Astro Foorumi

hämmästykseni olen huomannut, että oinailla on suurempi sydän kuin kaloilla. sen sijaan, että sivuuttaisin asian ajattelemalla oinaiden olevan sideerisiä kaloja ja kalojen siiderisiä vesimiehiä, ajauduin pohtimaan asiaa.

onko se niin, että kalojen hyväsydämisyys lähtee lähinnä toisten miellyttämisen halusta, tai siitä kuinka auttamisesta tulee hyvä olo, tai kuinka sitten todistat olevasi parempi ihminen. ja vaikka oinaita kuinka sanotaan itsekkäiksi, kaikki tuntemani ovat loppujen lopuksi aina välittäneet muista enemmän kuin itsestään. vai puhunko minä nyt niistä kehittyneistä oinaista? sillä paras tie kehittyä toisten auttajaksi on käydä läpi itsekkyyden polku.
kalojen luontaista epäitsekkyyttä en ole koskaan ymmärtänyt. miten kukaan voisi olla sitä käymättä läpi kovia asioita? tämä tietysti selitetään sillä, että kalat ovat herkkiä ja kokevat elämän ylä- ja alamäet karvaasti. en silti usko, että herkkyydestä syntyisi muiden puolesta toimiva ihminen. siinähän tarvitaan todella paljon voimaa. ja olen saanut sellaisen kuvan, että tuo kehittymätön kala on kamalaa koettavaa.
itsekin kun olen nouseva sekä kuukala, yritin etsiä jotain vilpitöntä auttamishalua itsestäni. en löytänyt. kaikessa oli jokin taka-ajatus.

meillä on vielä paljon pohtimista eläinradan merkeistä, emme taida tietää vielä kaikkia puolia niistä. siirtyminen sideeriseen astrologiaan sen takia, että trooppinen ei tarjoa välittömiä ratkaisuja, ei mielestäni olisi järkevää. pohtimalla ihmisen mielen kaikkia käänteisiä vaikutuksia voisimme löytää itsemme siitä nousevasta ja aurinkomerkistä, mikä tällä hetkellä tuntuisikin vieraalta. ajat muuttuvat, kaikkea vanhaa ei voi pitää itsestään selvänä, pelkkä merkkien siirtäminen tuntuu vieraalta ratkaisulta.

lähinnä tulin miettineeksi tällaista asiaa, ja halusin tietää, minkälaisia mielipiteitä se muissa herättää.

On aivan varmasti, poikani on syntynyt 19.04.1982 ja sen kiltimpaa ihmista en ole tavannut, han ottaa AINA muut huomioon, ei ikina sano pahaa sanaa kenestakaan ja nakee ainoastaan hyvaa kaikessa ja kaikissa(paitsi joskus pikkuveli, jolta puuttuu vain sarvet paasta) saa hanet suuttumaan.
Mieheni taas on kalat ja minusta tuntuu juuri nama taka-ajatukset kovin tutuilta...
Diamond

Sorry vaan, kaikki Oinaat, mutta itse en ole tavannut vielä koskaan epäitsekästä tämän merkin edustajaa, ja minä tunnen sentään todella runsaasti Oinaita. Joillakin itsekkyys on ollut vähemmän räikeää kuin toisilla. Äärimmäisin esimerkki itsekkyydestä on tuore ex-mies ( :aurinko: :oinas:,  :kuu: :kauris:,  :askendentti: :rapu:), joka ei tällä hetkellä ajattele mitään muuta kuin omaa napaansa, eikä hänellä ole enää minkäänlaista kykyä ottaa muita huomioon. Alkeellisetkin käytöstavat ovat hänelle per.eennuolentaa. Näin hän on itse sanonut.

Oinaista olen huomannut sen, että he menevät täysillä sellaiseen, mikä heitä kiinnostaa, ja kun asia lakkaa kiinnostamasta, sen myös huomaa. Jos esim. minä satun olemaan Oinaan kiinnostuksen kohde jostain tuntemattomasta syystä, niin omistautuminen on 100%sta siihen asti, kunnes jokin muu asia alkaa kiinnostaa. Sitten sitä huomaakin jääneensä kuin nalli kalliolle. Tämä käyttäytyminen on sitä selkeämpää, mitä vahvempi Oinas-painotus kartalla on.

