Sivuja: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 14
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: H1N1  (Luettu 100240 kertaa)
0 jäsentä ja 7 vierasta katselee tätä aihetta.
*Kide*
Astroholisti
*****
Viestejä: 2400


oinas, asc jousimies


Profiili
« Vastaus #135 : 20.11.2009 13:47:02 »

No, aikaa on ainakin minulla nyt  Grin
Ei jaksa muuta tehdä kuin notkua milloin sängyllä, sohvalla tai tietokoneella  Wink
tallennettu
mirka222
Vieras
« Vastaus #136 : 20.11.2009 14:02:52 »

"Piikkiflunssa" ei kestäny onneksi kuin yhden yön eli la-su, olo oli sitäkin karmeampi: ensin tuli aivan käsittämättömän kylmä olo enkä pystynyt nukkumaan muutamaan tuntiin, lopulta olin nukahtanut ja kun heräsin, heräsin käsittämättömään kuumuuteen..Lihaksia ja niveliä särki vietävästi koko tämän la-su välisen illan ja yön ajan...Su aamuna kun heräsin, olo oli kuin rapulaisella, nuutunut yön koettelemuksista...Tämän yön jälkeen olo koheni normaaliksi enkä ole mitään "erikoista" havainnut...Täytyy vielä mainita, että noin parin tunnin jälkeen piikin ottamisesta iski tajuton väsymys, jota seurasi nuo edellä mainitut säryt ja yöllä tuo radikaali lämmön vaihtelu...Yöllinen kokemus oli niin raju, että itkiä tirauttelin yöllä ja luulin sairastuneeni rokotuksesta sikatautiin...Vuoden alussa sairastamassani keuhkokuumeessakaan ei lämmön vaihtelu ollut verrattavissakaan edellä mainittuun..
tallennettu
merjah
Satunnainen astroilija
*
Viestejä: 11


Profiili
« Vastaus #137 : 20.11.2009 14:36:51 »

Eipä tarvi miettiä rokotuksia, sairastettiin jo, luultavasti, koska ei enää tutkita kuin sairaalassa olijat. Tavallista flunssaa kovempi yskä, ruokahaluttomuus, vetämätön olo.  Ei korkeaa kuumetta, mutta lämmön vaihtelua.  Lapsella (15 v) paria astetta kovempana kuin itsellä (56 v). Noin viikko siinä meni. Suomessa kuolee liikenteeseen 300-400, kausiflunssaan noin 1000, itsemurhiin noin 1000 jne kukin ajallaan.
tallennettu
Asterix
Vieras
« Vastaus #138 : 20.11.2009 14:41:47 »

Näyttää Sashalla itsellään olevan talvi siellä Itävallassa, kun nuin kiehtoo vääntää dramatiikkaa Ebenian asiallisesta viestistä Grin  Cheesy


Huh...?  Huh Minä en tajua, mitä dramatiikkaa minun viesteissäni on? Huh
Mielestäni ihan normaalisa keskustelua, kuten aikaisemminkin..? Huh
tallennettu
sangviinikko
Kanta-astroilija
***
Viestejä: 682



Profiili
« Vastaus #139 : 20.11.2009 20:34:06 »

Niin sitä vaan ihminen kääntää kelkkaansa...

Eli, olin periaatteessa jo tehnyt päätöksen että ilman rokotteita mennään koko perhe, muttamutta...
Tyttö säikyteltiin koulussa (?) niin lahjakkaasti tuon ahinin tiimoilta että itkua väänsi...

Joten,  jouduin punnitsemaan asian uudelleen. Päädyin rokotuksiin. Eli koekaniineja ollaan. :Smiley

Täytyy tähdentää että päätökseen vaikutti muutkin seikat kuin tytön ahdistus, ei meillä sentään 6-vuotias näitä asioita päätä. Wink
Vaikka yrittääkin kovasti päteä jokakäänteessä... Muistuttelee terveellisestä ruuasta, turvaistuimen oikeasta suunnasta ( Shocked) sekä lastenohjelmien ikäsuosituksista, niin pidätän oikeuden tylysti päätöstenteossa itselläni Grin.
Kaurista pukkaa, joo. Voi toki olla että tyttö on vain omaksunut nipon asenteeni... Embarrassed

