seuraava »

[Eklektikko]

Bonobot ovat erinomaisen rauhallisia keskinäisissä suhteissaan, eli ne eivät sodi.
Minulle sana sota tarkoittaa saman lajin jäsenten välistä väkivaltaa.

Ja ne metsästävät saadakseen lihaa, kuten jotakuinkin kaikki muut sekasyöjät. Eli tämän uutisarvo oli mikä?  

[Toteo]

Sen väitteen voin kyllä uskoa että täysvegaaninen ruokavalio ei ole välttämättä ihmiselle sopiva. Mutta itseäni aihe ei kiinnosta niin paljon että jaksaisin alkaa noita tutkimuksia lueskelemaan läpi.
Yleisesti erilaisista tutkimuksista olen kuitenkin sen huomannut että niitä tehdään usein hieman tarkoitushakuisesti, ja kannattaa aina miettiä kenen asiaa niissä ajetaan. Ja kuten sanoit, usein tutkimusten toteutuksessa olisi toivomisen varaa, ja näihin pieniin epäkohtiin tartutaan kun "vastapuoli" haluaa kiistää tulokset. Lisäksi useista ruoka-aineista on saatu täysin ristiriitaisia tutkimustuloksia vuosikymmenten aikana, esim. kananmunat, erilaiset rasvat, proteiinit, punainen liha, luomu, d-vitamiini ym.

Ainoa mitä itse tällä hetkellä vältän on vehnägluteeni, ja se perustuu pelkästään omiin kokemuksiini.  

Vielä tarkennus noihin Intian syöpälukuihin, kun nyt asiaa kaivelin: Suu- ja ruokatorven syöpä ovat yleisiä, mutta syöpien määrät yleisesti alhaisempia kuin Euroopassa. Etenkin eturauhassyöpä, keuhkosyöpä ja paksusuolensyöpä ovat harvinaisia. Mutta miltä osin nämä luvun selittyvät ruokavaliolla, on epäselvää.

[Avicii]

Temahin kanssa samaa mieltä. Jokainen joka oppii kaupassa kuuntelemaan omaa kehoaan ja osaa muuten syödä ns perusterveellisesti niin voi hyvin.
Ruolla on merkitystä sehän on selvää mutta kaikkein helpointa olisi jos voisi mennä verikokeisiin säännöllisesti ja sitä kautta saada tietää mitä todella keho tarvitsee ja mitä ei, niin osaisi korjata tuon ruokavalion ja osua oikeaan mahdollisissa lisäravinteiden ottamisessa.

[Eklektikko]

Eeettisistä syistä täysvegaanien, jotka paheksuvat eläinten hyväksikäyttöä, kannattaa lukea tämä artikkeli:
http://www.tiede.fi/artikkeli/blogit/kasikopelolla/mimosa_oppii_happomarja_tekee_paatoksia_ja_jogurtti_lukee_ajatuksemme

Otsikko siis: Mimosa oppii, happomarja tekee päätöksiä ja jogurtti lukee ajatuksemme

Että jos tietoisia ja ajattelevia olentoja ei saa hyväksikäyttää, niin sitten valoravinto tai nälkäkuolema on ainoa mahdollisuus...

(Ja myös muistaa, että Etelä-Amerikan soijanviljelyn vuoksi ei pelkästään kaadeta sademetsää vaan myös tapetaan ihmisiä, niitä sademetsien hakkuita vastustavia aktivisteja. Ja maapinta-alan raivaaminen maanviljelykseen se vasta paljon eläimiä tappaakin, tuhoten siinä sivussa kokonaisia ekosysteemejä.)

[Anitaaah]

... ainoastaan juustopitsaa syöden jo 25 vuoden ajan ...
http://www.iltalehti.fi/terveys/2014030518095570_tr.shtml

... pelkkää pizzaa 31 vuoden ajan ...
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288449071334.html

... pizzaa aamiaiseksi, lounaaksi ja päivälliseksi 8 vuotta ...
http://www.iltalehti.fi/ruoka/2012032915390634_ru.shtml

  .. yksi ulottuvuus suureen ruokakeskusteluun ..

[sideman]

Juuri töllöstä ulos tulleen dokkarin mukaan syntymäpaino on erittäin
suurella painoarvolla varustettu tulevien sairastuvuuksien indikaattori.

Intiassa syntyy dokkarin mukaan huomattavan paljon alhaisen syntymäpainon
omaavia lapsia. He ovat "laihanlihavia"(?) eli vaikuttavat hoikilta, mutta rasvaprosentti
on huomattavan korkea!

Niinpä heidän on vaikea välttyä esim. diabetes'ilta vaikka mitä tekisivät, koska heillä
ilmenee insuliiniresistenssiä jo aivan ekoista elinvuosista lähtien?

[Eklektikko]

Niinpä heidän on vaikea välttyä esim. diabetes'ilta vaikka mitä tekisivät, koska heillä
ilmenee insuliiniresistenssiä jo aivan ekoista elinvuosista lähtien?

Ei ole vaikea välttyä ollenkaan, nimittäin:
Taipumus insuliiniresistenssiin ja metaboliseen oireyhtymään joka lopulta sitten päätyy  myös tyypin 2 diabetekseen on vain taipumus, ellei tule ulkoista altistusta joka yhdistettynä tuohon taipumukseen tuottaa sitten nuo sairaudet. 

Ja tämä ulkoinen tekijä on: Hiilihydraattivoittoinen ruokavalio.
(Intiassa tosin hyvin tyypillinen, eli siellä tavallisella perusruualla on tosiaan vaikea välttyä.)

Ennen insuliinin yms. keksimistä tyypin 2 diabeetikkoja hoidettiin pitkään erinomaisin tuloksin ruokavaliolla, jossa hiilihydraattimäärä ei saanut ylittää 72 grammaa päivässä. Hämmentävä huomio joka tuolloin tehtiin oli se, että tämä grammamäärä ei näyttänyt ollenkaan olevan ihmisen koosta riippuvainen, vaan se määrä jolla niin iso kuin pienikin tyypin 2 diabeetikko pysyy oireettomana.

[body electric]

" laiduntaneen eläimen lihaa "

Voitko vinkata minkälaisista kaupoista tai tiloilta etc. ostat ja minkälaista lihaa ?

Mitä mieltä olet, tai tiedätkö minkälaatusta lihaa myydään etnisissä halal-kaupoissa ?

-------

Tossa muuten kun mainitsit että myrkkyjä ovat viljat, pavut ja kasviöljyt - niin etkö siis ole ollenkaan sitä mieltä että esim oliiviöljy on terveellistä ? Tai avokadoöljy ?
Itse harrastan aika paljon kylmäpuristettua neitsytkookosöljyä.

[Eklektikko]

Kotimainen nauta ja lammas ovat sellaisia, että vaikka olisivat tehotuotettuja, niin kesäisin laiduntavat ja talvellakin saavat yleensä aiv-rehua joka on laidunkasveista tehty ainakin osana syömisiään. Ihan kustannussyistä täällä aiv-rehun syntymämaassa eläintilat yleensä tuottavat itse myös rehua karjalleen. Kotimainen pihvikarjaksi kasvatettu liha varsinkin on laiduntanut/syönyt  nurmirehua, sillä lihakarja ei tarvitse ylimääräistä valkuaislisää (joka on usein mm. soijaa), lypsykarja sen sijaan sitä tarvitsee jotta jaksaisi tuottaa maitoa.

Hinta tietysti voi tulla esteeksi, mutta itse harrastan luulienten keittelyä jotta saisin hyviä rasvoja ja kollageenia, Hakaniemen hallista saa limousin-pihvikarjan luita 2 euroa kilo. Minusta vähärasvainen kokoliha on ihan tajuttoman tylsää syötävää, minulle pääasia on saada laiduntaneen eläimen rasvaa, sidekudosta, rustoa yms. mitä löytyykin hyvin luuliemiluista ja myös häränhännästä, joka on tosin kalliimpaa (9,90 kilo). En edes pyri saamaan kaikkia proteiinejani lihasta, enkä syö lihaa joka päivä. Se rasva on minulle se pääasia ja sen suhteen on varaa pihvikarjaan joka on siis tosiaan vain laiduntanut ja syönyt  nurmirehua.

Pääasiallinen lihanostopaikkani onkin Hakaniemen halli ja siellä Reinin Liha, josta löytää myös riistan luita ajoittain halvalla. Ja limousin-pihvikarjan kieltä, oli tosi namia, 13€ kilo. Välillä teen lampaan kylkiluista lammaskaalia. Ne osat eläimestä mitä tavalliset marketit tarjoavat ovat minulle aivan liian tylsiä ja rasvattomia, sen vuoksi asioin hallissa.

Käyn joskus yhdessä halal-kaupassa, sillä mistään muualta ei saa lampaan niskaa, joka on herkkuani. Ainakin siinä kaupassa melkein kaikki liha taisi olla kotimaista, eli siihen pätee ihan sama kuin muihinkin kotimaisiin lihoihin, sangen hyvää maailman mittapuulla, vaikka ei olisikaan luomua. Kauppa ei siis kerro mitään itsessään, vaan pitää tarkistaa lihan kotimaa.

Jos haluaa välttää luonnottomasti syöneen ja soijaa syöneen eläimen lihaa, niin sikaa, kanaa ja kalkkunaa kannattaa välttää. Ne ovat oikeasti kaikki luonnossa sekasyöjiä, eli kaikkiruokaisia, mutta eläintuotannossa ne on pakotettu kasvissyöjiksi. Tästä syystä, sekä sitten myös rehun (=paljon soijaa) vuoksi niiden lihan rasvahappokoostumuskin on vähemmän terveellinen kuin voisi olla.

Summa summarum: Kotimainen nauta ja lammas ovat tehotuotettunakin parempia kuin  mikään ulkomainen liha, parasta tietysti olisi kotimainen luomu. Jos kustannukset tulevat esteeksi, kannattaa keitellä luuliemiä jotta saa terveelliset rasvat ja ottaa proteiineja sitten vaikka pähkinöistä ja kananmunista lisäksi.

Kasviöljyistä vältettävimpiä ovat siemenöljyt, auringonkukka, maissi ja rypsiöljyt ja vastaavat. Syynä on niiden erittäin herkkä härskiintyminen (=pitäisi syödä kokonaisina siemeninä eikä puristella öljyjä erilleen), sekä valtava omega6-rasvahappojen määrä.

Kookos on ihan eri juttu, se ei härskiinny juuri millään eikä siinä ole omega 6-rasvahappoja hirveää liikamäärää. Samoin oliiviöljy on ihan ok.  Avokadoöljystä en tiedä juuri mitään, se on kaiketi aika uusi tulokas öljyjen joukossa.

(Itse en käytä avokadoa enkä kookosta, koska ne eivät sovi elimistölleni, syynä ne lektiinit.)

Lisäys: Uusseelantilainen lammas ja saksanhirvi ovat yleensä peräisin luonnonlaitumilta joita siellä riittää, tyypillinen kasvatustapa on valtavat aidatut alueet joilla ihminen tarjoaa vain vesipisteitä ja suolakiviä. Saksanhirvikäristystä saa esim. Prismasta isossa pussissa pakastealtaasta vähän yli kympin kilohintaan.

[Eklektikko]

Ja tähän ketjuun sopii hyvin tämä taulukko, jossa vertaillaan ihmisen, suden ja lampaan ruuansulatuksen fysiologiaa. Valottaa aika hyvin sitä, mitä ihminen on kehityshistoriansa aikana sopeutunut syömään.

http://www.brianpeskin.com/BP.com/elements/herbivorecarnivorechart.jpg

[Eklektikko]

Erinonmainen artikkeli, "11 suurinta valhetta vegaaniruokavaliosta." (Englanniksi)
HUOM: Tekstissä esiintyvät siniset numerot suluissa ovat linkkejä tutkimusabstrakteihin!

http://authoritynutrition.com/top-11-biggest-lies-about-vegan-diets/

Ja tässä artikkelin väliotsikot eli nämä ovat niitä valheita:
1. The Health Benefits of Vegan Diets Are Due to Avoiding Animal Foods
2. Saturated Fat and Cholesterol Are Harmful Substances
3. A Vegan Diet is The Only Diet Proven to Reverse Heart Disease
4. The China Study
5. Animal Protein is Harmful
6. Humans Are Not “Designed” to Eat Animals
7. Meat Causes Heart Disease, Diabetes and Cancer
8. Vegetarians and Vegans Live Longer and Have a Lower Risk of Killer Diseases
9. Low-Carb Diets Will Kill You
10. There is a Lot of Evidence Behind Vegan Diets
11. Vegan Diets Can Easily Supply All Necessary Nutrients

[sideman]

Bonobot ovat erinomaisen rauhallisia keskinäisissä suhteissaan, eli ne eivät sodi.
Minulle sana sota tarkoittaa saman lajin jäsenten välistä väkivaltaa.

http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/rottasodassa_vain_valirauhoja

 :

[Eklektikko]

Ja tämä liittyi otsikon aiheeseen tai edes lainaamaasi pätkään miten?
Rotat ovat muuten huomattavasti koiraa älykkäämpiä, siksi myös vaikeampia ihmisen kannalta kun ovat tuholaisina.

[sideman]

Ja tämä liittyi otsikon aiheeseen tai edes lainaamaasi pätkään miten?

Sanaa sota oli käytetty eri lajien välisestä kilvoittelusta...  

Mutta asiasta kolmanteen, pätkä Tiede -lehdestä:

Suoliston bakteeristo alkaa muodostua syntymän hetkellä. Lapsuudessa kehittynyt bakteerikanta pysyy melko samankaltaisena läpi elämän, elleivät elintavat ratkaisevasti muutu tai ellei lapsi joudu antibioottikuurille.

- Jos lasta hoidetaan antibiootilla ensimmäisen puolen vuoden aikana, lihavuus ja sen mukanaan tuomat sairaudet vaanivat häntä lopun ikään, Pedersen sanoo.

Antibiootit tappavat bakteereja ja tekevät suolistoon tilaa sellaisille lajeille, jotka irrottavat ravinnosta ylenmäärin energiaa.

http://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/bakteerien_puute_lihottaa_ja_sairastuttaa

Eli oliko penisilliinin löytäminen pitkällä tähtäyksellä onnettomuus onnessa ihmiskunnan kannalta??   

[Eklektikko]

Minä ja useimmat sanakirjat emme käytä sanaa 'sota' muista kuin ihan oikeista sodista. Esimerkiksi toisessa ketjussa tänään määriteltiin sodaksi se, miten Venäjä otti Krimin haltuunsa, mutta ei se kyllä sodan sanakirjamääritelmää täytä yhtään millään tavoin. Mutta tähän asiaan liittyen: Bonobot eivät sodi, mutta simpanssit sen sijaan sotivat; tiedetään tapauksia joissa yksi lauma on toistuvasti hyökännyt toisen lauman kimppuun, kunnes sieltä on suurin osa aikuisista uroksista tapettu ja loput liittyvät sitten tähän hyökänneeseen laumaan.

Antibiooteista:
Jep, monilla aikuisillakin on voinut mennä kuulemani mukaan vuosi-kaksi antibioottien jälkeen ennen kuin on saanut vatsan taas tasapainoon.

Mutta hölmöyden hölmöys on myös se, että tavalliset pulliaiset eivät tajua, että viruksen aiheuttamaan flunssaan eivät antibiootit auta ja ihan vaatimalla vaativat niitä. Ja usein lääkärit sitten niitä myös antavat. Omasta edellisestä antibioottikuurista tuli viime vuonna 20 vuotta. Enkä taatusti enää syö, ellei ole oikeasti niin vakava tilanne että on aivan pakko.