Tuskin Oinas valitsee sellaista työtäkään, jossa ei voisi kilpailla paremmuudesta jonkun muun kanssa. Palvelualallekin hän menee luultavasti sen takia, jos tällaiseen kilpailemiseen ja pätemiseen on mahdollisuus. Tuntemistani Oinaista suurin osa on ollut ainakin jossakin elämänsä vaiheessa yrittäjänä (ainakin 5 tapausta). Muut pyrkivät töissään sitten johtoasemiin. Ainoastaan 1 outolintu on joukossa, enemmän kuin 10 v. työttömänä ollut mies, jota ei kiinnosta oikeastaan tehdä mitään muuta, kuin metsästää naisia ja katsella videoita.

Tuntemani Kalat (näitäkin on runsaasti) eivät ole mitään ameebamaisia löllösieluja  ;), vaikka kehittymättömänä tämä merkki voi ollakin tällainen. Kehittynyt Kala on mielestäni varsin vahva henkisesti. Noin muuten tämä merkki on minulle esiintynyt "hajamielinen professori"-tyyppinä, tunteellisena taiteilijasieluna tai mystikkona ammatista riippumatta. Kalat pystyy laajaan kokonaisvaltaiseen ajatteluun ja voi sen takia tuntua jonkun muun merkin edustajan näkökulmasta hieman fokusoimattomalta tai kunnianhimottomilta.

En tunne muuten yhtään Kalaa, joka olisi varsinaisesti hoiva-alalla. Ammattikavalkadi on seuraavanlainen: 2 insinööriä, joista toisella vahva musiikkiharrastus, valokuvaaja, muusikko/lastentarhanopettaja, opettaja, juristi, tohtoriksi väitellyt lääkäri, valtiotieteen maisteri (eräs astro-foorumilainen, jonka kanssa olen ollut enemmälti yhteyksissä). Juu ja Kalat Aurinkomerkkinä näyttää altistavan voimakkaasti astrologialle! Kalojen astrologiakiinnostus näyttää heräävän yleensä nuorempana kuin muilla merkeillä.

Kaloja en liiemmälti tunne, joten enpä osaa tuohon sanoa muuta kuin mielikuvani kaloista, siis tunteellisia ja herkkiä, mutta juuri tämän asian vuoksi hieman epäluotettavia ja ailahtelevia -ovat niin tunteidensa vietävissä kunakin hetkenä. Oinaita tunnen muutaman ja täytyy sanoa, että lapsen tavoin (elänradan "vauvoja" kun ovat) osaavat olla hurmaavia ja lämpimiä, mutta myös samanlaisia änkyröitä ja "minäminä"-tyyppejä..

Miellyttäviä, rehellisiä ystävällisiä ja lämpimiä ihmisiä, mutta loppupeleissä olen huomannyt sen että todellakin kun kiinnostus johonkin asiaan loppuu niin kelkka kääntyy saman tien, eikä siinä silloin oteta toisia huomioon -MINÄ haluan tehdä nyt näin, ja näin teen -on asenne.

Tuota noin...olen kyllä kokenut karvaita asioita. Karvaita kenen tahansa mielestä. Mutta se on vahvistanut; enää en ota asioita niin henkilökohtaisesti kuin joskus ennen.

Oinas-veljeni ON itsekäs. Harvoin hänelle tulee mitään epäitsekkyden puuskia. Hän odottaa vastapalveluksia. Minulla on kyllä luontainen halu auttaa...mutta en koe olevani tarpeeksi vahva joihinkin asioihin...esim. hoito-alalle en menisi. :P

Koska ihmiset tuntuvat perimmäisiltä motiiveiltaan aivan erilaisilta kuin luulisi, ja koska sen näkee liian usein, haluaisin kääntää kaikki käsitykset ympäri. haluan löytää sieltä sen piilotetun vastauksen. miksi, miten nuo teot näyttävät niin kauniilta, mutta miksei se tunnu siltä. en halua yleistää, en siihen ikinä pystyisikään.
selitykseksi kerroin itselleni että ihmisestä kasvaa aivan päinvastainen kun hän oli. tämä kasvanut ihminen osaa asiansa paremmin kuin samaan asemaan syntynyt. silloin hän tietää miksi näin tekee.

tuosta itsekkyydestä olen saanut sellaisen kuvan, että silloin ihminen on aidoimmillaan. jokaisen luonto on se, sitä vastaan on turha taistella. kun vapaasti tunnustaa olevansa itsekäs, menettää kaiken toisten mielyttämisen pakon, kaavankannattamisen, tekohymyilyn ym. toiset ehkä arvostavat miellyttävyyttä, minua se ärsyttää. koska se ei tunnu aidolta.
ja siinä vaiheessa, kun ei enää tarvitse miellyttää toisia, huomaa kuinka tekee hyvän teon vain hyvän takia.

oinaat ehkä ovat itsekkäitä kehittymättöminä. mutta kaloja en voisi sanoa vilpittömiksi. tietenkin on niitä, jotka ovat kokeneet, ja kehittyneet, mutta ei se kalan luonnossa voi olla.
olenko sitten tavannut vain niitä kehittymättömiä kaloja, mutta heistä vaistoan aina jotain negatiivista. jonkin hyvin monimutkaisen tunneryöpyn, jonka he lataavat jokaiseen tapaamaansa ihmiseen. ehkä jousimiesluontoni ei vain voi ymmärtää sitä, ettei voida olla rehellisiä.

mutta sille ei voi mitään, että kaikki hienoimmat ihmiset, jotka tunnen, ovat oinaita.  ::)

ja olenpa minä naivi.  :P

Olipas hienoa pohdintaa, Ave!
Olen samoilla linjoilla kanssasi. Se, että henkilö toteuttaa itseään ja tekee omat valintansa itsenäisesti EI totisesti ole mielestäni itsekkyyttä. Miellytti se muita tai ei. Sitäpaitsi monet oinaat, pioneerit, eivät yksinkertaisesti voi olla koko ajan kyselemässä miltä heidän tekemisensä muista tuntuu. Minun on ainakin oltava täysin uskollinen itselleni ja luulenpa että tämä maailma olisi hiukan onnellisempi paikka jos muutkin kuuntelisivat tarkemmin omia tarpeitaan. Tiedän, että minusta on muillekin iloa vain ja ainoastaan silloin, kun voin toimia rehellisesti ja olla uskollinen itselleni. Ja se ei tee minusta välinpitämätöntä muita kohtaan, päinvastoin. Suon saman oikeuden aivan kaikille. Tuntuu, että joskus velvollisuuksien painamaa pakonomaista toimintaa erehdytään pitämään välittämisenä. Pah.

Ja sitten vielä minusta naivius voi olla joskus älyttömän raikasta. Mieluummin naivi kuin kyynikko   ::)

Juuri sita tarkoitan, etta oinaissa on sita luontaista hyvyytta, ei minunkaan mielesta siina ole mitaan pahaa jos on itsekas omille tavoitteille, kunhan ei loukkaa toisia.
Olen samaa mielta, etta mielummin naivi kuin kyynikko  :o
Diamond

Minun oinaskokemuksellani he eivät ole tietenkään mitenkään "pahoja", mutta tulimerkeille ominaiseen tapaan varsin rehellisiä ja teeskentelemättömiä - eli jos joku asia, ihminen tai jonkun tunteet eivät hirveästi hetkauta, tuntemani oinaat eivät kyllä sievistelyn (tai tekopyhyyden) vuoksi jaksa esittää kiinnostunutta tai hienotunteista.

Tämä on itse asiassa piirre, jota sopivassa määrin jopa arvostan - ja jonka löydän itsestäni ( :angel: ) varmaankin karttani tulikolmion ansiosta. Toisaalta olen sitten sekä Aurinko- että Kuu-Kalat... Muita Kaloja en juuri tunne. Kukapa itseään tekopyhänä tai itsekkäänä pitäisi, mutta täytyy sanoa, että minulla tuo empatiakyky jne. on mielestäni nimenomaan puhdasta. Ts. inhoan hyvää teeskenteleviä ihmisiä enkä ikinä haluaisi luoda itsestäni pyhimyksen kuvaa, teinpä sitten mitä tahansa.

Heikompien puolella oleminen on kuitenkin peruspiirteeni, joka on näkynyt mm. opinnoissa ja töissä (kehitysmaat, ihmisoikeudet, vähemmistöt), mutta en usko, että _kukaan_ minua tunteva pitäisi minua ensisijaisesti tyypillisen kalamaisena hymistelijänä ja epäitsekkäänä pyhimyksenä.

Linn

No, voisiko olla etta eri horoskooppiryhmat nakevat eritavalla erilaisia energioita esim:maamerkit eivat sovi ilmamerkeille ja vesi ja tuli eivat paase samalle tasolle, vai onko tama kaikki vai indivuduaaleja nakemyksia omasta kokemuksesta.
Diamond

Joo, on luonnollista, että Jousimies ei pidä Kaloista, mutta Oinaista sitten sitäkin enemmän. Itse Kaksosena olen niin ikään eri aalloilla Kalojen kanssa, mutta kun itsellä Aurinko on huoneessa 12 ja minulla on 2 kalaveljeä ja Kuu-Kala -isä, niin pitkäaikainen altistus on tuonut ymmärystä...

Mitä itsekkyyteen ja epäitsekkyyteen tulee, niin sellaista ihmistä ei olekaan, joka olisi 100% epäitsekäs. Muista ihmisistä on kuitenkin mahdollista välittää ihan aidosti ja ottaa heidän mielipiteensä huomioon etenkin sellaisissa tapauksissa, jossa omat valinnat vaikuttaisivat heidän elämäänsä suuresti. Välittäminen on eri asia kuin miellyttäminen, jota itse asiassa pidän ihan yhtä itsekkäänä kuin avointa oman edun tavoittelua.

Kaloja en yleensä pidä erityisen miellyttämisenhaluisina ellei kartalla ole vahvoja Vaaka-vaikutteita, mutta kyllä he lähimmäisistään ovat kiinnostuneita ja heistä välittävät ihan aidosti.

Juu ja Kalat Aurinkomerkkinä näyttää altistavan voimakkaasti astrologialle! Kalojen astrologiakiinnostus näyttää heräävän yleensä nuorempana kuin muilla merkeillä.

heh, ihan totta, aikaiseen tämä harrastus ja muutenkin henkinen toiminta alkoi kinnostamaan...ja elämä on järjestänyt asiat niin, että on pakko alkaa kiinnostamaan :)

Minun kaksi hyvää ystävääni ovat jousimiehiä.

Minä itse en osaa edes teeskennellä. Se on vaikeaa ja sitä paitsi jousimies kaverini huomaisivat sen heti joten what's the point of it? ;)

Mutta onkos teille jouskareille tullut mieleen että kaikkea ei kannata sanoa suoraan, ihmisillä on tunteet?

Ehkä se, että koet kalat vilpillisiksi on vain sitä, että kalat yrittävät olla loukkaamatta tunteitasi. Sellaisia me ollaan... :)

Minun nuorin poikani on(sarvipaa) jouskari, sanoo asiat ensin ja sitten ajattelee, mutta han on sydammessaan oikeudenmukainen ja hyvyys on siella jossain piilossa ja aina valilla se pomppaa esille.
Diamond

Jep! Itselläni on astrologia harrastus alkanut 18 vuotta sitten. Olin silloin kaksitoista vuotias, eikä muita astroharrastajia ollut lähistöllä. Tosin taitaa tuo vesimies merkuriuksessakin olla osasyynä (ja monta muuta aspektia :))

Ja kyllähän nuo oinaat on minäminäminä.. tai ainakin ne useat, jotka itse tunnen  ;).

Kyllä oinasita löytyy itsekkäitä tapauksia, itsekin olen itsekäs tosin onneksi iän myötä olen oppinut ottamaan muut huomioon paremmin  :)

Koen myös Oinaat rehellisinä (lukuunottamatta vahvalla Kalat vaikutteella siunattua tuntemaani psyko-oinasta), ja Kalat koen epärehellisinä ******nuolijoina (ei millään pahalla), mutta tuommonen kokemus mulla on niistä.

Miksi jousimies ei pidä kaloista (skorppareista, kauriista, häristä) erityisen paljon, mutta oinaat, kaksoset, leijonat, veskarit menee ok? Voiko elementeillä todella olla näin paljon eroa?

Rapu on myötätuntoinen merkki josta melkein helpointa pitää, mutta ei seurustelusuhteena. Mutta ne todella oikuttelee aamusta iltaan. Vanhempani on kalat ja rapu. Välit on poikki kalaisän kanssa aina uudestaan ja aina ne pitää tapella takaisin ja lapsuuden kalatutun kanssa välit tuskin palaa, tänä syksynä puhuin kerrankin sopuisasti kalamiehen kanssa.-

Isäni on vähän tällainen kahtiajakoinen Oinas.
Mies, joka etsii äidinkorviketta ja on hyvin itsekäs, mutta jos joku tarvitsee apua hän menee ensimmäisenä auttamaan mitään kyselemättä tai pyytämättä. Hän on ollut perheessämme se, joka on aina muistuttanut meitä lapsia, että toisia PITÄÄ auttaa eikä koskaan saa pyytää siitä itselleen yhtään mitään.
Isä on muuten sitten sieluna melko nuori tai "keskeneräinen", omaan napaansa tuijottava auktoritääri. Esimerkiksi jos isä ostaa jäätelöä, se on ISÄN jäätelö, eikä siihen kosketa seuraamuksitta. Isä myös morkkaa kaikkia, mieluiten selän takana.
Pidetäänkö tuota sitten rehellisyytenä, en tiedä, mutta meille lapsille hän ei sano rehellistä mielipidettään, vaan kuulemme ne äidin kautta. Esimerkiksi tuodessani ensimmäisen poikaystäväni kotiin, isä käyttäytyi ihan asiallisesti häntä kohtaan, mutta haukkui poikaa apinaksi selkäni takana ja tokaisi äidille, että "jos tuo meidän pentu tulee raskaaksi, saa hoitaa itse ipanansa! Turha tulla tänne vinkumaan sen kanssa!" (Isän suvun puolella erittäin paljon teiniraskauksia).
Oinaat nyt taitavat muutenkin olla aika kahtiajakautuneita ja isässä tuo näkyy selvästi.

Olen tavannut myös erään teinioinaan, joka oli kammottava mököttäjä, nurisija ja halusi olla aina vain MINÄ MINÄ MINÄ. Ystävääni hän vaati olemaan seurassaan 24/7 ja tekemään ainoastaan niitä asioita, joita HÄN haluaa tehdä.

Itse koen olevani melko epätavallinen Oinas. Olen epäitsekäs, mikä on välillä mennyt jo ihan omaksi haitaksenikin. Opettelen hiljalleen ottamaan huomioon itsení, enkä aina muita ensin, niin kuin meille on opetettu.
Oinasmaisuutta minussa on lähinnä se, että suutun hyvin, hyvin harvoin, mutta jos niin pääsee käymään kellään ei ole kivaa miun seurassani! Suuttumus laantuu kuitenkin yhtä nopeasti kuin alkoikin.
Lisäksi olen elämän pioneeri, joka menee ihan omia teitään kyselemättä muilta, mitä mieltä olette tästä ja tästä päätöksestäni ::)
Työ on minulle tärkeää ja turhaudun helposti tekemisen puutteesta. Lähden kaikkeen innostavaan mukaan täysillä, mutta kun innostus laantuu asia ei enää jaksa kiinnostaa. Toimittajanduuni sopii sinänsä hyvin, että siinä annettu juttu täytyy tehdä heti eikä viidestoista päivä! Jos juttu jää roikkumaan, myös kiinnostukseni sitä kohtaa jää roikkumaan.

Kauris ja rapu tekevät minusta vielä omalaatuisen Oinaan, kun minussa yhdistyy useamman kolikon molemmat kääntöpuolet. En aina itsekään ota selkoa itsestäni! :D

Ei pidä paikkaansa. Nimenomaan jousimiehet ovat kiinnostuneita seurastani vaikka olen kalat. Ja täytyy muistaa, että ei jousimies niin kaukana kaloista ole...

jousimies on joustava-muuttuva-aktiivinen ja
kalat on joustava-muuttuva-passiivinen.

Ihan tämän perusteella on minusta aika selvää, että nämä merkit pikemminkin täydentävät toisiaan. ;) :)

Olen täysin samaa mieltä. Minä koen ystäviltäni ihailua juuri tuon "itsekkyyden" ansiosta. Ei se ole itsekkyyttä vaan sitä, että kantapään kautta oppii olemaan itselleen uskollinen.

Minä koen oinaana olevani liiankin paljon toisia ajatteleva. Ymmärrän aivan liikaa toisia ihmisiä, mistä johtuen koen, että minua jopa käytetään psyykkisesti roskakorina. Sitten kun rajat ylittyy ja älähdän, teen sen todella voimakkaasti, mikä on varmasti oinas-vaikutusta.

Teen työkseni epäitsekästä "maailmanparannusta", mutta siihen varmastikin vaikuttaa IC kaloissa.