkkejä
 :jupiter: -  :saturnus: -siivilän negatiivisista ennakkoluuloista ja -asenteista. Nummelan kirja on vuodelta 1988,
jolloin oli  :pluto: :skorpioni: :ssa ja  :uranus: :neptunus:  :kauris: :ssa. :pluto: :n toiminta  :skorpioni: :ssa ja tuleva kehitys riippuu siitä, tekeekö se virheitä tunnekuohujen vallassa ( :kuu: ,  :mars: ) turvautuuko se  :jupiter: :n ja  :saturnus: :n kasautuneisiin haamuihin  vai käyttääkö se  :merkurius: :taan.

Oma tytär edustaa tuota  :pluto: :skorpioni: sukupolvea, ja heille yhtenä ryhmään kuulumisen merkkinä oli
Suomi-jellona -riipus, eli siinä sukupolvessa voisin kuvitella olevan hyvinkin isänmaallisia,
jyrkkiä ja ehdottomia mielipiteitä omaavia yksilöitä,
mutta myös elämää syvemmältä ymmärtäviä ( kasvoivat laman aikaan ja imivät kuullaan vanhempien tavan selviytyä vaikeuksista?)
 
Nummela kirjoittaa, kuinka  :jupiter: -  :saturnus: on synnyttänyt erinäisiä valtavirrasta poikkeavia asioita,
kuten vegetarismi, naispappeus, siviilipalvelus, ryhmäterapia jne, ja ryhmään kuuluminen / kuulumattomuus
voi sitten aiheuttaa niitä väärinkäsityksiä, ennakkoasenteita, keskusteluyhteyden  katkeamisen jne..
:jupiter: ja  :saturnus: kiinteissä merkeissä kasannevat (oma huom. konditionaali)
 eniten ennakkoasenteita, erityisesti Härän Ja Skorpionin merkeissä.

Sitten kirjassa oli sukupolville tyypillisä (hitaat planeetat) kielteisiä piirteitä.
Suluissa vuosimäärä, kuinka usein tämä aspekti toistuu ja muistutuksena myös, että tokihan kartalla on aina paljon muutakin.
 :jupiter: -  :neptunus: (13) : uskonto ( inflaatio ), viimeksi 1984  :jousimies: .ssä ja  :kauris: :ssa (fundamentalistit USA:ssa)
1971  :jousimies: :ssä, 1958  :skorpioni: :ssa ja 1945  :vaaka: :ssa.

Lähteenä siis Nummelan Astrologian käsikirja
--

Se miksi vastasin sinulle englanniksi, johtuu siitä,että  minulla on virkeä  :coolsmiley:  :merkurius: :skorpioni:,
joka tykkää tutkia pintaa syvemmältä, etsii juuria,
elikkä tartuin tuohon ennakko -etuliitteeseen,
ja päädyin etymologian sivuille ja ennakkoluulooon englanniksi ja se on prejudice
ja tuo judicious ois sille about vastakohta.
Ja tästähän sitten  :merkurius: vaelsi astrologiseen Prenatal New Moon kartalle,
ja mietti mitä merkitystä tuolla kartalla voisi olla ennakkoluulojen syntyyn tai esiintymiseen.
judicial tarkoittaa oikeudellista, juridista ja mietin, onko tämä  :vaaka: ominaisuutta
vai voiko se viitata myös  :jupiter: :iin, tavallaan tuomarin ominaisuudessa.
Mutta siis silloinhan  :jupiter: (Nummelan tekstit luettuani) voi olla joko tuomitseva
tai oikeudellinen, riippuen siitä  :merkurius: .n toiminnasta, niinkö?

Suomen Prenatal New Moon  :aurinko: :kuu: 21  :skorpioni:
ja   :merkurius: .kin on Skorpionin loppuasteilla.
Ei me ihan purematta niellä asioita,
vai ollaan vaan jurottavia erakoita, sisissämme.

