Sivuja: [1] 2 3 ... 6
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Amma - kritiikkiä  (Luettu 50355 kertaa)
0 jäsentä ja 30 vierasta katselee tätä aihetta.
Eklektikko
Astroholisti
*****
Viestejä: 3687


Profiili WWW
« : 04.10.2013 14:57:14 »

Kun nyt Amman vierailu lähestyy, niin ehkä olisi syytä valottaa myös tämän suht kaikki klassiset kultin piirteet sisältävän liikkeen pimeämpiä puolia, jotka eivät millään tavoin käy ilmi jos vain käy halaamassa Ammaa tms. kun hän käy täällä Suomessa. Liikkeessä pidempään olleet ja ashramissa enemmän aikaa viettäneet ovatkin sitten nähneet ja kokeneet myös vähän toisenlaisiakin asioita.

Tässä muutamia artikkeleja ja sivustoja aiheesta, osa englanniksi.

Rolling Stone artikkeli, joka keskittyy liikkeen kaupallisuuteen:
http://www.rollingstone.com/culture/news/the-hugging-saint-20120816

(Huom: Artikkeli on 3 sivua pitkä, mielenkiintoista tavaraa eritoten toisella sivulla, jossa Amman pitkäaikainen ja läheinen liikkeestä lähtenyt avustaja kertoo kokemuksistaan, esim. siitä miten väärällä tavalla keitetty riisi suututti Amman siinä määrin, että tämä kaatoi hänet tukasta repimällä lattialle ja potkaisi perään.)

Blogi, tässä erityisen kiinnostava artikkeli, mutta muitakin tämän blogin artikkeleja kannattaa lukea:
http://amma-taavi-kassila-sex-cover-up.blogspot.fi/2012/08/hugging-saint-amma-lying-beating-cheating.html.html

Ja muita mielenkiintoisia:
http://www.cultnews.com/?cat=4
http://guruphiliac.blogspot.fi/2007/08/very-minor-victory-for-amma-violence.html

Amma-liike täyttää riittävän määrän kultin tunnusmerkeistä ja kuvaavaa on sekin, että liikkeestä irtautuneille on netissä oma vertaistukifoorumi:
http://groups.yahoo.com/neo/groups/ex-amma/info
Uusi foorumi, koska Amman seuraaja tuhosi edellisen foorumin, siitä artikkeli tässä:
http://amma-taavi-kassila-sex-cover-up.blogspot.fi/2013/03/Amritanandamayi-Cult-Devotee-Vandalizes-Ex-Amma-Website.html

Valta korruptoi, absoluuttinen valta korruptoi absoluuttisesti.
« Viimeksi muokattu: 04.10.2013 15:16:34 kirjoittanut Eklektikko » tallennettu

DISCLAIMER: Teksteissäni ei ole tulkinnanvaraa vaan kirjoitan juuri tismalleen niinkuin tarkoitan. Rivien välien lukeminen  ja oma tulkinta on aina lukijan vastuulla ja tähän mennessä ollut 100% virheellistä. Merkurius jousimiehessä: Kuulostan saarnaajalta vaikka asia olisi täysin triviaali.
Avicii
Astroholisti
*****
Viestejä: 1114


Profiili
« Vastaus #1 : 04.10.2013 15:19:12 »

Kävin kerran hesassa Amman tilaisuudessa ja energiat olivat kieltämättä todella hempeät ja ihanat, vaikutus kesti noin 50 km tilaisuuden ulkopuolelle. Halaukseen en mennyt. Mutta tämä on tätä, aina ja aina jaksaa askaruttaa tämä kielteinen puoli. Miten nämä voisivat välttää?
tallennettu

You were born to be real not to be perfect.
Eklektikko
Astroholisti
*****
Viestejä: 3687


Profiili WWW
« Vastaus #2 : 04.10.2013 15:28:54 »

Miten nämä voisivat välttää?

Aina kun on hierarkiaa on korruption riski. Sikäli kaikkein riskialttiimpia ovat yhden 'gurun' tai vastaavan ympärillä pyörivät järjestelmät. Itse vältän sellaisia kuin ruttoa. (Ja tähän anteeksipyyntö yersinia pestis -bakteerille, joka vain toteuttaa omaa elämäntehtäväänsä - vähän epäreilua sitä rinnastaa ihmisten kultteihin...)

