seuraava »

[Eklektikko]

Maailmassahan ei ole itse asiassa pulaa ruuasta, vaan sen jakelu on epätasainen ja länsimaissa ruokaa menee roskiin.

Lisäksi pyytäisin  lukemaan uudelleen tämän ketjun melko alkupäästä tekstini niistä ISOISTA nälänhädän tuottajista:
- Elintarvikefutuurit yms. keinottelu
- Kehitysmaiden ääliömäinen maanvuokraus isolle agribusinekselle

Meidän syömisemme vaikuttavat tosi vähän maailman nälkään, verrattuna siihen tuhoon mitä nuo yllämainitut saavat aikaan. Ja se, että kulttuurillisista ja uskonnollisista syistä naiset pakotetaan synnyttämään enemmän lapsia kuin planeettamme kannalta on hyväksi.

Oma nälkäilysi on siis tavallaan hukkaanheitettyä, vaikka sillä toki kovin moraalisen sädekehän    saakin aikaan.

Lisäys:
Eräs todella suuri vaikuttava tekijä on myös kuljetus- ja varastointi-infrastruktuurin heikkous kehitysmaissa: Siellä paikallisesti viljeltyä ruokaa pilaantuu suuria määriä ennen kuin se ehtii ihmisten ulottuville. Jälleen jotain, josta syyttävä sormi osoittaa pikemminkin näiden maiden korruptoitunutta hallintoa, ei suinkaan meidän ruokatottumuksiamme.

[Eklektikko]

Kurpitsa, itse asiassa minusta alkaa yhä vahvemmin tuntua siltä, että jos kaikki ihmiset eläisivät joko niinkuin sinä, tai niinkuin minä, tai 50/50 molemmilla tavoilla, niin nälkäongelmia (ja ehkä ylikansoitusongelmiakaan) ei olisi.  Omalla tavallamme me molemmat elämme sangen kestävällä ja resursseja säästävällä tavalla.

Ja meidän junnaava keskustelumme - on junnannut molemmin puolin kun kummallakaan ei ole esittää mitään uutta asiaan - ei saa ketään tätä palstaa lukematonta ihmistä muuttamaan elintapojaan.

Minä olen viime aikoina kanavoinut valoa nimenomaan kasinotalouteen, eli juurikin siihen että  rahalla tehdään lisää rahaa lyömällä vetoa peruselintarvikkeiden hinnanmuutoksista, valuuttojen puolesta tai vastaan, ja pörssivedonlyöntiin yms. sillä mitä enemmän tulee valoa siihen asiaan, sen vähemmän kukaan voi olla  näkemättä mitä siinä osassa talouselämää tapahtuu. Loppu jää sitten ihmisten vapaan tahdon varaan, mutta ainakaa eivät voi olla asiasta ei-tietoisia.

[Kurpitsa]

Kurpitsa, itse asiassa minusta alkaa yhä vahvemmin tuntua siltä, että jos kaikki ihmiset eläisivät joko niinkuin sinä, tai niinkuin minä, tai 50/50 molemmilla tavoilla, niin nälkäongelmia (ja ehkä ylikansoitusongelmiakaan) ei olisi.  Omalla tavallamme me molemmat elämme sangen kestävällä ja resursseja säästävällä tavalla.

Se voi olla.

Eikös nuo parasiitit huoleta kun raakaa (tai kypsääkin) lihaa syö? Munat ei tuhoudu kuumennuksessakaan ja hiilen mustaksi poltetusta lihastakin on vielä löydetty elossa olevia loisia.

http://curezone.com/image_gallery/parasites/

Saahan ne tietysti tiukalla vesipaastolla pois. Tein juuri viikon vesipaaston ja vieläkin tuli ulos lihansyönnin ajoilta tulleita matoja.