Saa nähdä, mitä tuleman pitää, mutta edelleen inhottaa hysteria. Lasten korviinkin kantautuu jo vaikka mitä ala-arvoista. Järkyttävää, että aikaihmisten suusta. knuppel2
tallennettu

"Det finns en särskild plats i helvetet för kvinnor som inte hjälper varandra"
~Karuna~
Kanta-astroilija
***
Viestejä: 306



Profiili
« Vastaus #140 : 21.11.2009 11:24:47 »

Niin paljon kuin rokotuksella onkin peloteltu ihmisiä niin siitäkin huolimatta itsekin peruin pyhät sanomiseni ja otin sen töissä, kun kerran sitä niin tyrkytettiin hoitohenkilökunnalle periaatteellisista syistä. Eli olen taas tällä hetkellä siellä sairaalamme infektio-osastolla töissä eikä siellä ole ollut kuin muutamia sellaisia potilaita, joita olisi tarvinnut "pelätä".  Grin

Vaan sekin tavallaan oli kyllä omalle mielelleni tärkeätä, että en pelkää ottaa rokotteitakaan, koska ajatus on taatusti aina vaarallisempaa myrkkyä kuin mikään, mikä lihakseen tai ihon alle muutoinkaan pistetään.  coolsmiley
tallennettu

mirka222
Vieras
« Vastaus #141 : 21.11.2009 11:36:33 »

Itse näen tuon rokotusasian niin, että teen kaikki mahdolliset meille suodut keinot välttääkseni taudin..jos se on sen jälkeen tullakseen niin tulkoot, korkeamman tahto...Huono omatunto tulisi siinä vaiheessa, kun astmaatikkona makaisin teholla puolikuolleena "periaatteeni" takia...
tallennettu
Posti
Kohtuuastroilija
**
Viestejä: 141


Toivo elää ja niin minäkin!


Profiili
« Vastaus #142 : 21.11.2009 17:52:35 »

Minä pysyn edelleen uskomuksessani, ettei ihminen voi tietää totuutta. Tiede tutkii ja saa eri tuloksen eri vuosikymmenellä. Josko tiede onkin vasta etsimässä totuutta on lisäksi propaganda ja mediamyllytys. Siis oikeaa tietoa emme edes voi saada. Kun otetaan huomioon jokaisen oma elämäntilanne yms., on mielestäni viisainta vaan päättää mikä on minulle hyvä valinta. Siksi en itse sano kellekään, että rokotus pitää ottaa tai kiellä ehdottomasti sitä ottamasta. Olen varma, että jokainen on tehnyt oikean ratkaisun ottipa rokotteen tai ei. Tuskin rokotus on tautia vaarallisempi tai päinvastoin. Jokainen tietää itse parhaiten oman tilanteensa (ja lastensa tilanteen) ja tekee sillä perusteella parhaan mahdollisen valinnan.   Smiley
tallennettu
Asterix
Vieras
« Vastaus #143 : 21.11.2009 18:09:24 »

Ajatelkaas niitä ihmisiä, jotka ei tiedä asiasta, eivät katso televisiota, eivät omista läppäriä
ja eikä sen enempää edes nettiä ja käyvät lukemassa maailman kuulumiset jostain
netti-kioskista..?

Ajattelin meidän (Itävallan) osaa maahanmuuttajista, jotka eivät osaa kieltä,
eivät omista televisiota tai tietokonetta, eivätkä ole juttukontaktissa
muiden kanssa.

Ne ei varmaan sairasta sitä, kun ne ei tiedä siitä mitään. Cheesy
Ajatuksen voima on ihmeellinen. Wink

Minä melkein ex-Härän kanssa luultiin, että saimme sen,
kun ex-Härkä oli Ukrainassa työreissulla checkaamassa jonkun tehtaan
tuotteidensa valmistukseen viikko sitten ja yhden päivän treffaamisemme jälkeen
molemmilla oli olo kuin olisi flunssa tulossa päälle.

Ukrainassa se on kuulema niin paha, että siellä on suljettu kouluja ja tehtaita hetkeksi.

