seuraava »

[body electric]

En löytäny haulla tai mulla toi haku ei toimi tai en osaa käyttää - Niin mitä mieltä olette tästä henkilöstä, hänen viisaudestaan? Toisethan oli sitä mieltä että Gurdijeff oli enemmän pelle tai jotain, toiset arvostaa hyvin korkeelle.

Nyt on ilmestyny uus elämäkertateoskin tästä miehestä.

Oliks tää Gurdijeff muuten venäläinen ja oliko hän jollain tapaa tekemisissä siperiantiikereiden kanssa ?

[Viper Venus]

Gurdjieff oli armenialais-kreikkalainen alkujaan, mutta matkusteli ja eleli elämässään hyvin paljon eri maailmankolkissa.

Luin P. D. Ouspenskyn teoksen Sirpaleita tuntemattomasta opetuksesta, joka valaisee mielestäni melko hyvin Gurdjieffin toimintaa. Kyseinen kirja on paikoitellen enemmän tai vähemmän vaikeatajuinen, mutta siinä on paljon viisaita huomioita. Omassa kategoriassani G kuuluu samaan luokkaan Castanedan kanssa - eli arvostan suuressa määrin.

Gurdjieffin suhteesta siperiantiikereihin en tiedä, mutta enneagrammiin ihan käytännössä ryhmässäkin tutustuneena voin varovasti sitä suositella aiheesta kiinnostuneille. G siis toi enneagrammin päivänvaloon luennoillaan Venäjällä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Enneagrammi

[Esmiralda]

Oi, täällä minun lempifilosofini!!

Tämä vekkuli-hurmuri-kulkuri, hänhän oli vaikka mitä! Minulle kuitenkin suurten ajatusten virittäjä!

Olen yrittänyt lukea kaikki hänestä kirjoitetut kirjat. Olisko nyt niin, että hänen ns. elämänkertansa (jotkut eivät koe sitä aivan faktana) mikä englanniksi on 'Meetings with the remarkable men' on käännetty suomeksi? Siitä on tehty elokuvakin, mutta en ole koskaan saanut sitä käsiini.

Kerrotaan myös, että Gurdjieff oli luomassa Usa:ssa nk. Mickael-kirjoja, en tiedä. Hän kehitti myös aivan omansa tanssityylin, mitä hänen ryhmänsä kiersivät esittämässä.

[Viper Venus]

Nyt on ilmestyny uus elämäkertateoskin tästä miehestä.

body electric, mihin teokseen tässä viittaat?

Gurdjieffin pääteos on kolmiosainen All and Everything, mikä koostuu kirjoista Beelzebub’s Tales to His Grandson, Meetings with Remarkable Men ja Life is Real only Then, When 'I am'. Kyseisen teoksen soisin kyllä käännettävän myös suomeksi.

G painotti usein ryhmätyön merkitystä. Ihminen kehittyy huomattavasti nopeammin kaltaistensa joukossa, kuin yksin. Hän mainitsi mielekkään "hereillä olemisen" opetuksissaan. Mielenkiintoinen on myös hänen teoriansa siitä, että ihminen on kuin hullu kone ja käyttäytyy tekemisissään koneen tavoin. Tulkintani mukaan G:n opetuksissa yksi keskeisimpiä ajatuksia oli egon kuolettaminen yksilössä niin, että todellinen minuus pääsee esiin ja voi kehittyä.

"Valehteleminen on sellaisista asioista puhumista, joita ei tunne. Ihminen ei tunne itseään, hän ei tiedä mitään ja kuitenkin hänellä on kaikesta teorioita. Useimmat näistä teorioista ovat valheita."

"Ensimmäinen valhe on se kun sanomme minä." -Poimintoja Gurdjieffin ajatuksista

http://www.gurdjieff-internet.com/Suomi/finnish.html

[Viper Venus]

Lisään tähän vielä muutaman linkin aiheesta enemmän kiinnostuneille.

Meetings With Remarkable Men - Dance scene
http://www.youtube.com/watch?v=23HFQcEFYO8

Gurdjieff - Meetings with remarkable men
http://www.youtube.com/watch?v=-7X9zDtsiG0

Gurdjieff teaching
http://www.youtube.com/watch?v=XXLjvAY_3Pg

Wikipedia - Gurdjieff
http://fi.wikipedia.org/wiki/Gurdjieff

Suomen Gurdjieff-seura
http://www.gurdjieff.fi/

Neljäs tie Suomessa
http://www.neljastiesuomessa.net/

[Hopeainen]

Youtubessa myös suomeksi luentomuodossa (sisältää taustahälyä mutta pystyy kyllä kuuntelemaan):

Neljäs tie ja itseen kohdistuva työ
http://www.youtube.com/watch?v=DJpK3wT32IM

Itselleni Gurdjieff on toistaiseksi jäänyt osioon "perehdytään ehkä joku kerta". Käsittääkseni G. yhdisteli esoteerisia oppeja idästä ja lännestä ja lisäksi kehitteli omia menetelmiään. Tuotahan ovat tehneet muutkin. Mitä sellaista Gurdjieffilla oli, että juuri häntä kannattaa lukea?

[body electric]

Kysyin asiaa ihan spontaanisti uteliaisuudesta kun kattelin www.ruslania.com  sivustolla erilaisia elämäkertoja ja kirjoja myös mystiikasta etc. Kuvassa olevan kirjan (jonka kannessa tiikeri, en tie onko joku G:n symboli tai lemppari) bongasin, ja en tiedä et onko suomennettu vai onks joku uutuus joka ilmestyny vaan Venäjällä.

