seuraava »

[Chandra]

Tervehdys teitillen!
Ehdin tuossa eräänä iltana piipahtamassa kahvituvalla lukemassa mitä ihmisille kuuluu.Siellä oli käyty keskustelua prostituutiosta.
Jotenki tuo aihe ei jättänyt rauhaan,vaikken jälkikäteen sitä lähtenyt kommentoimaan.
Jäin miettimään miksi se herättää niin voimakkaita ja ristiriitaisia tunteita.

Otetaan nyt esimerkiksi nainen,joka on saanut tietää miehensä käyttäneen kyseistä palvelua.
Tunteeko siinä itsensä jotenkin huonommaksi jos mies käyttää maksullista palvelua sen sijaan että hankkisi rakastajattaren? 
Voin ajatella kovinkin hooposti taas,mutta minulle se ehkä olisi helpompi vaihtoehto.Siinä ei synny sitoomuksia ja yleensä harrastetaan turvaseksiä,joten tautien määräkin on vähäisempi.

Entä onko prostituoitu sitten huonompi ihmisenä?
Luulisin ja tiedänkin niistä keiden kanssa olen puhunut (lähinnä Thaimaassa),ettei kukaan sitä mielellään tee,vaan se on äärimmäinen hätäkeino.
Entä jos itseä ei huvita niin usein kuin miestä?Voiko silloin vaatia (moni täysin seksittömässäkin liitossa)toista olemaan täydessä selibaatissa?
Ajatuksia pyörii tämän aiheen tiimoilta paljonkin päässä,mutta kuuntelen mitä teillä on sanottavaa tästä aiheesta.
Ohessa pätkä Hectorin laulusta "Kuinka voit väittää",jossa käsitellään tätäkin aihetta.Toinen koskettava laulu on Juicen Rakkauden ammattilainen.

"Ootko nähnyt naisen,joka ruumiinsa on myynyt,hän asemalla seisoo tyhjä sydän kädessään.
Autioit on silmät nämä.Hymy tuskan jähmettämä.Hän ei edes muistaa voi kuinka itketään."

Niin kuinka siis voit edes väittää,sä että yksinäinen oot.
Jos halki kaupunkimme kuljet,ilman että silmät suljet,
huomaat että sentään lähes onnellinen oot.

[Esmiralda]

Hyvä Chandra, olet ottanut aiheen, jota minäkin usein olen ajatellut!

Uskon, että prostituutio on hyvin pitkälle kulttuurin leimaama, joten se myös ymmärretään eri tavalla eri kulttuureissa. Onhan itse vaginalla aivan eri arvot eri kulttuureissa tänäkin päivänä saatikka sitten historiassa.

Mutta ennen rikkaiden pojat läksivät oppiin ilotaloihin. Varmaan hyväkin, jos eivät tauteja tuoneet.

Itse luin nuorena minuun syvästi vaikuttavan kirjan 'Hooker' Xaviere Hollander (ei ole suomennettu). Ja ymmärsin paljon jotakin enemmän.

Koska nuorena jo ajattelin, että jos TOSIAAN haluaisi auttaa ihmisiä, pitäisi olla hyvä huora tai enkeli. Sillä tarjoilijatyttönä opin, että seksuaalisuusongelmat ovat ihmisillä suurin ja se juurevin ongelma useinkin, ja sitten tietenkin ovat ne omat siellä henkisellä (yhteys niilläkin). Mutta huoraksi olin liian ylpeä ja itsekäs ja enkeliksikin.

Olen aina tuuminut, että Suomessa pitäisi toimia virallinen kaikkea hoitava ja valvova Ilotalo.

Mutta...ongelmia olisi! Joihin kompastuisin itsekin.

[Esmiralda]

Ihastuin Anna Kontulan haastatteluun, jossa hän toi esiin myös sen puolen, että ei kaikki naiset ole ihan pakotettuja prostituutioon, vaan siitä voi joku tykätäkin. Hän oli tällaisen virallisen suojatun Ilotalon puolella.