Otimme molemmat paljon C-vitaminia ja sinkkiä ja olimme yhden päivän
rauhassa kotona nukkumassa. Sillä meni ohi. Smiley Jatkan silti tuota erityiskuuria.
Ex-Härkä myöskin. Ei aio ottaa mitään rokotuksia. Smiley
tallennettu
rovatar
Astro-nauttija
****
Viestejä: 948


Keltainen Kosminen Aurinko


Profiili
« Vastaus #144 : 21.11.2009 18:31:31 »

Ajatelkaas niitä ihmisiä, jotka ei tiedä asiasta, eivät katso televisiota, eivät omista läppäriä
ja eikä sen enempää edes nettiä ja käyvät lukemassa maailman kuulumiset jostain
netti-kioskista..?

Ajattelin meidän (Itävallan) osaa maahanmuuttajista, jotka eivät osaa kieltä,
eivät omista televisiota tai tietokonetta, eivätkä ole juttukontaktissa
muiden kanssa.

Ne ei varmaan sairasta sitä, kun ne ei tiedä siitä mitään. Cheesy
Ajatuksen voima on ihmeellinen. Wink

Minä melkein ex-Härän kanssa luultiin, että saimme sen,
kun ex-Härkä oli Ukrainassa työreissulla checkaamassa jonkun tehtaan
tuotteidensa valmistukseen viikko sitten ja yhden päivän treffaamisemme jälkeen
molemmilla oli olo kuin olisi flunssa tulossa päälle.

Ukrainassa se on kuulema niin paha, että siellä on suljettu kouluja ja tehtaita hetkeksi.

Otimme molemmat paljon C-vitaminia ja sinkkiä ja olimme yhden päivän
rauhassa kotona nukkumassa. Sillä meni ohi. Smiley Jatkan silti tuota erityiskuuria.
Ex-Härkä myöskin. Ei aio ottaa mitään rokotuksia. Smiley


Kuten sanottua...tieto lisää tuskaa... idiot2

Mie itse oon sairastanu aikoinaan A-viruspohjaisen taudin, enkä ole sairastunut nyt, vaikka olin jatkuvasti tekemisissä sairastuneiden kanssa.

Mutta paljolti mie uskon siihen, että
tapahtuu se, mitä tapahtuu... coolsmiley

Jos sairastun...
kuolen siihen...
ok...

Kuolen joskus kuitenkin... coolsmiley

Mielummin nopeasti, kuin kituen vanhainkodissa.

Jos läheiseni kuolee siihen,
ikävä kyllä, Cry

mutta

pidemmällä tähtäimellä...

joskus se ois kuollut kuitenkin.. coolsmiley

ja onko täällä elo edes niin ihanan mahtavaa, etteikä toistakin vaihtoehtoa vois kokeilla... Shocked



tallennettu

Aurinko Kauris, AC Skorppari,
Kuu Kaksonen.
Merkurius Jousimies.
Venus Kauris.
Sideerinen Jousimies.
Keltainen Kosminen  Aurinko.
Asterix
Vieras
« Vastaus #145 : 21.11.2009 21:36:04 »

Minä ajattelen ihan siten justiinsa samoin. Smiley
En minäkään tätä maanpäällistä elämää niin paljon arvosta,
etteikö tuo oikea henkistyminen olisi itseasiassa mukava vaihto-ehto.  :Smiley
tallennettu
tripla
Satunnainen astroilija
*
Viestejä: 38


Triplaleijona


Profiili
« Vastaus #146 : 22.11.2009 17:54:11 »

Huh, tännepä on tekstiä ilmeentynyt sitten viime vierailuni. No hyvä niin..

Kide, kysyit seuraavaa: "Tuo d-vitamiini pohdituttaa... mikäs se klinikka oli, Tripla?"

Vastaus: Antioksidanttiklinikka   http://www.antioxidant.fi/

Kyseinen klinikka ei varsinaisesti ole ns. vaihtoehtoista terveydenhoitoa, mutta ainakin se pyrkii perustajansa kirurgi Kaarlo Jaakkolan periaatteiden mukaisesti olemaan riippumaton lääketeollisuudesta. Henkilökunnalla on siis sama virallinen pätevyys kuin tavallisten terveyskeskusten, sairaaloiden ja klinikoiden lääkäreillä ja sairaanhoitajilla, mutta antioksidanttiklinikalla on sentään jonkinlainen järki käytössä.