"The most notable meat that gives you parasites is fish, second is chicken and then red meat. Dairy adds it right in there too."
http://www.hippocrateshealthlifestyle.com/3283/intestinal-parasites-meat/

[Eklektikko]

Eipä huoleta parasiitit tippaakaan. Kun elimistö on muuten hyvässä kuosissa - eli kun en syö viljaa, siemeniä ja papuja - niin oma immuunijärjestelmä kyllä niittaa ne.  Ja ellei niittaa, niin sitten minun ei kuulunutkaan säilyä hengissä.    Parasiittijutut ovat muutenkin yleisempiä eteläisemmissä maissa, suomalaista järvikalaa tosin ei kannata syödä raakana, lapamato oli ennen tosi yleinen vieras ihmismasussa. Vaaraton muuten, mutta saattaa horia itselleen kaiken B12-vitamiinin ja onhan se ruuantuhlausta elättää lapamatoa suolistossaan, vaikka Maria Callas kuulemma laihduttikin syömällä tahallaan lapamadonmunia.  

Vaarallisimmat lihassa pesivät loiset ihmisen kannalta löytyvät lihansyöjistä ja sekasyöjistä, esim. sika ja karhu. Minä syön vain laiduntavien kasvissyöjien lihaa. (kuten olen tainnut n-kertaa jo kertoa tässä keskustelussa...)  Aina silloin tällöin joku karhunmetsästysporukkaan kuuluva ääliö kuitenkin saa trikiinin, rituaaliin kun kuulemma kuuluu että se tappavan laukauksen ampunut tyyppi syö sen karhun maksan (tai osan siitä) raakana.  

Eli kun järvikalan kypsentää eikä syö sekasyöjien lihaa (tai ainakin syö sen läpikypsänä), on melkoisen turvassa loisilta. Joskin Suomessakin asustaa, joskin melko harvinainen joku vedessä viihtyvä epeli jonka nimeä en nyt muista, josta saattaa saada elimistöönsä loisen ihan vain kahlaamalla vedessä. Mutta nämä loiset ovat kyllä enemmän eteläisempien maiden ongelma ja siellä ei tarvitse edes syödä mitään saadakseen sellaisen. Eipä kiinnosta meikäläistä esim. Afrikan mantereelle matkustaa ollenkaan. Loispelottelulla toki myydään esim. Super-Zapperia, jonka keksijällä Hulda Clarkilla on tällä hetkellä meneillään kolme puoskarointioikeudenkäyntiä...

Huonosti pureskellut persianapilan/alfalfan idut ja muut kasvikuidut voivat näyttää 'madoilta' ulosteessa. Uskon matoja ulosteessa lihansyönnin jäljiltä -väitteesi heti kun esität laboratoriotutkimustulokset siitä, että ne todella olivat matoja.  

Huolissaan oleminen / pelko lisää kortisolin eritystä ja kortisoli on immunosuppressantti eli vähentää immuunivastetta. Ja kun immuunivaste on madaltunut, iskee pöpöjen ja loisten lisäksi helpommin myös syöpä. Pelottelu ei ole siis rakkaudellista toimintaa.
(Itse olen onneksi ns. dopamiinihirviö, eli minua on vaikea saada pelkäämään yhtään mitään ihan vain sen vuoksi kun dopamiinitasot ovat luonnostaan tosi korkealla. Ylläoleva ei siis koske minua, mutta tulipahan nyt vaan mieleen.)

[Kurpitsa]

Pelottelu ei ole siis rakkaudellista toimintaa

Onko sitten samalla logiikalla pelottelua jos sanotaan lapselle "Älä kävele sillankaiteella, siitä voi tippua", mutta jos siitä ei sanota mitään ja lapsi tippuu, niin se on rakkaudellista toimintaa?

Joskus totuus voi osua päin naamaa kuin pelko ja tuntuu pelottavalta kun ei hallitse tilannetta, mutta siihenhän rakkaus tuo meille ratkaisun eli paaston.

[Pakolainen]

Onko sitten samalla logiikalla pelottelua jos sanotaan lapselle "Älä kävele sillankaiteella, siitä voi tippua", mutta jos siitä ei sanota mitään ja lapsi tippuu, niin se on rakkaudellista toimintaa?

Se ei ole pelottelua, se on kielto ja kiellon perustelu. Pelottelua olisi sanoa: "Tiput kyllä siitä ajan myötä mutta saat kävellä sillankaiteella." Aivan kuin pelottelua muka olisi sanoa: "Älä hyppää kerrostalon katolta, se ei saa sinua lentämään."