Tuohon Kuun pajan käsitysten kiteytyminen - ikääntyminen
mietin mitä ikääntyminen on astrologisesti..
Hra Aika  :saturnus:, vanha ja viisas, eli voihan se kiteytyminen olla myös viisautta,
kuin myös niihin ennakkoluuloihin jämähtämistä.
Ehkä siinä voisi miettiä  :saturnus: :n sykliä,
olemmeko Aikuisia Saturnuksen ensimmäisellä paluulla,
otammeko vastuuta teoistamme ja toimimme kuten aikuiset
 ( käytämme  :merkurius: :sta vapautuaksemme esim. syyllisyyden tunteesta tai syyllistämisestä, emmekä siirrä niitä lapsillemme )
 :jupiter: :n sykli on nopeampi ja sen paluu mahdollistaa aina uuden oppimiskauden aloittamisen,
myös sen ennakkoluuloista ja uskomuksista poisoppimisen, eikö? Ja siihenkin tarvitaan tietoa hankkivaa  :merkurius: :sta.

Sitten myös tuo  :chiron: ja ikääntyminen. Sen paluuhan on 50-vuotiaana ja se mielletään aikana,
jolloin on ns. "velanmaksuaika", elikkä riippuen miten olet leiviskäsi hoitanut,"velat" ovat joko saatavia tai maksettavia.
 :chiron: :a kuvaillaan mm. "etsijän poluksi" eli sen energia on hyvinkin syy-seuraus -suhteita miettivä,
miksi -kysymyksiä asettava, ja kasvattava.
Ja kun sen rata menee  :saturnus: :n ja  :uranus: :n välissä,
niin voisi ajatella miten  :saturnus: viisaus ajan myötä syntyy ja kehittyy,
tai  :saturnus: painavat mielipiteet ja asenne haavoittavat,
ja taas  :uranus: voisi olla murrosta ja taitekohtaa, ( Manninen kuvaa sitä murtumispisteeksi kartalla)
jolloin se  :saturnus: :n jämähtyneisyys voisi uudistua ja uusille tuulille olisi sijaa.
ja ilmeisesti nyt elämme paremminkin tätä  :uranus: aikaa,
koska  :chiron: on lähempänä Uranusta,
ja toisaalta  :saturnus: oltuaan jänniteaspektissa Uranukseen,
tulee nyt työstämisneliöön Chironin kanssa ajan myötä,
kunhan ensin ns. epämääräiset uskomukset   :saturnus: :jousimies: :aspect_squ: :neptunus: :kalat: on työstetty.

Ikääntymistähän voi tutkailla astrologisesti myös edistyskartoilta, progressed chart,
kuinka esim. vaikka nämä  :jupiter: -  :saturnus: autoritaariset asenteet muokkaantuvat vaikka merkkiä vaihtamalla.
Tai MC:n ja  :askendentti: :n vaihtuminen,
itsellä esim. joviaali  :askendentti: :jousimies: on siirtynyt MC:n merkiksi
ja nousulla onkin vastuunkantava  :kauris: , joka on myös  :aurinko: :n merkki.
Ja että jo syntymäkartalla on tätä  :kauris: energiaa ekvaattoriaskendenttina,
eli olen jo alunperin jäyhempi  :jousimies: kuin mitä ihan tavan  :jousimies: energia olisi.
Miellän Eqt.Asc. olevan sellaista yleismaallista tehtävää kuvastavaa,
"miksi minä tulen tässä elämässä", tehtävä.
Eli voisin ajatella  :askendentti: :jousimies: aatteiden ja uskomusten kitetyneen  :kauris: :seen muotoon,
johtava ja vastuullinen, ehkä rajoittunut, tai sitten ei MC  :jousimies: toiminnassa kuitenkaan,
tai voihan se olla sitten todella fanaattista ja yksoikosta,
mutta sitten taas ei, koska olen jo kokenut  :chiron: .n paluun ,
ja syntymäkartalla se on  :aspect_con: :jupiter: :kalat:,
ja otaksuisin opetusten menneen perille,
ainakin osin...kyllä mä tykkään kysyä miksi