Tavallisestihan lääkärit eivät juuri koskaan halua kunnolla tutkia missä kunnossa potilaat ovat. Tämän takia he eivät ota veritestejä, joista näkisi onko potilaalla vakavia puutostiloja esim. vitamiineissa, hivenaineissa, rasvahapoissa, aminohapoissa, etc. Tavalliset lääkärit eivät myöskään kunnolla tutki yhtälön toista puolta eli millaisille ympäristörasitustekijöille yksilö altistuu eli nikotiinin ja alkoholin lisäksi sokeri, suola, monet lisäaineet, liika rauta, elohopea, säteily, etc. etc.

Ajatellaanpa vaikka henkilöä, jolla on kovat flunssan oireet ja hän menee tavalliselle lääkärille. Ottaako lääkäri verikokeen, jossa tutkii onko potilaalla vakavia puutostiloja? Ei ota vaan sen sijaan hän tarjoaa selitykseksi tarttuvaa virusta ja tarjoaa jotain kemikaalista lääkettä. Kyse on kahdesta täysin erilaisesta lähtökohdasta/näkökulmasta/paradigmasta.

Syynä tähän on, että sillä tavalla lääkärit ja lääkärikunta, jota edustaa Suomen Lääkäriliitto yhdessä lääketeollisuuden kanssa saa moninkertaisesti enemmän rahaa. Kyse on miljardeista, jotka väistämättä vääristävät koko terveydenhoitojärjestelmää.  tickedoff

Tätä vielä kärjistää se, että nykyinen länsimainen demokratia on muuttunut eturyhmädemokratiaksi eli lakeja ja säännöksiä laaditaan sen mukaaan kuinka voimakkaat eturyhmät niitä ajavat. On selvää, että miljardeja euroja omaava patentoitu lääketeollisuus pystyy vaikuttamaan lainsäädäntöön, byrokratiaan ja yliopistojen tutkimukseen sekä opetukseen paljon enemmän kuin luonnonmukainen terveydenhuolto.

Mielestäni antioksidanttiklinikat pyrkivät liikaa miellyttämään ortodoksista lääketiedettä esim. rokoteasiassa, mutta ainakin se on parempi vaihtoehto kuin tavalliset terveysasemat ja sairaalat, jotka ovat sekä epäpätevyyden että hysterian vallassa.   Sad
tallennettu

leijona askendentti = aurinko, kuu venus
rapu merkurius = mars
neitsyt jupiter pluto uranus
skorpioni neptunus
oinas chiron = keskitaivas, saturnus
aurinko = mars / venus
kuu = mars / pluto
venus = aurinko / kuu, merkurius / jupiter
Asterix
Vieras
« Vastaus #147 : 22.11.2009 19:42:30 »


Syynä tähän on, että sillä tavalla lääkärit ja lääkärikunta, jota edustaa Suomen Lääkäriliitto yhdessä lääketeollisuuden kanssa saa moninkertaisesti enemmän rahaa. Kyse on miljardeista, jotka väistämättä vääristävät koko terveydenhoitojärjestelmää.  tickedoff

Tätä vielä kärjistää se, että nykyinen länsimainen demokratia on muuttunut eturyhmädemokratiaksi eli lakeja ja säännöksiä laaditaan sen mukaaan kuinka voimakkaat eturyhmät niitä ajavat. On selvää, että miljardeja euroja omaava patentoitu lääketeollisuus pystyy vaikuttamaan lainsäädäntöön, byrokratiaan ja yliopistojen tutkimukseen sekä opetukseen paljon enemmän kuin luonnonmukainen terveydenhuolto.


Hmm.. kokemuksesta asumisesta muutamassa EU-maassa ja vierailessani yksityisissä erikoishoidoissa parissa itä-europan maissa, sanoisin, että tuo lääke -ja hoitopolitiikka
Suomessa on hyvin omalaatuinen ja nuo köyhät itä-europan maat
jäljittelee sitä, koska se on valtiolle halpa investointi, mutta sillä voi valtio rikastua hyvin
ja se on todella tuottoisa business.
Tosin hoito tavalliselle kansalaiselle hurjan kallis ja jälkikäteen myös kallis,
kun ihmiset sairastaa enemmän ja useimmin kaikenlaista kramppaa.

