seuraava »

[kaulakoru]

Ajattelin virittää keskustelua Luciferista. Olin you tubessa seikkailemassa ja etsimässä rauhallista enkelimusiikkia ja tässä muuta ote jonka löysin. Koska kyseinen enkeli tuli taas eteeni you tubessa, niin mielenkiinnolla jäin tätä hieman tutkimaan, tosin hyvin pintapuolisesti.

The TRUE form of Lucifer - The Fallen Angel

http://www.youtube.com/watch?v=h6bWd_Kj0p0&feature=related

ja löytyy sieltä paljon muutakin katsomisen arvoista jos on aiheesta kiinnostunut.

Tässä yhdessä vedoksessa ollaan sitä mieltä että Lucifer olisi myös nainen, hmm..

Mutta mutta. Kertokaapas nyt mielipiteenne Luciferista, joka kuitenkin sanotaan olevan valontuoja ja tiedon ja viisauden lähde?

Onko kyseistä enkeliä ymmärretty väärin ja miten hänen läsnäolo saattaisi merkitä?

Satuin aiemmin lukemaan yhden kanavoinnin Sanandasta jossa kyseinen mestari kertoi Luciferin olevan hänen veljensä?

Sanaa on siis vapaa 

[aeiouyäö]

Itselläni ei ole paljonkaan tietoa Luciferista, enkä oikein mistään sitä löytänyt kun googletin.Haluaisin kyllä perehtyä Luciferiin ei-kristillisestä näkökannasta, sillä pidän kristinuskoa pääasiassa suorastaan historian suurimpana huijauksena.

[Norna]

 Lusifer kristillisestä näkökulmasta on kai jonkinsortin viettelijä, houkuttelija, sitähän missään ei kai lue että olisi mies tai nainen kuten ei Jumalallakaan ole sukupuolta. En ole kuitenkaan kristitty ja tämä seuraava on jotain pohdintaa Lusiferin roolista.
 Hyvän ja pahan tiedon puu kuvaa yleisesti tietoa, ilman sitä olisimme paratiisissa, lapsena, mutta myös sen ansiosta me tiedämme hyvän ja pahan (ja siinä välissä voikin sitten itse kukin seilata tavallaan). Jokainen meistä kuitenkin itse valitsee mitä tietä kulkee ja millaisia asioita elämäänsä kutsuu, ihmiselle annettiin vapaa tahto.
 Lankeemiskertomuksessa Jumala tahtoo vanhemman tavoin suojella lapsiaan mutta mikäs lapsi nyt ikinä olisi kuunnellut vanhempiaan ja niin mentiin sitten ulos lapsuudesta karuun todellisuuteen niin että rytinä kävi - lankeemiskertomus kuvaa minulle aikuistumisprosessia, tietoisuuden heräämistä. Teinit huomaavat alastomuutensa, heräävät kehollisuuteensa ja alkaa peittely, toiset viikunanlehdillä ja nykyään toisin.
 Lusifer tai mitä nimeä siitä nyt käytetään on yhtä vähän persoona minulle kuin Jumalakaan. Ja hänen roolinsa tässä kaikessa on materiaa ja maailmallisia haluja kuvaava kun taas Jumala ja paratiisi edustaa kertomuksessa sielun kotia, henkeä. Kristinusko kuitenkin on lainannut pukinmuodon ja muita ominaisuuksia vanhemmista mytologioista kuten paljon muutakin kristinuskoon kuuluvaa.
 Hyvä ja paha ovat kuitenkin niin venyviä käsitteitä ja suhteellisia, mieluummin näkisin sen Jing-Jang-merkkinä jossa pimeys ei ole olemassa ilman valoa ja jotta ymmärtäisi valon täytyy kokea pimeä.

[Eklektikko]

Minä näen asian niin, että Lucifer on täysin merkityksetön  muille kuin kristityille.
(Tai Juutalaisille, jos siitä nyt vanhassa testamentissakin puhutaan)

Ellei usko kristinuskon dualistiseen jumala/paholainen systeemiin, ei Luciferillakaan ole mitään merkitystä.

Itse näen asian niin, että on vain jumala. Kaikki näkemämme 'paha' (=asiat jotka joku joskus arvostelee/tuomitsee/arvioi/kokee pahaksi) on lähtöisin ihmisestä. (Lisäksi on kaikenlaisia räyhähenkiä jne, mutta nekin ovat minun näkökulmastani aika 'maallisia.')

Tämä on vapaan tahdon planeetta ja itse uskon, että ihmisen ihmeellisyys on juuri siinä, että vapaan tahdon ansiosta olemme kykeneviä niin 'enkelimäiseen hyvään' kuin 'paholaismaiseen pahaankin.'

Me voimme toki sitten projisoida omia pimeitä puoliamme ihan vaikka mihin ja nähdä 'Luciferin' tai mitä muuta tahansa missä tahansa minne sitä projisoimme.

Dualismi on jotain, mikä tulee automaattisesti annettuna mielentilana, kun inkarnoituu fyysiselle tasolle. Siinä ei ole mitään ongelmaa niin kauan, kuin tiedostaa että on taipuvainen dualismiin. Tällöin voi muistaa tämän taipumuksensa ja tietoisesti etsiä sen automaattisesti räpsähtävän dualistisen näkökulman lisäksi vähän harmaan sävyjäkiin niihin aatoksiinsa. 

[^^Queen Nefertiti^^]

hmm

jännä miten tuo pimeys valo keskustelu ei koskaan päädy minnekään, joku on sanonut että se johtuu alemmasta ulottuvuudesta, jossa pimeyttä ja valoa on suht saman verran. tosin omassa elämässä voi vaikuttaa asioihin, mutta tarkoitan maailman tilannetta. Jeesus-ihmisten mielestä maailma on ollut pimeän vallassa anyway.

korkeammassa ulottuvuudessa ei ole hyvää, pahaa, pimeää, valoa, jakoa.

vielä astraalitasollakin olennot voivat satuttaa toisiaan. mutta mitä korkeammalle mennään, sitä tietoisempi on teoistaan.

jonkun mielestä alussa oli pimeys, tieto; tämä on lucifer-ajattelua; mutta sitä ennen, kuka osaa oikein kuvata millainen oli Jumaluus ennen luomista? siinä oli kaikki tieto. täällä kokemus.

ja miksi Lucifer olisi mielenkiintoisempi kuin Mikael, Gabriel jne? mitä olen kuullut, Lucifer on odottanut jopa itsensä palvontaa, kukkuluuruu; ei

ja näkemykset rahasta aina samat, on se hyvää tai pahaa, se on energiaa ja sitä on jollain tavalla käsiteltävä; itsekkäästi tai ei. olisi tietysti hyvä VAIN mielellä luoda ja toteuttaa, se on
kai Atlantislaista meininkiä.

nyt haluaisin jo kuulla jotain uutta näistä aiheista, hyvä paha, pimeys valo, magia valkoinen ja
musta, jumaluus luominen, universumi ei-universumi, mies nais, raha ei-raha, jne. kärsimys onni,
vapaus ei-vapaus..  

[Ratkaisu]

No ehkä näiden asioiden hahmottamisessa se ongelma tulee juuri tottumuksesta. Arkielämässä ihmiset ovat tottuneet näkemään asian valo, pimeä, hyvä ja paha. Ehkä vastakohtaisesti kategorisoiminen antaa ihmisille turvallisuudentunnetta siitä, että heillä on langat käsissään, vaikka asia ei niin olekaan.

Itse näen asian siten, että maailmankaikkeus koostuu energiasta, joka on vuorovaikutuksessa keskenään ja se värähtelee eri taajuuksilla ja tavoilla. Koska asiat reagoivat toisiinsa ne muodostavat vaikutussuhteita, jolloin erittäin harvoin on mahdollista, että asiat ovat vastakohtaisuuksia. Mutta, koska muuttujia on niin paljon eli energia toimii aina eri tavalla suhteessa kaikkeen muuhun ei mikään todellisuudessa ole jonkun vastakohta, vaan aina suhteessa siihen verrattavaan asiaan. Jokin asia ehkä hetkellisesti, aivan hetkellisesti voi asettua vastakkaiselle puolelle, mutta jo tätä vastakohtaisuutta tutkittaessa sen tutkiminen muuttaa sitä ja vastakohtaisuus raukeaa jatkuvan muutoksen aikaansaamana. Kokonaisuudessaanhan tuosta sitten muodostuu valtavia kenttiä, jossa muutos on jatkuvaa, sillä itse muuttujia on niin paljon. Ehkäpä myös ulottuvuuksia, sillä eihän mikään ole yksiulotteista, ei edes se yksi kenttä.

Niin, samaa logiikkaahan voi soveltaa käytännönelämään.
Mutta toki tämä on minun oma pohdintani ja ehkä lähinnä tämän hetkistä ajattelua. Eikä tällä ole sitten juuri tekemistä minkään tieteellisten faktojen kanssa.
Eihän tämäkään nyt välttämättä hirveän raikasta tekstiä ollut =D

Tämän olisin kyllä voinut oikeasti kirjoittaa tuonne dualismi keskusteluunkin, mutta antaa nyt olla täällä.

[Ratkaisu]

Olen muuten miettinyt, että aika harvoin täällä kukaan kommentoi näkemyksiäni vaikkapa maailmasta tai no näistä energiajutuista noin yleensä. Olen miettinyt, että johtuuko se siitä, että selitän asiat niin monimutkaisesti tai jotenkin oudosti vai eikö kellään oikeasti ole mitään sanottavaa mietteisiini. 

Niin tai siis pointtinani on se, että vaikka täällä foorumilla aina toitotan sitä, että en pidä väittelystä ja riitelystä, niin kyllä minulle saa sanoa vastaan, jos kirjoitan asioista siten, että olette eri mieltä. Ei siis ole mikään pakko kommentoida, olen ihmetellyt vain, sillä yleensä muihin aiheisiin tulee mielipiteitä. Onko tämä jotenkin sellainen vaikeasti lähestyttävä aihe?

Tämä on kyllä aika oftopic, joten pahoittelut siitä.

[^^Queen Nefertiti^^]

Doreen Virtuen käsitys tästä myytistä.

What about fallen angels? Is there such a thing? Aren't you worried that the devil will disguise himself as a beautiful angel and trick you?
As a clairvoyant, Doreen can see the spirit world in great detail. She says, "There are beings that are referred to as ‘fallen angels.’ In reality, they aren’t angels at all. Angels are glowing beings, filled with the inner radiance of God’s love. Angels have soft, feathery wings. Angels always talk about, and act from, Love. The "fallen angels," in contrast, have no light in them. They have short, bat-like bony wings and clawed talons. They’re commonly called "gargoyles." These beings aren’t creations of God’s love; they’re creations of man’s fear.

The average person with loving intentions doesn’t need to worry about these dark beings. They think that loving, nice people are boring! Dark beings are attracted to those who abuse substances, and those who are dishonest, cruel, manipulative and obsessively afraid of evil.

"Earthbound spirits" are another form of so-called "fallen angels." These are deceased humans who, for a variety of reasons (fear of hell, materiality and so on.), stay rooted to earth. They are sometimes called ghosts.

The best way to clear away the presence of earthbound spirits and dark beings is to hold a constant mindset of Love. Think about God as often as you can. And call upon the Archangel Michael, who escorts away fear and darkness, to act as your "bouncer," ensuring that only invited guests are by your side and in your home.

For more information on this topic, please see Doreen’s books, Archangels & Ascended Masters, Angel Therapy, Chakra Clearing, The Lightworker’s Way, or Healing with the Angels.

[Eklektikko]

Oma käsitykseni:
Dualismi hyvä/paha jne on 4D ilmiö (3 ulottuvuutta + aikaulottuvuus =4D). Se on tämän keinotekoisen koekenttäuniversumimme tuottama illuusio. Ihmiselle on tyypillistä hahmottaa asioita hyvä/paha, oikein/väärin, musta/valkoinen -akseleilla.

Tämä ei haittaa, jos on siitä tietoinen ja muistaa sen lisäksi aina sen, että todellisuus on moniulotteinen, ei dualistinen. Kun hyvä/paha -akselia ei ole olemassa, ovat myös enkelit/demonit ihmisen mielen käsitys paljon moninaisemmista ja neutraalimmista asioista.

Sekä enkelit että demonit ovat meitä ja meissä, toiset ihmiset ovat sekä taivas että helvetti. Tämä on ihan riittävän haastavaa ilman jotain kosmista hyvä/paha -taistelua.  On luonnollista, että aiempina aikoina kaikki mahdolliset luomis- ja maailmanselitystarut ovat menneet tällä hyvä/paha -akselilla, sillä se putkahtaa automaattisesti tänne inkarnoituneiden sielujen mieleen juuri johtuen tämän universumimme luonteesta.