Ja edelleen esimerkiksi viljaa riittäisi kaikille.

[Eklektikko]

Tuo ei ole fiksu tapa neuvoa, sillä alitajunta ohittaa tuon 'älä' sanan ja lopputulos on että tietoinen mieli menee mukaan ja se mitä menee perille onkin 'kävele sillankaiteella.' Sitä lasta valvotaan hyvin ja sille kerrotaan että tasapainoa kannattaa ensin harjoitella vaikka 20 cm korkealla aidalla ja sitten aikuisena voi tehdä ihan miten tyhmiä asioita tykkää. Mutta hankalahan tuo on muotoilla, sillä meillä on aina taipumus sanoa asiat noin päin eli 'älä tee X' ja se alitajunta ohittaa sen 'älä' sanan.

Mutta pyytäisin kuitenkin että tässä keskustelussa rajoittuisimme aikuisten tekemiin asioihin, sillä lapset eivät itse valitse ruokaansakaan, vaan se on vanhempien asia. (Tai siis pitäisi olla, tiedän että osa vanhemmista luistaa velvollisuuksistaan).

Sen sijaan mielestäni on pelottelua pelotella loisilla lihaa syöviä ainakin täällä Suomessa. Heitäpä ketjuun tapaus, jossa joku olisi saanut suomalaisen lihantarkastuksen läpäisseestä lihasta loisen, niin sen jälkeen voidaan keskustella asiasta lisää.  

Joskus totuus voi osua päin naamaa kuin pelko ja tuntuu pelottavalta kun ei hallitse tilannetta, mutta siihenhän rakkaus tuo meille ratkaisun eli paaston.

No tuo sitten tähän ketjuun se totuus tapauksesta jossa joku on saanut suomalaisen lihantarkastuksen läpäisseestä lihasta sen loisen. Muussa tapauksessa sinä vain pelottelet linkeillä vegaanipropagandaan sekä sivustolle jossa pyörii myös mainos Hulda Clarkin Super-Zapperista. Ylläoleva lainaus ei kyllä kaikilta osin aukene minulle, mistä saat aikaiseksi sen että rakkaus = paasto? Minä juttelen aktiivisesti kroppani kanssa ja kysyn siltä heiluria apuna käyttäen mitä se haluaa syödä. Eipä ole paastoa toivonut.  

Eikö enää muita lihansyönnin-vastustus argumentteja löydy, kuin pelottelu?
Eipä muuten näytä vegaaneiltakaan monasti löytyvän, sen verran pullollaan on näitä syöpä! loiset! maailmantuho! argumentteja ne sivustot. Asiallinen informaatio on ainakin minulle vakuuttavampaa.

[Kurpitsa]

Sen sijaan mielestäni on pelottelua pelotella loisilla lihaa syöviä ainakin täällä Suomessa.

Totuus selvinnee bioresonanssitestillä ja loppuvarmistus vesipaastolla.

Huonosti pureskellut persianapilan/alfalfan idut ja muut kasvikuidut voivat näyttää 'madoilta' ulosteessa. Uskon matoja ulosteessa lihansyönnin jäljiltä -väitteesi heti kun esität laboratoriotutkimustulokset siitä, että ne todella olivat matoja.  

En ole tietääkseni syönyt mitään 10-15cm ituja. Yksi oli pullistunutkin jännästi keskeltä ---<>------- 2cm x 1cm palloksi.
Kävin 5v sitten bioresonanssitestissä ja siellä havaittiin koukkumato sekä joku toinen jota en nyt muista, jos se kelpaa todisteeksi.

Koukkumato voi tulla vaikka rantahiekassa kävelystä ihon läpi.

Järvikala taitaakin olla täällä suurin matojen lähde. Kun isäni oli nuori, matokuureja tehtiin säännöllisesti vuosittain ja ne tuottivat tulosta. Nykyajan lääketieteen mukaan ne ovat vain kolmansien maiden ongelma eikä asiaa edes tutkita jos ei nyt suoraan näkyviä matoja kömmi iholla. Loisten tarkoitus on kuitenkin piiloutua niin hyvin kuin mahdollista - kuin tietokonevirukset.

Joku oli lähettänyt labraan aika selkeän pitkän madon. Lopputulos: ei parasiitteja. Luotettavia testejä?
Ehkäpä näyte olisi parempi lähettää eläinlääkäreille jotka ovat noihin enemmän perehtyneitä.

Eikö enää muita lihansyönnin-vastustus argumentteja löydy, kuin pelottelu?

Täytyykö kaikki ottaa pelotteluna? Olisiko parempi ylistää rohkeudesta?   Itsehän olen "pelkuri" kun haluan mieluumin noista eroon.

Oletko tehnyt viikon tai pidemmän vesipaaston tai testannut loisia bioresonanssilla? Ties vaikka sinkinpuutoksesi takana olisi jotain loisia?

Kuivasin muuten kokeeksi suomalaista laiduntavan luomukyytön maksaa. Laitoin suikaleita kahteen purkkiin.
Toisen purkin sisältö oli 6kk säilönnässä muuttunut jauhoksi. Aika outo reaktio? Mikähän sen sai aikaan?
Toinen taas säilyi paremmin. Liekö joku maksan loinen? Mieleni ei tehnyt enää maksaa sen jälkeen.
Voihan se olla että toinen lasipurkki oli vain huonommin pesty.

Ehkäpä nuo loiset voi nähdä karmallisena seurauksena: Syö toinen -> tulet myös itse syödyksi

Lisää bioresonanssista alle olevassa linkissä. Kaikki eivät testaa loisia.
http://www.bioresonanssi.fi/

[Eklektikko]

Heikentynyt immuunijärjestelmä toki mahdollistaa loisten menestyksen kropassa. Onpa sinulla siis todella huonossa kunnossa se immuunijärjestelmä, kun noin olet loisia itseesi saanut. Mutta niin oli minullakin silloin kun en syönyt lihaa, ihan päätellen infektiotautien määrästä. Ja on paastottu joo. Nykyään en viitsi, kun se antaa kropalle nälänhätä+kuolema signaalia, jota en rakastamalleni kumppanille halua antaa. Lisäksi vesipaasto hävittää kovalla työllä tehtyä lihasmassaa, jo viikossa ehtii hävitä jonkin verran. Ei kiitos.

Sinkinpuutteeni korjaantui jo lihansyönnin uudelleen aloittamisella. Loisargumenttisi ei siis toimi tähän ollenkaan ja muistuttaisin että tästä keskusteltiin jo sivukaupalla sitten hyvin perusteellisesti.

Hulda Clark väittää mm. että MS-taudin aiheuttavat selkäytimessä viihtyvät loiset, vaikka on selkeästi toteennäytetty, että kyseessä on autoimmuunisairaus, jossa kehon omat valkosolut käyvät selkäytimen myeliinitupen kimppuun. 

Tämä näkyy magneettikuvissa (yhdellä kaverillani on MS-tauti, on juteltu aiheesta melkoisesti) mutta mystisesti mitään loisia ei näy. No ei näy, koska niitä ei ole, kun kyseessä on autoimmuunitauti. Se mitä moderni lääketiede ei ole vielä myöntänyt, on että ruokien lektiinit - esim. viljan, papujen yms. maataloustuotteiden - ovat eräs erittäin todennäköinen autoimmuunisairauksien aiheuttaja. Vasta maanviljelijöillä alkoi esiintyä seuraavia autoimmuunisairauksia: Nivelreuma, selkärankareuma, nivelrikko. Veikkaan itse että MS-tauti, tyypin 1 diabetes ja lupus kuuluvat samaan joukkoon.

Hulda Clarkista ja kanssapuoskareistaan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hulda_Regehr_Clark
http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/Cancer/clark.html
http://healthwatcher.net/quackerywatch/Hulda_Clark/ht991006affidavit.html
http://quackfiles.blogspot.com/2004/12/hulda-clark-sd-firm-swiss-affiliate_02.html
http://www.holysmoke.org/cos/bogus-hiv-cure.htm

Vaihtoehtoiset hoitomuodot ovat hyvä asia ja osa niistä on täysin valideja. Ongelmana on vain se, että siellä toimivien vaihtoehtoisten hoitomuotojen joukossa on myös puhdasta huijausta ja puoskarointia. Niin ja ahnetta rahankeruuta tietenkin, toisten ihmisten terveyden kustannuksella.

[Veskari-83]

Kiinalaisen lääketieteen sekä Ayurvedan mukaan minkään muun dosha-tyypin ei ole järkevää paastota kolmea (3) päivää pidempään kuin Kappha-tyyppien. Kapphat saavat paastota viikon, mutta silloinkin kehon on oltava jo valmiksi hyvin puhdas. Pitta ja Vata varsinkin taas yleensä ovat jopa liian laihoja paastotakseen kauemmin, jottei vitaliteetti kärsi (joka ei ole tavoiteltavaa, vaikka tällä hetkellä niin paljon laihuutta ihannoidaan erään ryhmittymän aikaan saannoksena). Päivällä on merkitystä milloin paastoa, ja kuten astrologiasta voinette ymmärtää, niin jokaisella viikonpäivällä on tietty energeettinen resonanssi, jota voi puhdistaa/lisätä paastoamalla kyseisenä päivänä.

Nykypäivänä yleisintä on ihmisten solaarisuuden puute, josta johtuu myös hyvin suuri osa kaikista taudeista ja sairauksista, myös vastustuskyvyn puute. Mitä enemmän energeettisesti olemme harmoniassa ja tasapainossa (ying-yang), sen helpommin kestämme terveenä ja pystymme estämään tarpeettomien tautien ja loisten leviämisen niin itseemme kuin toisiinkin. On siis hyvin paljon merkitystä mitä syömme (koska olemme sitä mitä syömme). En usko, että joogit ja valaistuneet mestarit olisivat tuhansia vuosia turhaan meditoineet ja oivaltaneet miksi ei ole järkevää syödä lihaa. Suurin este kaikelle muutokselle on oma egomme, joka useimmissa ihmisissä on niin vahva, ettemme edes myönnä sen olemassa oloa, vaan sanomme että "kehoni/sieluni tarvitsee" josta jo hyvin selvästi ilmenee mistä on kyse. Olen itse oivaltanut sen, että kun en syö lihaa ollenkaan, henkinen ja energeettinen kehitykseni on huomattavan paljon nopeampaa kun ei ole mitään, mikä tukkisi energeettisiä kanavia kehossani. Parasta olisi raakaruokaravinto, mutta valitettavasti lähes kenenkään ruoansulatus ei kestä sitä, joten se siitä vaihtoehdosta.

Jokaisella on oma polkunsa kuljettavana, ja kenenkään ei pidä tehdä mitään muuta kuin mitä Jumala kyseiselle henkilölle on tahtonut. Toisten on opittava karmansa lihasta, toisten ei. Sellaisenaan yleensä en kenellekkään suosittele kasvissyöntiä, jos ainoa peruste on se, että sillä vähennetään päästöjä tai muuta vastaavaa, mutta jos aidosti osaa perustella miksi itselle on välttämätöntä syödä omenoita ja yang-pitoista ruokaa, niin en varmasti pistä sitä pahakseni. Nyt on aamupalan aika

[Rakkauden enkeli]

Jokaisella on oma polkunsa kuljettavana, ja kenenkään ei pidä tehdä mitään muuta kuin mitä Jumala kyseiselle henkilölle on tahtonut.

  Tämä kiteyttää kaiken. 

[Pakolainen]

Patrik Borg: Laihdutuksen tutkitut ja hutkitut keinot

http://www.youtube.com/watch?v=yZSLN1SIYKY

Ei ihan karmasta, mutta ainakin stressistä, voidaan johdatella omaantuntoon. Voi miettiä, pohtiiko enemmän omaatuntoa vai kuunteleeko kehoaan siinä mitä tekee, käykö läpi kaikki teoriat etsiessään sitä "itselleen sopivaa ruokavaliota" vai syökö enemmän intuition pohjalta. Videon alussa puolisen tuntia ihan perusasioita, syömisen rytmi joka vaikuttaa mm. iltanaposteluun, kasvisten määrä ja ruoan energiatiheys ja sitten vapautunut syöminen. Asiaa ruokavalioista, dieeteistä ynnä muista.

[Eklektikko]

Olen itse oivaltanut sen, että kun en syö lihaa ollenkaan, henkinen ja energeettinen kehitykseni on huomattavan paljon nopeampaa kun ei ole mitään, mikä tukkisi energeettisiä kanavia kehossani. Parasta olisi raakaruokaravinto, mutta valitettavasti lähes kenenkään ruoansulatus ei kestä sitä, joten se siitä vaihtoehdosta.

Jokaisella on oma polkunsa kuljettavana, ja kenenkään ei pidä tehdä mitään muuta kuin mitä Jumala kyseiselle henkilölle on tahtonut. Toisten on opittava karmansa lihasta, toisten ei. Sellaisenaan yleensä en kenellekkään suosittele kasvissyöntiä, jos ainoa peruste on se, että sillä vähennetään päästöjä tai muuta vastaavaa, mutta jos aidosti osaa perustella miksi itselle on välttämätöntä syödä omenoita ja yang-pitoista ruokaa, niin en varmasti pistä sitä pahakseni. Nyt on aamupalan aika

Minun henkinen ja energeettinen kehitykseni puolestaan  nopeutui kun aloin taas syödä lihaa, sillä jatkuvassa aliravitsemuksen, tulehdusten ja metabolisen epätasapainon tilassa oleminen haittasi mieli/sielu/keho -kokonaisuuden toimintaa tällä fyysisellä tasolla. Jos jaksat lukea ketjun kokonaan, olen seikkaperäisesti kertonut näistä kokemuksistani aiemmilla sivuilla.

Olet oikeassa siinä, että jokaisella on oma polkunsa kuljettavana, mutta olen eri mieltä siitä, sopiiko vegaaninen tai puhdas elävä/raakaravinto kaikille. Minun kroppani kertoi erittäin selkein merkein ettei sopinut. Intialaisen perinteen mukainen karma ei ole minun hengelliseen käsitykseeni kuuluva, minun systeemissäni karmaa kertyy vain ihmisten välille. Syömällä saan siis karmaa vain olemalla kannibaali tai sillä että varastan ruokaa tai rahaa ruuan saamista varten.

[Varjotar]

Töissä on moni lihattoman ( mutta maitotuotteita käyttävä) ruokavalion edustaja.
Kasvispitoisempaan ruokaan tässä siirtyessäni vähitellen, en koe järkevänä luopua lihasta kokonaan, mutta jossakin määrin vähentäminen kyllä on erittäin hyvä. Punaista lihaa syön kerran, kaksi kuussa, riippuen kuinka paljon urheilen fyysisen työni päälle.
Soijaa en tykkää käyttää vaihtoehtona lihalle ja vata- tyyppinä olen riittävän kuivassa kunnossa ollakseni kiikunkaakun minkään hazardin puuhastelun suuhteen.

[Eklektikko]

Paradoksaalisesti lihan ottaminen takaisin ruokavalioon on nimenomaan muuttanut ruokavalioni kasvisvoittoisemmaksi.  
Kun viljat, peruna yms. ovat jääneet pois kokonaan, se on korvautunut nimenomaan kasviksilla (ja kaloripuolella rasvalla, mutta rasva ei paljoa tilaa vie vatsalaukussa).

Lihaa syön tuommoiset 5 kertaa viikossa, koskaan ei tee mieli esim. kahta liha-ateriaa päivässä. Määrä säätyy ihan kropan vaatimusten perusteella, lihaa syön kun tekee mieli. Talvikaudella selvästi enemmän - ne tiibetinbuddhalaisetkin sanovat että kylmässä ilmastossa ihminen tarvitsee lihaa ja myös syövät sitä vaikka kuinka ovat buddhalaisia. Kesäkuumalla tekee enemmän mieli esim. juustoa, pähkinää tms. ja proteiinin määräkin pienenee verrattuna talvikauteen.

Soijansyönnin karmasta voisi perustaa vaikka oman ketjun (muistaakseni joku vanha ketju nimittäin oli ihan erikseen  myös lihansyönnin karmasta):
Sen viljely tuottaa hirveää tuhoa Etelä-Amerikassa, mukaan  lukien se että sademetsien hakkuita vastustavia aktivisteja tapetaan...