Joskus oman polkuni alkupäässä kävin Art of Livin -kurssin. Siitä on ollut kyllä iloa matkan varrella, hengitystekniikat todella toimivat ja kurssilla oli paljon erinomaisia elämänohjeita, jotka eivät millään tavoin ole mihinkään uskoon sidottuja. En kuitenkaan käy enää liikkeen Suomen tilaisuuksissakaan juuri koskaan, koska siinäkin on tiettyjä varottavia piirteitä:
http://pranajournal.com/art-of-living/art-living-cult-sect/

Art of Living -liikkeen osalta lieventävä asianhaara on se, että sen asenne on 'tee niin kuin tahdot, ei näitä ohjeita tarvitse noudattaa ellet halua, ota tästä minkä itsellesi tunnet sopivan.' Ei niin että tuota suoraan noin sanottaisiin, mutta olen käynyt peruskurssin ja kakkososan hiljaisuusretriitteineen kaksi kertaa ja aina kun joku osallistuja esitti kritiikkiä jostain asiasta tai ei halunnut jotain tehdä, niin tuo oli se asenne ja asiasisältö millä hänelle vastattiin.  Mutta yllä linkitetyssä artikkelissa kerrotaan siis niistä ongelmakohdista.
tallennettu

DISCLAIMER: Teksteissäni ei ole tulkinnanvaraa vaan kirjoitan juuri tismalleen niinkuin tarkoitan. Rivien välien lukeminen  ja oma tulkinta on aina lukijan vastuulla ja tähän mennessä ollut 100% virheellistä. Merkurius jousimiehessä: Kuulostan saarnaajalta vaikka asia olisi täysin triviaali.
Eklektikko
Astroholisti
*****
Viestejä: 3687


Profiili WWW
« Vastaus #3 : 04.10.2013 15:47:02 »

Kävin kerran hesassa Amman tilaisuudessa ja energiat olivat kieltämättä todella hempeät ja ihanat, vaikutus kesti noin 50 km tilaisuuden ulkopuolelle.

Tulipa vielä mieleen, että tuohon energiaan vaikuttaa varmasti paljon enemmän kaikkien muiden paikallaolijoiden yhdessä tuottama rakkaudellinen tunne-energia, kuin Amman yksinään. Ihan varmasti on hyvät vibat, jos sadat ihmiset kokoontuvat rakkaudellisissa tunnelmissa, olipa sitten paikalla Amma tahi ei.  Wink
tallennettu

DISCLAIMER: Teksteissäni ei ole tulkinnanvaraa vaan kirjoitan juuri tismalleen niinkuin tarkoitan. Rivien välien lukeminen  ja oma tulkinta on aina lukijan vastuulla ja tähän mennessä ollut 100% virheellistä. Merkurius jousimiehessä: Kuulostan saarnaajalta vaikka asia olisi täysin triviaali.
sideman
Astroholisti
*****
Viestejä: 8253


Profiili
« Vastaus #4 : 04.10.2013 16:44:21 »

Miten nämä voisivat välttää?

Aina kun on hierarkiaa on korruption riski. Sikäli kaikkein riskialttiimpia ovat yhden 'gurun' tai vastaavan ympärillä pyörivät järjestelmät. Itse vältän sellaisia kuin ruttoa. (Ja tähän anteeksipyyntö yersinia pestis -bakteerille, joka vain toteuttaa omaa elämäntehtäväänsä - vähän epäreilua sitä rinnastaa ihmisten kultteihin...)

Joskus oman polkuni alkupäässä kävin Art of Livin -kurssin.

Kyseessä lienee SSRS:n liike?? Hänhän taisi olla TM-liikkeessä muistaakseni melko korkea-arvoisessa
asemassa; taisi olla peräti jonkinlainen Rgveda-paNDit.

Ihan uteliaisuudesta kysäisen: opetettiinko noilla kursseilla jonkinlainen biija-mantra-meditaatio-tekniikka?

tallennettu
Eklektikko
Astroholisti
*****
Viestejä: 3687


Profiili WWW
« Vastaus #5 : 05.10.2013 11:08:31 »

Ihan uteliaisuudesta kysäisen: opetettiinko noilla kursseilla jonkinlainen biija-mantra-meditaatio-tekniikka?

Se perusjuttu jota Art of Living peruskurssilla oppii on sudarshan kriya, jota voisi itse asiassa kuvailla kontrolloiduksi hyperventilaatioksi. http://www.artofliving.org/sudarshan-kriya

Juu Sri Sri Ravi Shankarin perustamasta liikkeestä nimenomaan on kyse.
Pakettiin kuuluu myös jooga-asanoita (purna joogaa) ja muutamat hengitysharjoitukset jotka kuuluu tehdä ennen sudarshan kriyaa

Mitään varsinaista meditaatiota ei kurssilla opeteta ollenkaan, muistaakseni joku ohjattu meditaatio tehtiin kyllä. Jatkokurssilla, jossa ollaan myös muutama päivä hiljaisuudessa, tehdään paljon ohjattuja meditaatioita, mutta sielläkään ei opeteta mitään niistä.

Toisen käymäni jatkokurssin aikana oli mahdollisuus käydä erikseen sitten sahaj samadhi -meditaatiokurssi, minkä teinkin. Siinä yhteydessä sitten huomasin, että ei se istumameditaatio minulle sovi ollenkaan. Muunlaiset meditaatiot kyllä sopivat.

Silloin oman tieni alussa, vuosituhannen vaihteessa, kävin nuo kurssit ja peruskurssin jälkeen tein sudarshan kriyan kaikineen niin, että 1,5 vuoden ajan oli vain 4 päivää jolloin en jostain syystä olosuhteiden vuoksi voinut sitä tehdä. Sitten sisäinen tarve ko. harjoitukseen katosi täysin, se oli varmaan täyttänyt tehtävänsä. Käyn hyvin hyvin harvakseltaan tekemässä sen ohjattuna porukassa, koska silloin se tehdään pidempänä versiona ja päälle sitten on satsang-laulua mistä kyllä tykkään.

Mutta intialainen perinne/filosofia ei oikein nappaa, viimeksi kun viime keväänä kävin porukassa kiryaa tekemässä, oli joku tullut juuri Saksasta missä SSRS oli ollut viisauttaan jakamassa ja se kävijän meille kertoma 'viisauden jyvänen' oli sen verran seksistinen, että olin kiitollinen saadessani universumilta jälleen vahvistuksen sille, että Art of Living yhteisö ei tosiaankaan ole minua varten.

Tekniikat ja joogat minulla on opittuna, joten voin tehdä niitä itsekseni ilman että minun tarvitsee olla ko. yhteisön kanssa juuri missään tekemisissä.
tallennettu

DISCLAIMER: Teksteissäni ei ole tulkinnanvaraa vaan kirjoitan juuri tismalleen niinkuin tarkoitan. Rivien välien lukeminen  ja oma tulkinta on aina lukijan vastuulla ja tähän mennessä ollut 100% virheellistä. Merkurius jousimiehessä: Kuulostan saarnaajalta vaikka asia olisi täysin triviaali.
sideman
Astroholisti
*****
Viestejä: 8253


Profiili
« Vastaus #6 : 06.10.2013 12:45:08 »

Ihan uteliaisuudesta kysäisen: opetettiinko noilla kursseilla jonkinlainen biija-mantra-meditaatio-tekniikka?


Mitään varsinaista meditaatiota ei kurssilla opeteta ollenkaan, muistaakseni joku ohjattu meditaatio tehtiin kyllä. Jatkokurssilla, jossa ollaan myös muutama päivä hiljaisuudessa, tehdään paljon ohjattuja meditaatioita, mutta sielläkään ei opeteta mitään niistä.

Toisen käymäni jatkokurssin aikana oli mahdollisuus käydä erikseen sitten sahaj samadhi -meditaatiokurssi, minkä teinkin. Siinä yhteydessä sitten huomasin, että ei se istumameditaatio minulle sovi ollenkaan. Muunlaiset meditaatiot kyllä sopivat.


Minäkin olin vähällä luopua TM:n oppimisesta kun ope totesi, että TM ei tee teistä mitään
viilipyttyjä vaan saatatte tulla jopa aiempaa herkemmiksi. TM:n perimmäisenä tarkoituksena lienee oppia viveka eli erottelukyky, ikuisen Totuuden ja väliaikaisen materiaalisen ilmenneen "totuuden" välinen ero siten, että se tuntuu munaskuita myöten eikä ole vain jokin teoreettinen opinkappale. (Toki se valtaosalle harrastajista on "vain" helposti opittava, sikayksinkertainen rentoutumistekniikka!)

Tuon hintana on mm. se, että herkkyys voi lisääntyä lähes sietämättömäksi. Yksi yoga-suutran
kommentaari vertaa tuota herkkyyttä silmämunan herkkyyteen verrattuna muuhun roppaan.

En tiedä onko esim. herkkyys tupakansavulle osittain seurausta meditaatioharrastuksesta.
Oli miten oli, jos jalkakäytävällä joku polttaa ja kävelen ohi tai muuten saan henkeeni
vähänkin savua, keuhkoja saattaa miltei särkeä jopa parikin tuntia.

 Embarrassed
« Viimeksi muokattu: 06.10.2013 13:17:05 kirjoittanut sideman » tallennettu
sideman
Astroholisti
*****
Viestejä: 8253


Profiili
« Vastaus #7 : 06.10.2013 13:25:04 »

En ota kantaa Ammaan puolesta tai vastaan, mutta täytyy todeta
että ainakin säiden haltijat näyttävät tukevan häntä!

Perjantai-iltana pyöräillessä kummeksuin todella mystistä tunnelmaa,
ja ihmeellisiä "koherenssipilviä" taivaanrannalla. Noinkohan liittyivät
Amman vierailuun...

 :Smiley
tallennettu
Yep
Vieras
« Vastaus #8 : 06.10.2013 14:29:59 »

Olen halannut Ammaa muutaman kerran. Ihan kiva kokemus. Itse en lähtisi mukaan tähänkään organisaatioon, en kuulu mihinkään yhdistykseen tai rekisteriin (väestörekisteriin on pakko).

Mutta onhan se selvää, että hänellä täytyy olla taustalla iso organisaatio. Miten hän voisi matkustaa ympäri maailmaa Rakkauden lähettiläänä ilman organisaatiota, joka huolehtii järjestelyistä ja kuluista? Lisäksi hänellä täytyy olla organisaation tuki oman elantonsa takaamiseksi.

Kuka meistä jättäisi palkkatyön, järjestäisi itse mittavat kiertueet kuluineen, ja jäisi pahimmillaan ilman eläkepäivien turvaa?
Onhan se selvää, että organisaatio jakaa Amman maailmankatsomuksen, jolloin siihen linkittyy uskonnollisia ja jopa kulttimaisia piirteitä. Tuskin esim Persut lähtisivät rahoittamaan Amman kiertuetta. Kun mukana on joukku erilaisia ihmisiä, sekaan mahtuu niitäkin, jotka haluavat ajaa omia asioitaan organisaation varjolla. Ja aina löytyy myös niitä, joiden toiveita Amma (tai joku muu "Guru") ei kykene toteuttamaan. Katkeroituneena he voivat saada paljon pahaa aikaan. Amma itse tuskin haluaa lähteä julkisesti väitteitä kumoamaan. Sehän olisi vain vettä myllyyn.

Amma ei voi vastata jokaisen organisaatiossa olevan ihmisen teoista, tunteista ja vaikuttimista - vain omistaan.


« Viimeksi muokattu: 06.10.2013 14:33:09 kirjoittanut Yep » tallennettu
Rakkauden enkeli
Vieras
« Vastaus #9 : 06.10.2013 15:26:33 »

Niin, juu ja jaa... En itsekään oikein osaa sanoa omaa kantaani tästä... En ole koskaan käynyt Ammaa tapaamassa ja tuskin tulen menemäänkään. Kaikilla asioilla on kuitenkin enemmän kuin kaksi puolta. Kun jostain ihmisestä kasvaa, ehkä ja usein tahtomattaankin "guru" vrt. Jeesus, niin siihen ikävä kyllä linkittyy ja liittyy kaikenmaailman lieveilmiöitä ja "parasiitteja", jotka yrittävät hyötyä ja käyttää hyväkseen ja väärin valtaa joka tuollaisen "gurun" ympärille kehittyy. Haluavat saada osansa parrasvaloista jne. Haluaisin uskoa, että Amma itsessään tarkoittaa ja haluaa vain hyvää. En voi kuitenkaan olla varma tästä, niin kauan kun en ole häntä henkilökohtaisesti tavannut...
tallennettu
Yep
Vieras
« Vastaus #10 : 06.10.2013 15:33:01 »

Niin, juu ja jaa... En itsekään oikein osaa sanoa omaa kantaani tästä... En ole koskaan käynyt Ammaa tapaamassa ja tuskin tulen menemäänkään. Kaikilla asioilla on kuitenkin enemmän kuin kaksi puolta. Kun jostain ihmisestä kasvaa, ehkä ja usein tahtomattaankin "guru" vrt. Jeesus, niin siihen ikävä kyllä linkittyy ja liittyy kaikenmaailman lieveilmiöitä ja "parasiitteja", jotka yrittävät hyötyä ja käyttää hyväkseen ja väärin valtaa joka tuollaisen "gurun" ympärille kehittyy. Haluavat saada osansa parrasvaloista jne. Haluaisin uskoa, että Amma itsessään tarkoittaa ja haluaa vain hyvää. En voi kuitenkaan olla varma tästä, niin kauan kun en ole häntä henkilökohtaisesti tavannut...

Niin. Ja eri asia on, haluaako "guru" itse väärää valtaa, vai syntyykö sitä hänen ympärilleen muiden toimesta. Se on oikeastaan iso ero.
Ja valitettavasti emme voi tietää esim Amman sisäisiä vaikuttimia.
On kuitenkin helppo uskoa, että väärän vallan parasiittien kitkeminen on juuri se, mikä synnyttää kritiikkiä johtajaa kohtaan ryhmän sisällä. Voin kuvitella, mikä mekkala syntyy, jos guru kieltää joitain seuraajiaan. Vaikka olisikin oikeassa.

Muistutan taas, ettei ole leipäveitsen syy, jos sillä tapetaan ihminen.
tallennettu
sideman
Astroholisti
*****
Viestejä: 8253


Profiili
« Vastaus #11 : 06.10.2013 23:07:34 »


No huh huh, onpas Amma massiivinen hyväntekijä:

http://www.youtube.com/watch?v=1slskV22oqk

 smitten
tallennettu
Yep
Vieras
« Vastaus #12 : 06.10.2013 23:27:53 »


No huh huh, onpas Amma massiivinen hyväntekijä:

http://www.youtube.com/watch?v=1slskV22oqk

 smitten

Hedelmistään puu tunnetaan  smitten
tallennettu
Avicii
Astroholisti
*****
Viestejä: 1114


Profiili
« Vastaus #13 : 07.10.2013 08:57:03 »


No huh huh, onpas Amma massiivinen hyväntekijä:

http://www.youtube.com/watch?v=1slskV22oqk

 smitten

Mutta eikös tämä olisi valtion tehtävä ei hyvän tekeväisyyden? Hienoa toki on että ruokkii 10 miljoonaa vuodessa, ei siinä mitään. Ja näyttää olevan hyvin luontevaa Intialaisille toi Amma ja miksei muillekin.
tallennettu

You were born to be real not to be perfect.
Eklektikko
Astroholisti
*****
Viestejä: 3687


Profiili WWW
« Vastaus #14 : 07.10.2013 09:02:28 »

Jos jaksatte noita linkkejä lukea:

Amma itse on käyttänyt fyysistä väkivaltaa, mutta vain visusti sisäpiirinsä nähden. Useita tapauksia, useita todistajia tälle.
Minusta tämä on se kaikkein ikävin juttu: MIten voi yhtaikaa olla joku rakkauden lähettiläs ja sitten piestä avustajan väärin keitetyn riisin takia?!

Ashrameissa useita epäselviä kuolemantapauksia.
Amma ei ole tuominnut kannattajiaan jotka pieksivät kokonaisen kylällisen ihmisiä Intiassa, kun kylä halusi Amma-mainoksen pois.
Amma ei oel tuominnut kannattajaansa joka tuhosi ex-Ammalaisten vertaistukifoorumin netissä.
Ashrameissa ei näy kuin rikkaita, köyhillä ei mitään asiaa niihin.
Amman sukulaiset saavat isot määrät organisaation keräämää rahaa ja asuvat palatseissa.

Jos englanti sujuu, kannattaa lukea edes se Rolling Stonen artikkeli.
Voi olla, että organisaatio tekee myös hyvää, mutta joku raja pitäisi olla myös sillä, kuinka paljon ikäviä asioita tapahtuu vastapainoksi.
 
tallennettu

DISCLAIMER: Teksteissäni ei ole tulkinnanvaraa vaan kirjoitan juuri tismalleen niinkuin tarkoitan. Rivien välien lukeminen  ja oma tulkinta on aina lukijan vastuulla ja tähän mennessä ollut 100% virheellistä. Merkurius jousimiehessä: Kuulostan saarnaajalta vaikka asia olisi täysin triviaali.
Sivuja: [1] 2 3 ... 6
  Tulostusversio  
 
Siirry: