seuraava »

[May]

Elektran hävyttömiä haasteluita nauraessani tuli muuten mieleen, juontuuko sana häpeäkin alunperin feminiinisestä sukupuolesta? Tarkoitan, että kun naisia nyt kautta aikojen on muutenkin alistettu ja heitä on koskeneet monet sellaiset moraalisäännöt joista kaksilahkeiset ovat päässeet kuin koira veräjästä - etten sanoisi häpeämättä...

Miettikääpä sanaa "hävytön", sehän viittaa naisen hyvin intiimiin ruumiinosaan. Häpy > hävytön > häpeämätön > häpeä??

[Riitta]

No empa tieda, taalla on sanonta-etta tuo mies on ihan munaton(tarkoittaa, etta on kyvyton tekemaan paatoksia)
Arvatkaa, kuka on keksinyt tuon lauseen 

[May]

Tehdäänpä yhteenvetoa:

FEMINIINISET ILMAUKSET

- Hävytön (negatiivissävyinen ilmaus)
- Onpa häpyä! (negatiivissävyinen ilmaus)

MASKULIINISET ILMAUKSET

- On munaa (positiivissävyinen, ihaileva ilmaus)
- Munaton (negatiivissävyinen)

Miehet siis "johtaa" 2-1. 

Muuten sorry että olen vetänyt alkuperäisen, asiallisen keskustelun asiattomampaan - tai ainakin vähemmän aiheeseen liittyvään - suuntaan.
Jatkakaa rauhassa asialinjalla! Lupaan olla jatkossa vähemmän hävytön!

[nikki]

"They lay soe close together,
they made me much to wonder,
I knew not which was wether,
until I saw her under.
Then off he came,
and blusht for shame,
soe soon that he had endit;
Yet still she lies,and to him cryes,
"one more and none can mend it"

online etymology dictionary
-shame
cum-come
suoritusasteikolla cum laude abrobatur??
suorituspaineet tuottavat häpeää?
siirretty naisen kannettavaksi,
hällä kun on "väki" ja valta?

[Elektra]

Minullahan on munaa jatkaa tätä keskustelua, on nimittäin munat sarjassa eikä peräkkäin kuten maskuliinisemman sukupuolen edustajalla 

Tottakai häpeä liitetään ensinnä naissukupuoleen, kiitos kirkonisien. Kas kun perisynti on olemassa jo pienellä lapsella - niin tottakai siihen liittyy häpeä, onhan lapsi tullut maailmaan hävystä.

..osta sie hyvä karvakaulus... oli muuankin kaupankäyjäsuvun perillinen kätilölle sanonut syntyissään....

Ja hävyn häpeällisyys liittyy juurin Nikin mainitsemaan väkeen ja valtaan....

Kirkko oivalsi pikaisesti aikoinaan sen, että kun keskimäärin puolet väestöstä julistetaan ikäänkuin oikeustoimikelvottomiksi - saastaisiksi - niin toisella puolella väestöstä menee tosi lujaa. Ja niin nämä kirkonmiehet keksivät että Jessen äitihän onkin Neitsyt ja Jessen vaimo onkin vain opetuslapsi muiden jermujen joukossa  Ja vielä tänäkin päivänä nämä synnittömästi siinneet ja siten tahrattomat kirkonmiehet yhtyvät viattomiin poikalapsiin välttääkseen saastuttamasta pyhiä vehkeitään   
Mutta naisten häpeällisyyttä he eivät suinkaan olisi kumonneet, jos ei valistus ja viisaus olisi alkanut kummuta ihmiskunnan keskuudessa. Tämän vuoksi häpeästä nyt jo voidaan puhua häpeämättömän avoimesti.

Onhan silti edelleenkin näitä taantumuksellisia pesäkkeitä - mutta ne eivät hävyissämme sikiä, vaan aivan siellä munapäiden aivosolujen siimeksessä, minne ei päivä paista eikä kuu kumota - aaamen

[May]

Äskeiseen ei ole paljon lisäämistä muuta kuin AAMEN! 
Hyvä kirjoitus, noinhan se juuri menee.

Muuten, eilen postiluukkuun kolahtaneessa Henkimaailma-lehden uusimmassa numerossa on myös pitkä ja mielenkiintoinen artikkeli häpeästä! Suosittelen lämpimästi!

[Esmiralda]

Häpeään liittyy myös syyllisyys, syyllistäminen ja tuomio.

Joskus näille asioille voi olla aika sokea. Kannattaakin kysyä itseltä, kuka minua on syyllistämässä ja kuka tuomitsemassa.

Usein uskotellaan, että se on ympärillä kaikki jotka ovat tuomitsemassa. Syy on vain ulkopuolella.

Mutta  olenkohan itse itseäni kohtaan puhdas pulmunen? 

[Elektra]

Puhut vähän, mutta asiaa Ihana Esmiralda,

syytämmekö me itseämme ja kannammeko häpeää ihan omasta keksinnöstänne vaiko toisten yllytyksestä - vai kohtelemmeko tosiaankin itseämme kaltoin ja ihan sydämen kyllyydestä.... ja jos näin on niin, miksi...

Onko se meillä geeneissä - vai meemeissä - vai tuommeko tämän taidon tähtien takaa edellisistä elämistämme vai onko se jokin tarttuva tauti, mikä väijyy nurkan takana...

Siinäpä sitä onkin pohtimista  itsekullekin meistä 

[Esmiralda]

Ai, sähköinen Elektra, ja sinäkö puhut sitten paljon! 

Kylläpä osasit muutamilla sanoilla luoda sen valtavan verkoston ja yhteyksien viidakon missä sielumme vaeltelee ja taisteloo! 

Ollaankohan monimutkistettu yksinkertainen asia?

Vai pitääkö kaiken kulkea mutkien kautta, jotta löytäisimme 'punaisen viivan'?

[Elektra]

Kas - monesta on minua syytelty, muttei vielä vähäpuheisuudesta 

Uskoisin, että meille ihmisolentoina on sallittu loistava kyky ja taito tehdä kärpäsistä härkäsiä ja mennä syövereihin sekä syvänteisiin näitä kykyjämme koettelemaan - monestihan tunnemme pettymystä oppiessamme jotain liian helposti... onhan meille jo pienestä pitäen isolla kirjalla kalloon taottu, miten kärsimysten kautta tie onneen vie - tai kärsi,kärsi, kirkkaamman kruunun saat. Sitten tässä taomme näitä kirkkaita kruunuja vaikka emme ole niitä vaihtovälineenä tarvinneet sitten Yrjö Maunun aikojen...

Punainen viiva lienee veteen siirretty lanka... kukaties...

[Esmiralda]

Niin, joskus ne totuudet kestää niin kauan tulla tykö...

Häpeä on kuitenkin hyvin monitahoinen ja vaikea asia. Ja aivan turha.

Niistä pitää päästä irti, vaikka se irtipääseminen tekee kipeää.  Ja varsinkin silloin, kun on itse siihen syyllinen tai syyllistänyt itsensä. Jonkun pitää tulla ja kipeästi herättää.

Vähäpuheisuus...katso itse kuinka voimallisen ja harvasanaisen lauseen teit, Elektra!
Kunniaksesi! Ota vain reilusti vastaan! 

[Elektra]

Niin - häpeäkseni myönnät, että olet todellakin oikeassa Esmiralda 

[Riitta]

Niin, hapiakseni myos myonnan, etta joskus kauan sitten, tama mualma on ollut miesten, mutta ilokseni ilmoitan, etta asenne on muuttunut ja naisten hapya on MIESTEN HAPIA.
mITA ENEMMAN me PUHUMME-SEN VAROVAISEMPIA OVAT he.

[Ikitosi]

Maapallo pyörii napa-akselinsa ympäri, kuten jokainen ihminenkin omansa.
Se on luonnollista ja tarkoituksenmukaista.
Olemisensa ja tekojensa suhteuttaminen laajempaan näkemykseen vapauttaa muunmuassa häpeästä.

Makrokosmoksellisesta näkökulmasta olemme minihitusia - mikään sanamme tai tekomme ei suista maapalloa radaltaan. Kaikki Maailmankaikkeudessa on täsmällisessä kosmisessa järjestyksessään.

Suhteellisuudentajun kehittyminen lienee yksi elämän tärkeimmistä läksyistä elämäntaidon jalostumiseen.
               

Sanan 'häpeä' etymologiasta sen verran, että olen aina mieltänyt hävyttömyyden ilman häpyä olemiseen, siis miehisyyteen Hävyttömyys naisessa on siis  maskuliinisuuden ilmaisua - miehethän ovat hävyttömiä ihan luonnostaan

[Elektra]

Toisaalta kollektiivikenttä on hyvin mukautuvainen ja tällainen opittu käyttäytymismalli kuin häpeäminen on kehittynyt siihen kriittisen massan kokemusten myötä. Sieltähän sitä sitten on helppo ammentaa, mutta voi miten mielenkiintoinen ajanjakso tämä onkaan - kyseenalaistaa näitä vanhoja ohjelmointejamme ja päästellä niistä irti...

kollektiivikentän kuuraajat työssä, varokaa liukastumista ettette lankea vanhaan uudelleen

Kauas olemme otsikosta lipsuneet, ja onko tämä nyt sellainen pohtimus, mikä lenkin yhdistää.... eli yhteisön ulkopuolelle on aiemmin suljettu häpeän tiimoilta, vaiko häpeäkö on ajanut ihmisen yhteisön ulkopuolelle vaiko onko häpeä sulkea ihminen yhteisön ulkopuolelle, koska häpeää ei ole enää tarpeen kokea....