ÄÄh...huomaan että tässä puhuu astrologinen tyyppi, jolla on juuri Pluto oppositiossa Merkuriuksen kanssa! 

[Corvus Leonis]

Teollisuusmaissa tytöt ja naiset kauppaavat itseään ei aina niinkään selviytyäkseen, vaan saadakseen rahaa merkkivaatteisiin ja muuhun vastaavaan, gold digger-kulttuuri kannustaa naisia ryhtymään käytännössä rikkaiden vanhojen äijien luksushoroiksi, kullin kautta kulkeminen uran kohotusta varten jne...

Maksullisia palveluja taas käyttää kuka tahansa riittävän ikävystynyt mies jolla on siihen varaa.

Ja sama kaksinaismoralistinen yhteiskunta inttää olevansa ehdottomasti ammattimaista prostituutiota vastaan ja vain siksi että voisi repiä seksillä sensaatio-otsikoita ja pelata niillä sosiaalista pudotuspeliä. (Kanerva, Bill Clinton, noin miljoona brittipoliitikkoa...)

Kuinkahan kauan pitää odottaa, että yhteiskunta alkaa lopultakin aikuistua maksullisen seksin suhteen, ilman nykyistä tekopyhää hyi-meininkiä. :

[T-H]

Villissä Lännessä harrastettiin kovastikin prostituutiota. En muutoin kauheena tiiä Lännen aikaisesta prostituutiotoiminnasta vaikka kovin suopein silmin sitä ei tietty katsottukaan. Naiset eivät olleen mitään lumppuja vaan laittautuivat hyvin koreeksi ittensä. Ja lännenmiehillä kävi tie sitten yläkertaan

[Chandra]

Mielenkiintoisia vastauksia teiltä jotka olette näköjään myös pohtineet asiaa.
Kyllä itsekin kannatan ja liputan virallisten ilotalojen puolesta.
Ei minusta siihen olisi,sillä tarvitsen tunteita peliin,eikä varmaan riittäisi kyvytkään,mutta on todella naisia jotka osaavat ottaa sen työnä.
Ja jotta ei nyt heitettäisi tätä vain naisten ammatiksi,niin myös miehiä.

Kato Vega.Joo,näin kyllä näitä viimeisen päälle pukeutuneita naisia myös Thaimaassa,mutta täällä he kulkevat jokseenkin kaikki turkiksissa ja koruissa,joten kelle se rikastuminen sopii,niin siitä vaan.
On kuitenkin myös pakosta työtä tekeviä,kuten joka alalla kait.

Koskapa olin oman ukkoni kanssa matkassa ja eräällä reissulla tutustuimme varsin komeaan mieheen joka matkasi yksin,niin seuransa etsittyään vietin aikaani melko paljon tämän Thai-tytön kanssa.
Oli onnellinen kun kävi mäihä ja sai nuoremman ja komean miehen pariksi viikoksi.Hänellä oli perhe maaseudulla,jonne lähetti rahaa,eikä ollut erityisen hienosti pukeutunut.Me ystävystyimme siinä lyhyessä ajassa ja juttelimme melko paljon hänen näkemyksestään työhönsä.
Katson vieläkin lämmöllä hänen kuviaan.

Kyllä siellä näki melko ikäviä tapauksia.Vanhoja ukkoja paljon,joilla nuoret kauniit naiset.Naiset kantoivat myös ostokset ja niin,ei kateeksi käynyt.

Mutta yksinäisyyttä on todella paljon ja kuka sitten mitäkin hakee.Jotkut ehkä vaan läheisyyttä,jotkut puuttuvaa seksielämää,tai vain ihmistä jolle kertoa tunteitaan.

Vaan miksi yhä puhutaan niin vähän,tai ei lainkaan maksullisista miehistä?
Onko se jotenkin hyväksyttävämpää,vai häpeävätkö heitä käyttävät naiset puhua asiasta?
En tiedä tullaanko tätä koskaan hyväksymään ilman moralisointia,mutta kautta aikainhan sitä on ollut.
Paljon kauemmin kuin villin lännen aikaan.

Ja tiedänpä vaimoja jotka seksillä kiristävät miehiltään yhtä jos toistakin.Tekeekö se heistä sitten sen fiksumpia?
Miehellä on halunsa ja käsittääkseni melkoisen paljon voimakkaammat kuin useimmilla naisilla,joten kidutusta se kiristyskin on.

Ja jos sinä Esmiralda opit tarjoilijana huomaamaan nuo tarpeet,niin itse toimin jonkin aikaa tällaisen firman keskuksessa,jossa yhdistettiin puheluita sitä kautta tarpeensa tyydyttäville ihmisille.
Tuli muuten pirskatin kalliiksi niille,sillä minuuttihinnat olivat kovaa luokkaa ja useat rakastuivat tosissaan näihin tyttöihin.Puhelinlinjat poikkaistiin ja joskus varkain sitten soittivat kaverin puhelimesta.
Ja puheluja vastaanottavat olivat aivan jotain muuta kuin mitä miehet luulivat.
Mies pyysi tietynlaista tyttöä (kuvasi minkälainen ulkonäöltään),ja kun yhdistimme,niin kerroimme että olet sitten tällä kertaa tallainen.Että halvemmaksi ne ilotalot tulisivat ja rehellisemmäksi touhuksi.

[Corvus Leonis]

Vaan miksi yhä puhutaan niin vähän,tai ei lainkaan maksullisista miehistä?

Siinä varmaan painaa taas se yhteiskunnallisesti maton alle lakaistu seikka, että niitäkin käyttävät pääasiassa rikkaat vanhat ukkelit (lukekaa: vaikutusvaltaiset)

Naiset varmaan hyödyntävät enempi gold digger-miehiä, siis näitä vähemmän kehittyneiden maiden köyhiä jannuja jotka hoitavat hommat siinä toivossa, että pääsevät paremman elintason maahan asumaan.

Mä en ole vieläkään tajunnut tämän kolkan ladyboy-kulttuuria, siis että mistä se johtuu, kun yleensä jo ladyboyksi ryhtyminen vaatii paljon rahaa, joka saadaan harjoittamalla jotain muita kuin ladyboy-ammatteja.

 

[Esmiralda]

Niinpä?

Onko se häpeällisempää olla miesprostitioitu kuin nainen tässä hommassa?

Eikö tässä mennä vuosina tutkittu, että monet miesopiskelijatkin käyttävät tätä ammattia täydentääkseen opiskelurahavarojaan?

Mistä sen tietää mitä nuo opisekelijat tekevät, kun ovat valvovien sielmien alta muualla?

Eivät olisi omat pojat pyytäneet kotoa rahaa, jos olisivat tuon ammatin hoksanneet. Hm.  :

[Esmiralda]

Sanopa se!

Minustakin seksuaalisuus on lähimpänä jumaluutta ja suurin arvo. Eihän mikään ole ihanampaa, siis taivaallisempaa kuin toisen kosketus! Ja olen onnekas, kun olen saanut elämässäni sellaista huomiota. 

Mutta kaikille se ei ole niin yksinkertaista. Paljon tapahtuu raiskauksia, sekaisinmenemisiä yksinäisyydestä ja muuta sellaista, jossa alkusyy voi yksinkertaisesti olla kieroutunut seksuaalisuus tai itse PUUTE ja osaamattomuus.

Ja...
Ei ehkä hyvä esimerkki. Mutta ennen ylhäiset nauttivat, kun kamarineidot harjasivat heidän hiuksiaan. Mutta ihana tunne tämäkin. Kai sitä on joskus jokainen tehnyt toiselle. Ja nyt on kampaamot! Hyvä bisness.

Amerikassa joskus vuosisadan vaihteessa lääkärit hoitivat hysteerisiä naisia hieromalla heidän vaginoitaan. Ja usein se auttoi, kas kummaa. Kun lääkärit huomasivat suuresta potilasmäärästä, että tämä oli liian paljon aikaa viepää hommaa, keksittiin 'sauvat'. Ne olivat siis ensi kädessä lääkärin osoittamia hoitomuotoja. Ja kuinkas kävikään. Siitä tuli hyvä bisness.