Itävallassa kauhistellaan tuota suuntaa, koska täällä pelätään myrkkyjen (pitkäaikais)vaikutuksia
hyvin voimakkaasti ja valtion hyvinvointi ja systeemi perustuu sille,
että ihmiset terveitä ja pysyvät työelämässä, eikä ole kroonisilla sairauslomilla.
Maa on pieni, eikä sellaisen ole varaa! Shocked

Jos sairastuu, niin täällä voi hyvin olla pois sen viikon, että on terve,
mutta ei todellakaan, että ollaan sairauslomalla 2-3 päivää, tullaan puolikuntoisina töihin,
sairastuttaa muutkin ja saadaan jokin jälkitauti tai krooninen tauti
ja ollaan sitten vähän väliä se 2-3 päivää pois.

tallennettu
tripla
Satunnainen astroilija
*
Viestejä: 38


Triplaleijona


Profiili
« Vastaus #148 : 22.11.2009 20:28:58 »

Tätä länsimaista terveydenhuoltojärjestelmää miettiessä tulikin mieleeni, että koko nykyinen ortodoksisen lääketieteen paradigma on suorastaan diabolisen ovela. Cry

Toisaalta potilaan kuntoa ei testata veritesteillä ja toisaalta ympäristöstä tulevia rasitustekijöitä ei tutkita. Näin yksilön terveys tuhoutuu kahta tietä:

1. Puutostilat
2. Rasitustilat

Tämä onnistuu vain kahdella tavalla:

1. Puutostilojen raja-arvot alas.
    - lääketeollisuus tekee kaikkensa pitääkseen raja-arvot mahdollisimman alhaisina ja systemaattisesti hidastaa niiden nostamista. Esimerkkeinä omegat ja selenium, joiden raja-arvojen nostaminen vei kymmeniä vuosia. Nykyään sama ongelma on esim. foolihapolla ja D-vitamiinilla. Vaaditaan satoja vammaisina syntyneitä lapsia ennenkuin lääketeollisuus ja lääkäriliitto edes suostuvat harkitsemaan foolihapon ja D-vitamiinin raja-arvojen merkittävää nostamista. Samalla varmistetaan, ettei lääkäreitä ja sairaanhoitajia kouluteta kunnolla edes voimassa olevien raja-arvojen tuntemiseen ja tarkkailuun. Olen välillä huvikseni kysellyt lääkäreiltä raja-arvoista, eikä ole tähän mennessä tullut vastaan yhtään tavallista lääkäriä, joka niitä tietäisi niistä puoltakaan sitä mitä myymistään lääkkeistä. Kukapa omaa oksaansa sahaisi. Huh

2. Rasitustilojen raja-arvot ylös.
    - lääkärit eivät kovin vakavasti ota ympäristörasitteita, koska heille on opetettu, että esim. ruokien lisäaineet, elohopea, säteily, saasteet, etc. vaikuttavat vain suhteellisen korkeina annoksina tai hyvin hitaasti kumuloituen. Tämä perustuu pitkälti ns. mutaatiosyöpäteoriaan,joka lähtee siitä tosiasiasta, että mutaatioita on vaikea synnyttää eli karsinogeenimäärän pitää olla suhteellisen korkea tai vaikutus pitkäaikainen. On kuitennkin olemassa vaihtoehtoinen teoria eli kromosomivaurioteoria, jonka mukaan kromosomit vaurioituvat paljon helpommin ja siten synnyttävät monia sairauksia, kuten syöpää. Tätä vaihtoehtoista Peter Duesbergin tunnetuksi tekemää teoriaa/paradigmaa ei kuitenkaan ole haluttu hyväksyä,koska se merkitsisi, että ympäristösaasteet ovat paljon vaarallisempia kuin nykyään luullaan.


Nämä ortodoksisen lääketieteen perusoletukset (eli raja-arvot puutostiloille alas ja rasitustiloille ylös) myös hauskasti kääntävät todistustaakan. Väitetäänhän, että puutostilojen raja-arvojen nostaminen on vaarallista, koska muuten ihmiset voivat ehkä ottaa liikaa lisäravinteita eli esim. liikaa vitamiineja. Toisaalta kuitenkin väitetään, että rasitustilojen raja-arvojen alentaminen ei ole tarpeen, koska eivät selvät myrkyt (esim. lisäaineet ja jopa elohopea) ole niin kauhean vaarallisia ihmisen terveydelle. Kuinkahan moni lääkäri tajuaa asenteensa ironian? uglystupid2

Nämä ortodoksisen lääketieteen perusoletukset palvelevat tietysti teollisuutta, joka pystyy tuottamaan myrkyllisillä/saastuttavilla tuotantoprosesseilla vähäravinteisia tia myrkyllisiä elintarvikkeita ja muita tuotteita. Ihmiset ikäänkuin ostavat myrkytyksensä kahteen kertaan eli ensin tuotanto ja sitten nautintovaiheessa. crazy2

Ja sitten kun ihmiset tämän puutostila- ja myrkytysoperaation jälkeen sairastuvat lääkärien ainoa looginen johtopäätös on jokin potilaan ulkopuolinen haittatekijä, josta ei voida lääkäreitä ja teollisuutta syyttää eli VIRUS!  idiot2

Seuraa kolman kolmas myrkytysoperaatio, kun potilaaseen pumpataan lisää myrkkyjä patentoitujen kemiallisten lääkkeiden ja rokotteiden muodossa.

Ihmiset eivät tätä kuviota tietysti tajua vaikka sen pystyy päättelemään jo siitä, että potilailta ei oteta kunnon testejä missään vaiheessa. Ensinnäkään tavallisista puutos- ja rasitustiloista ei oteta mitään testiä. Toiseksi oletettua virusta ei myöskään testata.

USA:ssa CDC:ltä pyydettiin tiedot siitä kuinka moni sikainfluenssaksi luokiteltu tapaus todella oli sitä testien mukaan. Ensin CDC ei suostunut antamaan tietoja, joten asia vietiin oikeuteen ja vasta kuukausien jälkeen saatiin tiedot, jotka osoittivat vain murto-osan olleen sikainfluenssaviruksen aiheuttamia, kun taas loput olivat kaikkea flunssasta monenlaisiin muihin sairauksiin.

Tämä on tietysti ennalta-arvattavissa jo siitä, että lääkäri saa rahansa siitä riippumatta onko sairaus kunnolla diagnosoitu vai ei. Tämän takia lääkärit ja lääkeyhtiöt, kuten kaikki muutkin suuryhtiöt haluavat talousjärjestelmän, joka on puoleksi yksityinen ja puoleksi valtiollinen. Toisin sanoen, lääkärit ja lääketeollisuus lobbaavat valtion rahoittamaan johtamansa perusterveyshuollon, jolloin lääkärit ja lääketeollisuus varmistavat rahansaannin ja lisäksi pääsevät itse valvomaan itseään. Sad

Mikäli terveydenhuolto olisi vakuutuspohjainen (myös valtio voisi ostaa jokaiselle yksityisen perusterveysvakuutuksen) niin tietystikään potilas ja hänen vakuutuslaitoksensa eivät maksaisi laskua ennen kuin diagnoosi olisi tehty ja vahvistettu. Nyt koko terveydenhuoltojärjestelmässä ei ole mitään järkeä eikä tarvitsekaan, kun veronmaksaja maksaa kulut ja lääketeollisuus saa rahat. Ja kun kerran päättävillä tahoilla kenelläkään ei ole insentiiviä toimia järkevästi niin hysteria on väistämätöntä varsinkin, kun se tuo päättäville tahoille vain valtaa ja rahaa. tickedoff
tallennettu

leijona askendentti = aurinko, kuu venus
rapu merkurius = mars
neitsyt jupiter pluto uranus
skorpioni neptunus
oinas chiron = keskitaivas, saturnus
aurinko = mars / venus
kuu = mars / pluto
venus = aurinko / kuu, merkurius / jupiter
Asterix
Vieras
« Vastaus #149 : 22.11.2009 21:12:44 »

Prof. Peter Duesberg on täälläkin vaikuttava persoona.
Ilmeisesti käy opettamassa ja luennoimassa Wien Yliopistollisessa Sairaalassa. Smiley
tallennettu
Sivuja: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 14
  Tulostusversio  
 
Siirry: