seuraava »

[unelmassa]

Voimii sulle Pikkari..ja uskon/toivon et sulla on parempaa..tulevaisuudessa..    

[Palance]

Sanonpa vaikka näin että meedioitakin on moneen lähtöön..

ja vaikka on kuinka aikuinen niin ei kukaan ole koskaan ns. valmis tietääkseen kaikesta kaiken eikä osaa toimia aina oikealla tavalla. Puhut nyt että olet etuoikeutettu vaikka toisessa viestiketjussa et halua mitään henkimaailman juttuja niin eikö ole outoa ristiriitaa sanomisissasikin.

Valitettavasti tunnen sekakäyttäjiä jotka kuulevat ja näkevät harhoja ja uskovat ne todeksi,mutta voinhan olla väärässä suhteesi, itseni on vain vaikea uskoa puheitasi tämän jälkeen..

Kuitenkin toivon sinulle pelkkää hyvää ja jaksamisia, itse menetin oman rakkaani "toiselle puolelle" alle vuosi sitten. 

[Yep]

Sanonpa vaikka näin että meedioitakin on moneen lähtöön..

ja vaikka on kuinka aikuinen niin ei kukaan ole koskaan ns. valmis tietääkseen kaikesta kaiken eikä osaa toimia aina oikealla tavalla. Puhut nyt että olet etuoikeutettu vaikka toisessa viestiketjussa et halua mitään henkimaailman juttuja niin eikö ole outoa ristiriitaa sanomisissasikin.

Valitettavasti tunnen sekakäyttäjiä jotka kuulevat ja näkevät harhoja ja uskovat ne todeksi,mutta voinhan olla väärässä suhteesi, itseni on vain vaikea uskoa puheitasi tämän jälkeen..

Kuitenkin toivon sinulle pelkkää hyvää ja jaksamisia, itse menetin oman rakkaani "toiselle puolelle" alle vuosi sitten. 

Kiva, että joku uskaltaa sanoa jotain huumeista täällä. Itse sain aikoinaan jossain ketjussa ryöpyn niskaani, kun uskalsin ilmaista huumevastaisuuteni.

Osanottoni rakkaasi menetyksen johdosta. 

[khanda]

Kiva, että joku uskaltaa sanoa jotain huumeista täällä. Itse sain aikoinaan jossain ketjussa ryöpyn niskaani, kun uskalsin ilmaista huumevastaisuuteni.

Osanottoni rakkaasi menetyksen johdosta. 

Jos huumevastaisuudelle tai -myönteisyydelle ei ole rakentavia perusteita, niin yleensä saa sitä ryöppyä niskaan. Mutta se ryöpyttäminen auttaa tarkentamaan omia näkökantojaan, eli kannattaa ottaa ne ryöpyt avoimena vastaan
Omakohtainen kokemus on se tärkein lähtökohta kun ruvetaan jotain vastustamaan tai puolustamaan. Jos kokemus puuttuu niin sanoilla ei ole tukevaa pohjaa. Jos itsellä ei ole 'riittävää' kokemusta sekä päihteistä että päihteettömyydestä, eikä tunne tarpeeksi montaa 'asiantuntijaa' molemminpuolin, niin millään mutu-tuntumalla ei kovin pitkälle pääse. Jos kaveripiiri koostuu enimmäkseen päihteidenkäyttäjistä, niin on usein liian sokea  niiden ongelmien ja haittojen suhteen. Ja sama pätee myös toiseen suuntaan. Liian yksipuolinen ja suppea kokemus 'päihdepiireistä' ei auta ymmärtämään sitä missä menee se ns. "ongelmakäyttämisen" häilyvä raja, ihmisiä kun on niin monenlaisia.
Ja tämä kaikki liitettynä henkisiin ilmiöihin tuo omat mutkansa matkaan. Se mikä sopii toiselle, ei sovi toiselle, jne.

[Yep]

Kiva, että joku uskaltaa sanoa jotain huumeista täällä. Itse sain aikoinaan jossain ketjussa ryöpyn niskaani, kun uskalsin ilmaista huumevastaisuuteni.

Osanottoni rakkaasi menetyksen johdosta.  

Jos huumevastaisuudelle tai -myönteisyydelle ei ole rakentavia perusteita, niin yleensä saa sitä ryöppyä niskaan. Mutta se ryöpyttäminen auttaa tarkentamaan omia näkökantojaan, eli kannattaa ottaa ne ryöpyt avoimena vastaan
Omakohtainen kokemus on se tärkein lähtökohta kun ruvetaan jotain vastustamaan tai puolustamaan. Jos kokemus puuttuu niin sanoilla ei ole tukevaa pohjaa. Jos itsellä ei ole 'riittävää' kokemusta sekä päihteistä että päihteettömyydestä, eikä tunne tarpeeksi montaa 'asiantuntijaa' molemminpuolin, niin millään mutu-tuntumalla ei kovin pitkälle pääse. Jos kaveripiiri koostuu enimmäkseen päihteidenkäyttäjistä, niin on usein liian sokea  niiden ongelmien ja haittojen suhteen. Ja sama pätee myös toiseen suuntaan. Liian yksipuolinen ja suppea kokemus 'päihdepiireistä' ei auta ymmärtämään sitä missä menee se ns. "ongelmakäyttämisen" häilyvä raja, ihmisiä kun on niin monenlaisia.
Ja tämä kaikki liitettynä henkisiin ilmiöihin tuo omat mutkansa matkaan. Se mikä sopii toiselle, ei sovi toiselle, jne.

Hmmm...  mistä päättelet minun lukeutuvan jompaan kumpaan joukkoon?
Itselläni ei ole huumetaustaa, mutta ensirakkauteni käytti kovia huumeita. Sitä kautta tutustuin myös siihen maailmaan.
Muutama vuosi sitten uskovainen (ex)kaverini tappoi huumepäissään kaksi lastaan.
Jotain tiedän siis minäkin, vaikka ei ole samoja ojanpohjia kolunnut.

[pikkari]

No tuskin kaikki perhemurhat mitä lähivuosina on tapahtunut liittyy huumeiden käyttöön näin esimerkkinä siitä ettei ihmisen tarvitse vetää yhtään mitään tehdäkseen kamaluuksia.
Minä pössyttelen silloin tällöin kun jollain ystävällä on sitä. Usein se on kotonakasvatettua ja laissa on muistaaksein niin et pienet määrät esim muutama kasvi ei ole laitonta.
Isot viljelmät on erikseen.
Mun kokaiinikokeilut on kymmenen vuoden takaa.
Olen nähnyt omin silmin miten kamalaa voi olla kunnon kamanveto ja se elämäntyyli   So sad.
Mulla ei ole koskaan ollut sellasta räkätyyliä että saatava hinnalla millä hyvänsä ja mitä vaan että pää menee sekasin.
Kukas meediosta mainitsikaan ed viestissä? Kyllä mä uskon täysin näihin omiin noita-akkoihini  
Heidän avullaan olen balanssissa tässä elämäntilanteessa kun kumppani lähti. Niin pyyteettömän kiitollinen heille olen. Samoin kuin uskovaiselle ystävälleni joka rukoilee usein puolestani ja polttelee välillä myös.

Ihme mustavalkoista ajattelua muutamassa viestissä. Niin se henkimaailmajuttu vielä. Olen ollut niin ristiriitaisissa ajatuksissa ko jutusta.
Tiivistetään tää nyt tähän: inhosin, pelkäsin ja miltei vihasin niitä ilmiöitä sekä sitä aikaa kun mua vietiin tosi nopeesti eteenpäin enkä ollut yhtään valmis siihen. Siks sain avuksein henkimamat jotka katsoi perään etten ihan flippaa ja auttoivat silloin, aivan kuten nykyisinkin. Kultaisia ihmisiä  

Palance, osanottoni.

Meitä on tässäkin suhteessa erilaisia

[Yep]

No tuskin kaikki perhemurhat mitä lähivuosina on tapahtunut liittyy huumeiden käyttöön näin esimerkkinä siitä ettei ihmisen tarvitse vetää yhtään mitään tehdäkseen kamaluuksia.

En sanonutkaan, että kaikki. Tässä tapauksessa oli kyseessä kannabiksen aiheuttama psykoosi.
Halusin tuoda Khandan mustavalkoiselle kahtijaolle perspektiiviä.

[khanda]

Hmmm...  mistä päättelet minun lukeutuvan jompaan kumpaan joukkoon?
Itselläni ei ole huumetaustaa, mutta ensirakkauteni käytti kovia huumeita. Sitä kautta tutustuin myös siihen maailmaan.
Muutama vuosi sitten uskovainen (ex)kaverini tappoi huumepäissään kaksi lastaan.
Jotain tiedän siis minäkin, vaikka ei ole samoja ojanpohjia kolunnut.

En tarkoittanut sitä henkilökohtaisesti vaan yleisesti ottaen, kun puhutaan tästä aiheesta. Eikä siis myöskään ollut tarkoitus mustavalkoistaa.
Pahoittelut siitä että olet joutunut kohtaamaan tuota huumeiden käytön 'pimeää' puolta, se on surullisen koskettava todellisuus jota on tärkeää nostaa esille.
Mutta näissäkin tapauksissa kyse on yksilöllisistä eroista ja käyttötavoista, ja tämä on syytä pitää jatkuvasti mielessä.

Tämän keskusteluketjun aiheena oli nyt siis nimenomaan henkisyys + päihteet, lähdetään siitä liikkeelle, sekä negatiiviset että positiiviset kannat huomioiden.

[Gisella]

Yep, muistanko väärin vai eikös tuo mainitsemasi "ryöppy" saanut alkunsa siitä, kun toivoit, ettei tällä palstalla keskusteltaisi huumeista positiiviseen sävyyn, kun paikalla on alaikäisiäkin?

Olen myöskin huumevastainen siinä mielessä, etten ole kiinnostunut käyttämään mitään alkoholia tujumpaa päihdettä. Edes sitä myssyä. Silti näistä asioista on mielenkiintoista keskustella ilman tuomitsemista, kun ei se mitään auta kuitenkaan. Toki voi olla aiheellistakin kyseenalaistaa henkimaailman ilmiöiden todellisuus, jos taustalla on säännöllistä päihteiden käyttöä.

Ei vedetä tätä ketjua ihan tappeluksi, kun tässä on tullut hyvääkin asiaa esille. Sain vastauksen kaipaamaani kysymykseen, eli alkoholi avaa siis kruunuchakraa. Kiitos tästä!

Joku sanoi, että hänellä alkoholi vetää ennemminkin energiaa alas ja maadoittaa. Näin oli mullakin vielä 2-3 vuotta sitten. Sen jälkeen vaikutus onkin ollut aivan toinen... Huh. 

[Yep]

Tämän keskusteluketjun aiheena oli nyt siis nimenomaan henkisyys + päihteet, lähdetään siitä liikkeelle, sekä negatiiviset että positiiviset kannat huomioiden.

Kun uskovainen (=henkinen) kaveri tappaa pilvessä lapsena, kertomus kuulunee juuri tämän otsikon alle.

Mutta joo, kait aika moni pystyy hallitsemaan homman.

[Lilim*]

Mahtavaa että täällä on pitkästä aikaa kunnon aktiivista keskustelua ja mielipiteitä puolesta ja vastaan, se tuo elämää foorumille ja herättelee omia pohditoja  
Nuorenpana menin uteliaisuuttani maistelemaan tujua marisätkää eikä siinä mennyt kymmentä minuuttia kun pamahti nuppi aivan sekasin. Se jäi todella viimeiseksi kerraksi kun edes suostun ajattelemaan mitään alkoholia vahvempaa, ei koskaan enää. Häilyin todella jossakin psykoosin esiasteilla, en ole koskaan pelännyt niin paljon mitä sen reilun tunnin (kai) aikana kun vaikutus oli voimakkaimmillaan. Luojan kiitos miesystäväni oli enemmän tolpillaan ja piti sylissä sillä en uskaltanut poistua sängystä, "vaanihan" minua eteisessä kaiken maailman olennot poliisista demoneihi.. Onneksi elin silloin hyvin maallista elämää enkä juurikaan miettinyt henkisiä asiota, mikäli nyt kävisi tällainen kömmähdys niin terve menoa pehmustettuun huoneeseen.. Ei se vaan sovi kaikille ei.

[Yep]

Yep, muistanko väärin vai eikös tuo mainitsemasi "ryöppy" saanut alkunsa siitä, kun toivoit, ettei tällä palstalla keskusteltaisi huumeista positiiviseen sävyyn, kun paikalla on alaikäisiäkin?

Olen myöskin huumevastainen siinä mielessä, etten ole kiinnostunut käyttämään mitään alkoholia tujumpaa päihdettä. Edes sitä myssyä. Silti näistä asioista on mielenkiintoista keskustella ilman tuomitsemista, kun ei se mitään auta kuitenkaan. Toki voi olla aiheellistakin kyseenalaistaa henkimaailman ilmiöiden todellisuus, jos taustalla on säännöllistä päihteiden käyttöä.

En muista, enka jaksa kaivaa sitä esiin.
Jos se, että kiinnittää huomiota huumemyönteisyyteen "henkisellä" foorumilla ja kertoo esimerkin tosielämästä on tuomitsemista, niin olkoon sitten niin. Tai jos koet keskustelun tappeluna, niin sillekkään ei voi mitään.

Kohtalaisen pitkällä elämänkokemuksella, ja elämän moninaisista juonikäänteistä selvinneenä, olen oppinut tunnistamaan (ainakin usein) huumeita käyttävästä ihmisestä taustalla olevan epävakauden. Uskaltaisin väittää, että useimmiten ihmisellä on ensin epävakautta ja ongelmia. Ne johtavat huumekokeiluihin ja haluun turruttaa tunteet aineilla. Eli huumeet eivät niinkään ole syy, vaan seuraus.
Jos ihmisellä ei ole kummempia ongelmia, huumeet saattavat toimia ihan eri tavalla. Toki alkoholissa on sama juttu, liikakäyttäjillä ja räyhääjillä on jo valmiiksi (tunne)elämä sekaisin.

Mutta oletteko koskaan kuulleet ihmisestä, joka on tietoiseti päättänyt ryhtyä alkoholistiksi tai narkkariksi?
Eiköhän se aina tule yllätyksenä ja pikkuhiljaa.

Henkisyys ja päihteiden käyttö on yllättävän yleinen yhdistelmä. Saattaa johtua edellä mainitusta syystä.  Ihminen etsii pahaan oloonsa apua monilla eri tavoilla. Tietenkään ei pidä yleistää (tai olla mustavalkoinen  )

[khanda]

Mahtavaa että täällä on pitkästä aikaa kunnon aktiivista keskustelua ja mielipiteitä puolesta ja vastaan, se tuo elämää foorumille ja herättelee omia pohditoja  
Nuorenpana menin uteliaisuuttani maistelemaan tujua marisätkää eikä siinä mennyt kymmentä minuuttia kun pamahti nuppi aivan sekasin. Se jäi todella viimeiseksi kerraksi kun edes suostun ajattelemaan mitään alkoholia vahvempaa, ei koskaan enää. Häilyin todella jossakin psykoosin esiasteilla, en ole koskaan pelännyt niin paljon mitä sen reilun tunnin (kai) aikana kun vaikutus oli voimakkaimmillaan. Luojan kiitos miesystäväni oli enemmän tolpillaan ja piti sylissä sillä en uskaltanut poistua sängystä sillä minua "vaani"eteisessä kaiken maailman olennot poliisista demoneihi.. Onneksi elin silloin hyvin maallista elämää enkä juurikaan miettinyt henkisiä asiota, mikäli nyt kävisi tällainen kömmähdys niin terve menoa pehmustettuun huoneeseen.. Ei se vaan sovi kaikille ei.

Itselläni on myös kannabiksesta vastaavanlainen kokemus joka on myöskin jäänyt toistaiseksi viimeiseksi kokeiluksi kyseisen aineen osalta. Mutta myös nuo negatiiviset kokemukset saattavat opettaa jotain hyödyllistä meistä itsestämme. Itsensä tutkiminen ja valmistautuminen on aina tärkeää ennenkuin lähtee kokeilemaan jotain uutta, mutta voin omakohtaisesti sanoa että sekään ei aina riitä.
En tiedä onko kyse vain siitä ettei ole valmis 'päästämään irti' ja antautumaan tuon maailman vietäväksi, ja vastaantaisteleminen sekä pelko sitten aiheuttaa tuon negatiivisen sekavuuden/psykoosin/paniikkitilan yms. Vai onko kyse sittenkin siitä että jotkut ihmiset vain ovat paljon herkempiä (mentaalisesti ja spirituaalisesti), ja aineen vaikutus on silloin täysin erilainen (tai ainakin voimakkaampi) kuin useimmilla muilla, jolloin kannattaakin olla varovaisempi. Tietysti myös ihmisen senhetkinen tunnetila, ennakkokäsitykset ja odotukset, sekä ympäristö toimivat osatekijöinä siinä miten aine tajuntaan vaikuttaa, mutta uskoisin että myös persoonallisuudella (tai horoskooppimerkillä, jos sitä kautta haluaa lähteä tulkitsemaan) ja henkisyyden tasolla saattaa olla suurempikin merkitys.
Tunnen kuitenkin henkilökohtaisesti monia ihmisiä joilla ei kannabiksen (ym.) käytön kanssa ole ongelmia, ja vaikutukset ovat pääosin positiivisia (myös henkisyyteen liittyen). Mutta tiedän myös tapauksia joissa (varsinkin pitkäaikainen) käyttö on aiheuttanut epätasapainoa ja psyykkisiä ongelmia. Käytön lopettaminen kuitenkin usein ratkaisisi nämäkin ongelmat, mutta addiktoituneelle ihmiselle lopettaminen ja avun hakeminen/vastaanottaminen ei todellakaan ole helppoa, varsinkin kun omaa tilannetta voi olla mahdoton hahmottaa jatkuvasti päihteiden vaikutuksen alaisena eläessä.

[pikkari]

Surullista on se että päihteillä peitetään huonoa oloa. Se vetää ojasta allikkoon ennen pitkää.
Minul on oma tapani enkä sitä tyrkytä kenellekään. Olkoon toiset ilman jos haluu. Parempi tietenkin niin.
Jotenkin älytöntä ajatella että se joka joskus esim polttelee on joka päivä sekaisin tai et haluisi saada sellasen supersekavuusolon. Ei mene niin kaikilla.
Mä olen hammaslääkärissä esilääkityksestä enemmän pihalle kuin ikinä omista jutuista  :
Ensi maanataina siis taas em olotila. Taxilla kotiin ja samantien lepäämään.
Mun nousut ei tarkoita mitään kemiallista paskaa, ekstasia ja kaikkia kauheita muuntohuumeita mitä koko ajan tulee ja lisää kehitetään. Hyi olkoon!
Täällä kotonani piippu, Raamattu ja pornolehti on sulassa sovussa vierekkäin 

[pikkari]

Suomessa on muuten ollut hurja meno sodan aikaan kun Saksa on tuonut tänne hieman "lääkettä"
Mikko Ylikangas  Unileipää, kuolonvettä, spiidiä - Huumeet Suomessa 1800-1950
Sota on järkyttävä aina ja aineet sen mukaisia. Ylikangas on historiotsija ja nää tarinat on totta.
Lukekaapa
Sen aikaiset häröilyt nimittäin vaikuttaa vieläkin