Tarvittaisiinkos seksilääkäreitä tai terapeutteja suorittamaan tätä puutteellisuutta? Seksiterapeutteja onkin, mutta ei varmaan ihan käytännön tasolla. Mutta nimenä se olisi aivan toisenlainen.

[*Kide*]

Niin kauan kun on kysyntää, niin kauan on tarjontaa 
Näin se nyt vaan on ja tulee olemaan. Oma uskomukseni on, että niin kaun kun toiminta on kriminalisoitua (ostaminen ja parittaminen), homma vetää mukaan negatiivisia värejä ja ihmisiä 
Parittamisen kriminalisoinnin ymmärrän paremmin, kuin ostamisen. Siihen kun aina liittyy käsiteitä, omistamisesta ja ihmistä kun ei kukaan muu voi /saa  omistaa 
Ostaminen taas pitäisi olla jokaisen omassa harkinnassa, niin kuin moni muu laillinenkin mutta ehkä epäterveellinen "hyödyke" 
Oikeasti en pidä seksin myymistä ja ostamista missään tapauksessa huonona, ei ehkä kaikista ideaalimpana elämäntapana, mutta ei huonoimpanakaan. Mielummin ottaisin itselleni elämän maksullisena kuin huonosti kohdeltuna vaimona  :

Tämä on vaikea asia ja monasti suurimmat ennakkokäsitykset asiasta johtuu juuri alan lieveilmiöistä, ne saavat eniten julkisuusarvoa ja ihmiset puhumaan. Toki täytyy muistaa, että monasti elämä on muuta kuin ruusuilla hyppäämistä, on se tien valinta mikä tahansa 

[Corvus Leonis]

Eläinkunnassakin seksillä käydään kauppaa siinä määrin, että kyseessä on fundamentaalinen juttu organismien (ja orgasmien) kannalta ja liittyy tiettävästi eliölajien jakautumiseen kahteen sukupuoleen. Sen sijaan hermafrodiittilajien lisääntyminen on hankalampaa, koska ne eivät käy selkeää "lähettäjä-vastaanottaja"-kauppaa, vaan päätyvät kumpaakin osapuolta heikentävään valtatappeluun lisääntymisen aikana. Toisin sanoen sen takia tätä palloa kansoittavat seksikauppaa harjoittavat lajit kuten ihmiset.

[Norna]

 
 Olen ymmärtänyt että on niitä prostituoituja jotka tekevät työtä koska tahtovat niin, omin ehdoin ja se on heille ammatti muiden joukossa. Heidän suhteen asia on mulle ihan ok. Sitten on niitä jotka kokevat pakkoa olosuhteiden takia (opiskelija tai muuten vaan rahan tarpeessa oleva), tavalla tai toisella eikä silloin asia ole musta kauhean mukava. Enimmäkseen myös sen häpeäntunteen kanssa myös mitä he kantavat mukanaan. Kaikkein kurjimmassa asemassa sitten he jotka toisen ihmisen toimesta pakotetaan touhuun, se on ällöttävää.
 Tässä on minusta suuri vastuu myös sillä kuluttajalla , jos he eivät välitä millaisissa oloissa naiset ovat ja käytävät ilotaloissa joissa on ihmiskaupan uhreja niin asia ei muutu mihinkään.
 
 Itse kannatan laillisia ilotaloja, koska ammatti ei varmasti katoa mihinkään ja siten saataisiin usein mukana oleva rikollisuus kitkettyä pienemmäksi sekä kaikenlaiset hyväksikäyttäjät pois pelistä. Ammattiin liittyy myös suuresti kaikkea tuomitsemista ja sääliä, häpeää, inhoa, likaisuutta että avoimuus olisi minusta tärkeä keino saada tähänkin sitä inhimillisyyttä mukaan.
 No tähän luultavasti menee vielä joku hetki  .

 Sitävastoin musta on aina jokseenkin kummallista kun jotain ihmisten käyttäytymistä puolustellaan sillä että muutkin eläimet niin tekee, sotiminen ja raiskaaminen on ihan ok, eläimetkin pettää. Jos toista osapuolta loukataan tai satutetaan tavalla tai toisella niin silloin se ei ole ok, ainakaan minusta. Vaikka sitä tapahtuisi takapihalla pienoismuodossa koko ajan.
 Eläinkunnassa toimitaan yleensä kuitenkin yhteisymmärryksessä, se hämähäkkikin joka naaralle tuo lahjapaketin päästäkseen parittelemaan ei pakota naarasta siihen ja naaraalla on valta kieltäytyä. Ihminen on kuitenkin monitahoisempi ja yksilöiden välillä on suuresti eroja myös seksuaalisessa käyttäytymisessä ja sitä edeltävässä "rituaalissa". 
 

[Norna]

 No ihmiseläimen kyllä erottaa muista eläimistä se että tietyt ominaisuudet ovat hiottu aika huippuunsa ja ihminen on äärettömän luova. Tietyt eläimetkin ovat luovia ja niilläkin on kehittynyt kommunikointisysteemi, yhteiskuntarakenne, estetiikantajua ja tunteiden kirjo, mutta ne silti toimivat yleensä tiettyjen rajojen sisällä. Ne toteuttavat sitä käyttäytymiskaavaa joka heille on ominaista, ihmislajilla sitä vastoin on enemmän vapautta. Meillä on vapaampi tahto, eikä rajoja ole vedetty niin paksulla tussilla.
 Ja muut eläimet elävät myös lähempänä luontoa, sopusoinnussa sen kanssa. Tässäkin ihmisellä on vapaa tahto: voi sotia luontoa vastaan ja itkeä tai sitten toimia sen mukaan ja olla harmoniassa  . Ehkä eläimet eivät tee sitä koska se on yksinkertaisesti äärettömän tyhmää, tässäkin on eräs ihmislajille ominainen piirre: Minä Itte ja vaikka päätä seinään, kunnes jotain opitaan ja yleensä havahdutaan viime tingassa. Eläimille taas tietyt asiat ovat itsestäänselvyyksiä.

[Esmiralda]

Joskus olen lukenut, että mielikuvitus erottaa eläimen ihmisestä.
Sitten taas, että käden näppäryys erottaa eläimen ihmisestä.
Tiedä häntä... no se häntä, ehkä 

Kun noista ammateista ja työstä puhutaan, niin´'prostituoitu' on meistä jokainen!!! 

Sehän on sellainen arkkityyppi muiden joukossa ja tietyllä tavalla kaikille kuuluva.

Voi miettiä, millä tavalla itse uhrautuu, vaikka ei ihan tahtoisikaan ja jopa että on PAKKO elääkseen. Harva elää sillä työllä, jota ihan oikeasti rakastaa.

En tiedä jos oikein järkevästi mietitään, niin onko käsi tai jalka tai aivot sen kummempi kuin sukupuolielimetkään. Joku tekee käsillään (hiirikäsi!), joku tekee koko kropallaan (urheilija tai tanssija) työtä kun toiset tai oma kunnia niin vaatii. Ja joku voi ajatella, että omia aivoja voisi käyttää omiin tarpeisiin mielekkäämminkin. Entä rokkari! Jotkut nauttivat siitä, että antavat ehkä koko 'sielunsa', mutta siitäpä ei sitten joku päivä pääsekään irti, janoaa sitä yleisöänsä.

Ja mitä se avioliitto sitten muuta on, jos siinä väkisin ollaan, ei vapaasta tahdosta enää? Annetaan Se ja paljon muutakin jollekin asialle, jota ylpeyden, kunnian tai toimeentulon tai lasten tähden pitää yllä.

[Norna]

 Aivan, kyllä meistä jokainen on joskus myynyt itseään ja ideoitaan, halvallakin. Tällä hetkellä kun töitä haen niin saan olla erityisen tarkka siitä että olen myyvä, tarjoan palveluitani ja itseäni edustavasti ja kun työnantaja on tehnyt paperit minusta, sitoudun tiettyihin ehtoihin ja saan palveluistani vastineeksi rahaa.
 Vaihtokauppataloutta  .