Itse en mitenkään ole Gurdijeffista kiinnostunu ylitse muiden, mutta kerrotun perusteella vaikuttaa ihan mielenkiintoselta.
Itse oon vähän eri mieltä tosta et ihminen kehittyy vaan kaltastensa seurassa ja ehdottomasti aina huomattavasti nopeemmin, monelle ihmiselle tekee kyllä hyvää olla tekemisissä ihan erilaistenkin ihmisten joukossa, se vahvistaa luonnetta - tosin: tulla loputtomasti väärin ymmärretyks löytämättä kaltasiaan varmaan lannistaa lopulta useimmat, joten kyllä niitä kaltaisiaan kannattaa etsiä ja varmaan sitten kun löytää niin oma kehitys ihmisenä monella eri elämänalueella monenkin kohdalla nopeutuu, siinä olen Gurdin kanssa samaa mieltä.

[Esmiralda]

Onkohan kyseessä pikkuisen eri nimi; Gurdijeff ja George Ivanovitš Gurdjieff ?

Gurdjieffin ajattelu on hyvin moniulotteista ja paljon sellaistakin, mitä en ole ymmärtänyt.

Mutta henkilökohtaisesti olen iloinen ryhmistä, joita syntyy usein ihan spontaanisti tietyn ajattelutavan ympärille. Siinä on hienoa peilata itseä. Ja ryhmiä voi olla ihan erilaisia. Kaikki ryhmittymät kasvattavat. Ja kun tuntuu, ettei enää toimi, voi siirtyä pois.

Minäkin odotan suommennosta, sillä Gurdjieff on jo suomeksikin tarpeeksi raskasta luettavaa, saati sitten englanniksi. Tosin tuo Meetings with the remarkable men oli helpompi lukea englanniksikin.

Ja hänelläkin on ollut oma aikansa ja vaikuttimensa. Hänen yksi perusajatuksia oli myös se, että 'tärkeintä on muutos'. 

[Viper Venus]

Kerroit viisaasti vastauksessasi, Esmiralda.

Itselleni G on mysteeri. Luultavasti juuri siksi hänen opetuksensa kiehtovat, löydän niistä jokaisella kerralla uusia tasoja. Lisäisin vielä, että G:n tapa opettaa on siitä nerokas, että hän saa oppilaansa havaitsemaan asiat itse sen sijaan, että tarjoaisi "valmista totuutta". Hän myös neuvoo soveltamaan opittuja asioita käytännön elämään - silloin voi huomata niiden toimivuuden.

[Esmiralda]

Viper Venus, on mukava tavata toinen joka on tutustunut Gurdjieffiin.  Joskus olen ajatellut liittyä tuohon Gurdjieff-yhdistykseen (vai mikä se nyt oli), mutta aina huomaan, ettei aika ja tila riitä häneen syventymisen.

Ehkä elämä on niin, että 'se henkilö' tulee kohdalle, johon on syytä paneutua, sitten taas etääntyy, kun taas 'kutsu kuuluu'.

[Viper Venus]

Olen useita kertoja hiljaa ajatellut, että voisi olla mukavaa työskennellä jossakin ryhmässä,
millaisista mainitaan Gurdjieffistä kertovissa kirjoissa.

Tässä eräs mielenkiintoisimmista (ja samalla huvittavimmista) tapauksista, mitä olen Gurdjieffiltä lukenut:

G piti ryhmäluentoaan jossa totesi, ettei ihminen halua myöntää omia vikojaan, jos joku toinen kertoo niistä hänelle. (Itseasiassa hän ei havaitse niitä ollenkaan.) Seuraavaksi hän sanoi eräälle ryhmäläiselle: "Sinun suurin vikasi on se, että olet aina kaikesta eri mieltä." "No en varmasti ole!" tuo henkilö sanoi välittömästi, jolloin kaikki muut paikallaolijat purskahtivat hyväntahtoiseen nauruun - he olivat oivaltaneet.

[Esmiralda]

Vuonna 2007 innoissani häntä lukiessani tein tällaisen topikin: Onko kukaan lukenut Gurdjieffiä?

http://www.astro.fi/forum/index.php?topic=22647.msg178622#msg178622

[Viper Venus]

"Merkit alkaa puhua vaan oikeassa valossa..."
http://www.youtube.com/watch?v=vdGTjL8O8sc

[Esmiralda]

 

[vonQlippoth]

Gurdjieff on herättänyt kiinnostusta Suomessakin enenevissä määrin viime aikoina, mitä itse pidän ainakin oivana suuntauksena. Helsingissä toimii kolme ja Turussa kaksi "neljännen tien" ryhmää ja Jyväskylään ollaan juuri perustamassa (tai perustettu, en oo ihan varma) uutta ryhmää.

Itse ainakin pidän Gurdjieffia vakavimmin otettavana ajattelijana näissä länsimaista ja itäistä henkisyyttä yhdistävissä suuntauksissa. Kannattaa ehdottomasti tutustua. Ensin kannattaa kuitenkin hommata sietokyky pitkille litanioile pseudotieteellistä teorisointia alkuaineista ja oktaavien vaikutuksista

Herran omiin kirjoihin en ole vielä uskaltautunut, sen verran vaikeaa settiä kuuluvat olevan, mutta aiemmin mainittu Sirpeleita on ehkä suorin johdatus aiheeseen. Jos tuohonkaan tiiliskiveen ei halua heti ryhtyä niin hyvä johdatus on vaikkapa Ouspenskyn "Ihmisen sielulliset kehitysmahdollisuudet". http://tajunta.mycashflow.fi/product/11/pd-ouspensky-ihmisen-sielulliset-kehitysmahdollisuudet

Kolmas suositeltava kirja on toisen Gudrjieffin oppilaan, J.G. Bennettin "Muuntumisen tie". http://tajunta.mycashflow.fi/product/12/jg-bennett-muuntumisen-tie