Sivuja: 1 [2]
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Totuutta etsimässä  (Luettu 16957 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
Ritsa
Kanta-astroilija
***
Viestejä: 715



Profiili
« Vastaus #15 : 30.05.2014 11:21:08 »

Mutta, riittääkö pelkkä sisäinen tunne tiedon paikkansapitävyyden arviointiin?

Noh, minulle riittää, mutta olen jo monta vuotta meditoinut arjessa ja kuunnellut intuitiotani. Kokemuksen kautta syntyy luottamus itseensä ja siten omaan totuuteen. Silti pyrin aina pitämään omissa ajatuksissa kriittisyyden siemenen, vaikka olisin kuinka varma asioista. 100 % varmuus asioista johtaa yleensä pettymykseen jossain vaiheessa.
tallennettu
Eklektikko
Astroholisti
*****
Viestejä: 3687


Profiili WWW
« Vastaus #16 : 30.05.2014 13:08:19 »

Kun ihmislaji on vähintään 200 000 vuotta vanha, en jaksa oikein ottaa 'lopullisena totuutena' mitään mikä on niinkin tuore asia, kuin esim vain vajaat 2000 vuotta vanha raamattu. Sama koskee kaikkia muitakin 'vaivaiset' muutaman tuhatta vuotta vanhaa teosta, uusimuotisia hömpötyksiä minun näkökulmastani.  Smiley Maanviljely alkoi vasta 10 000 vuotta sitten ja sen tuomat niin mukavat kuin ikävätkin lieveilmiöt ovat muokanneet myös ihmiskunnan uskomuksia ja 'totuutta' melkoisesti.

Sitä ennen oltiin 200 000 vuotta metsästäjä-keräilijöitä ja sen ajan 'totuudet' kulkivat vain suullisena perinteenä. Tätä perinnettä löytyy eniten luonnonkansojen vieläkin löydettävistä shamanistisista perinteistä, jotka hämmästyttävällä tavalla ovat hyvin samankaltaisia ihan joka puolella planeettaa. Minulle tämä samankaltaisuus kertoo siitä, että nämä hengelliset näkemykset ovat niitä 'alkuperäisiä' tai jotenkin ihmisen psyyken 'käyttöjärjestelmästä'  luonnostaan kumpuavia. Ja moderni kvanttifysiikka yllättäen komppaa osaa näistä näkemyksistä, tästä jäljempänä viestissäni.

'Totuus' on muutenkin vähän hankala asia:
On asioita, joista jokaisella voi olla oma subjektiivinen totuutensa ja ne kaikki ovat tosia jokaiselle itselleen, vaikka kuinka olisivat keskenään sitten ristiriidassa. Sitten on asioita, joista on olemassa objektiivinen totuus (fyysisen tason fysiikan lait esimerkiksi, painovoima sekä kiihtyvyys ja sensemmoiset).

Iso ongelma 'totuuden' käsitteestä keskusteltaessa on juurikin se etteivät kaikki hahmota tätä eroa: Osasta asioita on jonkinlainen yksi 'totuus' mutta osasta on sitten jokaisella oma totuutensa ja jokaikinen niistä on myös haltijalleen aivan tosi.  Wink

Shamaanit ovat päässeet subjektiivisessa totuudessaan vuosituhansien saatossa lähelle fyysisen tason objektiivista totuutta, jos nyt vaikka pohditaan kvanttifysiikan viimeaikaista kehitystä: Shamaanit ovat vuosituhansia sanoneet samaa mitä kvanttifyysikot sanovat nyt: Kaikki on energiaa, kaikki on yhtä ja tarkkailija vaikuttaa tarkkailemaansa asiaan /energia menee sinne minne huomio menee.  Grin

Hengellisissä/rajatiedollisissa asioissa sen oman subjektiivisen totuutensa löytää helpoiten kun ego on pantu isännän paikalta rengin paikalle ja kun hiljentyy riittävästi tavalla tai toisella. Fyysinen maailma kas kun huutaa, mutta henki sen sijaan kuiskaa...
« Viimeksi muokattu: 30.05.2014 13:14:22 kirjoittanut Eklektikko » tallennettu

DISCLAIMER: Teksteissäni ei ole tulkinnanvaraa vaan kirjoitan juuri tismalleen niinkuin tarkoitan. Rivien välien lukeminen  ja oma tulkinta on aina lukijan vastuulla ja tähän mennessä ollut 100% virheellistä. Merkurius jousimiehessä: Kuulostan saarnaajalta vaikka asia olisi täysin triviaali.
sideman
Astroholisti
*****
Viestejä: 8253


Profiili
« Vastaus #17 : 30.05.2014 15:51:51 »

Kun ihmislaji on vähintään 200 000 vuotta vanha, en jaksa oikein ottaa 'lopullisena totuutena' mitään mikä on niinkin tuore asia, kuin esim vain vajaat 2000 vuotta vanha raamattu.

Lienee lähes mahdotonta päästä yksimielisyyteen siitä, kuinka vanhaa folklorea Pyhän Raamatun antiikkisimmat jutskat
heijastelevat.

Joka tapauksessa varsinkin Vanhan Testamentin / Tanakhin tavailu alkukielellä tekee siitä miltei eri opuksen kuin
ne lukemattomat käännökset, jotka taitavat olla kalpea reflektio alkutekstin syvällisimmästä stuffista...

 angel

tallennettu
Avicii
Astroholisti
*****
Viestejä: 1114


Profiili
« Vastaus #18 : 30.05.2014 15:58:57 »

Ei mitään uutta auringon alla....
tallennettu

You were born to be real not to be perfect.
sideman
Astroholisti
*****
Viestejä: 8253


Profiili
« Vastaus #19 : 30.05.2014 16:39:31 »

Ei mitään uutta auringon alla....

Jep: ve-een kol-Hadash  taHat hasshaamesh (ha [= the] + shaamesh -> hasshaamesh).   coolsmiley  
« Viimeksi muokattu: 30.05.2014 16:45:57 kirjoittanut sideman » tallennettu
koppi
Kohtuuastroilija
**
Viestejä: 148


Profiili
« Vastaus #20 : 30.05.2014 18:37:43 »

Totuutta etsimässä! Onpahan mielenkiintoinen aihepiiri ja kokonaisuus. Shocked

Raamattu alkaa sanoilla:" Alussa loi Jumala taivaan ja maan. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä Ja Jumala sanoi:" Tulkoon valkeus , ja valkeus tuli." Ja Jumala näki valkeuden hyväksi. Niin Jumala eroitti valkeuden pimeydestä: Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi ja pimeyden kutsui hän yöksi.Ja tuli ehtoosta ja aamusta ensimmäinen päivä. :Smiley

Näillä sanoilla ja lauseilla alkaa Raamattu puhtaasti ja kirkkaana. Kirjan sanomaa on usein väitelty ja tämä GENESIS eli luomiskertomus on väitelty ihmismielin moneen kertaan ja totuuden sekä opin vaihdellessa väitösten välillä. Smiley uglystupid2
 Darwinin opit ja Lajien synty on myös ollut monen oppikirjana ja saanut valtaa sivistyneistön keskuudessa. coolsmiley Kiss
 
Nykypäivän tietämyksen valossa maailmankaikkeutemme on saanut alkunsa noin 5-MRD:ia vuotta sitten ja saanut muotonsa ns. alkuräjähdyksen kautta. Tuo  BIG-Bangiksi kutsuttu tapahtuma on tähtitieteilijöiden ja NASA:n tiedemiesten tutkimuskohteena vielä tänäkin päivänä ja äärettömän maailmankaikeuden synty siten poikkeaa vähän siitä luomiskertomuksesta jonka Raamattu selittää.
 Grin Shocked Sad Angry
 Mielestäni totuus ja väittämä, ettei Jumala ole luonut maailmankaikeutta on sikäli väärä, että todellisuudessa ihmisellä on noin 3-miljoonan vuoden kehityshistoriassa väistyvän pieni rooli noin maailmankaikkeuden ikää pohdittaessa. coolsmiley idiot2

 Väittämälle, että Jumala on olemassa riippuukin siitä Jumalakäsityksestä, mikä nykytietämyksemme valossa meillä ihmispoloisilla on. 2funny knuppel2 idiot2 coolsmiley

 Ihmiskunnan synty ja sen historian alkujuuret keskittyy hyvin voimakkaasti Afrikan alueelle, josta Paleontologit ja Argeologit ovat etsineet esihistoriallisen maailman jäänteitä ja merkkejä ensimmäisistä kulttuureista ja ihmisten alkujuurusta. Muinaisten raunioiden ja merkkien mukaan nuo antiikin aikaa aikaisemmat kulttuurit lähtivät muodostumaan nykytietämyksemme valossa noin 12 tuhatta vuotta ekr mm Afrikassa eläneiden ihmisten asettuessa asumaan kaksoisvirran maahan ja vanhaan Kreikkaan sekä nykyisen Palestiinan alueelle.

Ensimmäiset Neandertalin ihmiset elivät keräilytalouden varassa ja vasta maanviljelyksen oppiminen auttoi ihmisiä asettumaan aloilleen ja kehittymään muinaisiksi kulttuureiksi.

Vaikka meillä on hyvin vähän todisteita tuolloineläneiden ihmisten läsnäolosta, niin sellaisia ns. korkeakulttuureja lienee syntynyt eripuolille maailmaa, kuten Kiinaan, Väli-amerikkaan ns. Maya- kulttuurit sekä ainakin 8000- vuotta sitten rakennetut Pyramidit nykyisen Egyptin alueelle.Kulttuurit syntyivät suunnilleen samoihin aikoihin, mutta kunnianarvoisilla ei tiettävästi ollut sähköpostiyhteyksiä tai muutakaan yhteyttä vaan olivat toisistaan tuiki tietämättömiä. Yhtäläisyyksiä silti löytyy mm. Pyramidien muoto.
 
Kiistanalaista nykypäivänäkin on se että miten tuonajan tekniikalla kyettiin rakentamaan jopa 70000 kiloa painavia järkäleitä ja sekä mittasuhteiltaan ja ilmansuunniltaan sekä Astrologisesti tarkasti esim Orionin tähdistöön suunnattuna. Miten kyettiin rakentamaan tarkoilla valituilla rakennusmenetelmillä ja tavoilla moisia rakennelmia?
 Uskomuksena onkin, että ne on rakentaneet ulkoavaruudesta tulleet olennot tai ehkä ihmisiä autettiin ulkoavaruudesta päin muukalaisten toimesta. Kuka auttoi ja miten on osa ikiaikaista arvoitusta.

Miten sitten TOTUUS liittyy edellämainittuun on mielestäni erhe ellei syntyjä syviä tutkita ihmiskunnan historiassa. Näyttäisi kuitenkin siltä että hiekka tiimalasissa kuluu liiankin kanssa ja ettå ihmisen eläessä eloonjäämistaisteluaan nykypäivän tapahtumien valossa saattaa TOTUUS jäädä haaveeksi.

Historia ja muinaiset kulttuurit ovat opettajinamme kertoen karua kieltään siitä miten vuosituhansien aikana ihmiskunta on kehittynyt vain vähän. Tuon luomakunnan Kruunun ja herran kehityshistorian tuntiessamme ja Historian kirjoja plärätessämme voimme vain ihmetellen katsoa millaisiin saavutuksiin yllämme nykypäivinä. Muinaisten kulttuurien , tieteen eri osa-alueiden sekä taiteen tuntemuksen kautta voidaan tarkoin todistaa ihmiskunnan suurenmoisista saavutuksista.

Vai voidaanko sittenkään hakata onnistumisen rumpua iloiten?

Sielutieteitä, Psykologiaa ja Sigmund Freudin oppeja sekä uskontoa ja uskontojen historiaa eri ihmisoppeja useita vuosia tutkittuaan saattaa tulla tuntemaan ihmismielen salaisuuksia. Koskaan ei  voi tulla tuntemaan apsoluuttista totuutta ja saattaa olla ettei syvimmät salaisuudet uurastuksista huolimatta milloinkaan paljastu yrityksistämme huolimatta. Asrologiakin tieteenä ja oppina?Huh

 Ihmisen syntyhistoria , DNA- rakenne, Avaruustiede sekä kysymys siitä onko Jumalaa olemassa vai ei asetetaan tämän tästä pohdittavaksi. Näille kysymyksille sekä maapallomme sekä ihmiskunnan kohtalolle yritetään löytää vastauksia vuosisadasta toiseen niihin milloinkaan saamasta lopullista vastausta.

TOTUUS on kuitenkin ihmismieltä kiehtova etsimisen kohde ja tutkiminen ennekkoluulottomasti tutkimasta päästyämme on ihmisjärjelle luontainen valinta. Jotenkin kornilta tuntuisi kuitenkin se väitös, että polveutuisimme apinasta on minun mielestäni poissuljettu väitös. Ai miten niin? No siten niin että ihmissuku on muuttumut vain vähän vuosituhansien aikana tai vähän vuosimiljoonienkaan aikana ja kysymykseen onko Jumalaa olemassa en viitsi kinata kun aivan varmasti maailmankaikkeus ja kaikki mitä siinä on niin se on jo riittävän ihmeellistä.

Mikrokosmos atomitasolla ja pienhiukkaset sekä Makrokosmos sekä koko Biouniversiteetti ja ääretön äärettömyys eli ulkoavaruus ei voi olla vain sattumaa, mutta se on kuitenkin ihmismieleltä ja järjeltä vaikeasti tai mahdoton käsitää.

Kertokaa viisaammat mikä on TOTUUS asiassa?

Lopullisesti Uskon Kaikkivaltiaaseen Jumalaan ja Kuitenkin sellaisena kuin hänet käsitän. Wink angel Cheesy  smitten smitten smitten 2funny 2funny 2funny Huh :Smiley Smiley Shocked Angry Sad idiot2 crazy2 coolsmiley smiley6600 tickedoff 2funny
tallennettu
Avicii
Astroholisti
*****
Viestejä: 1114


Profiili
« Vastaus #21 : 30.05.2014 19:19:25 »

Olen sitä mieltä että vain ihmisruumiissa kykenen mieltämään jumalaa ja muita asiota. Minä, keskeneräisenä koen että vain ihmisen aivoissa kykenemme oivaltamaan yhä uudempia ja samalla vanhoja asioita.
Koska aivomme on ns rajallinen niin tuon rajattomuuden voi tuntua ns jumalalta jne. Mutta kun ymmärrämme että ihmiskunnan kehitykseen kuuluu tiedostaa erilaisia aspekteja ja ulottuvuuksia, tajuamme että olemme keskellä kaikkeutta joka on ääretön ja erittäin monipuolinen. Joten, jokainen meistä aistimme omalla  tavallamme tämän kokonaisuuden.
On tehty kokeita jotka ovat osoittaneet että tiettyjä aivo-osa-alueita on kyetty sähköimpulsseja herättämään uskonnollisia kokemuksia, kuten aistihavaintoja jeesuksesta ynm. Joten, hyvää matkaa kaikille! Let us have some fun!
tallennettu

You were born to be real not to be perfect.
Downtempo
Vieras
« Vastaus #22 : 30.05.2014 22:16:06 »

mun mielestä jokaisella on oma totuutensa, ja toisten totuus ei välttämättä täsmää toisen totuuteen.
sitten on näitä yleisiä totuuksia.
ja sitten että ihminen törmää omalla polullaan aina vain uusiin totuuksiin. Jokainen ihminen kokee totuuden erilailla.

tieteellinen näkökulma vs. hengellinen vs. henk. kohtainen "intuitio". jne..

kauheen laaja käsite...jopa rinnastettavissa jokaisen maailmankuvaan. et millainen se nyt sitten on!

Joskus ajattelin että kokonaista totuutta ei ehdi saavuttaa.
tai että muodostuuko sellaista ikinä. on vain pieniä palasia, mitkä muodostuu tukemaan sitä matkan varrella.
vähän kuin palapeli.

tärkeintä on vain, että itse tietää suunnilleen oman suuntansa, ja että hyvä voittaa aina pahan. matkalla täytyy vaan kierrellä ja kaarrella ja kokea asioita, mistä voi taasen kehittyä.
jokainen löytää oman totuutensa omien mutkiensa kautta, omalla tavallaan. jotkut löytää sen uskonnon, jotkut tieteen avulla, jotkut taas muulla tavalla. Eikä ketään voi pakottaa toisen totuuksia uskomaan, vaan olisi parempi, että jokainen löytää sen omalla tavallaan seuraten vaistojaan ja intuitiota, tai jollain muulla omalla tavallaan.

nyt tästä sai kuvan että "totuuden löytäminen" olisi se viimeinen etappi. mutta ei välttämättä.

mut usein se rinnastetaan samaan, kuin esim. "ikuiseen rauhaan pääsemiseen" nirvanaan, valaistumiseen, ja kaiken maailman muihin ahaa elämyksiin.

omasta mielestä tärkeintä on kehittyä ihmisenä, kuunnella itseään, ja päästää irti omista ympäristön aiheuttamista peloista, omien ajatusten aiheuttamista peloista ja vääristymistä.
uusia totuuksia löytää, kun kohtaa itsensä sisimmässään.
vaikea vertailla esim. kvanttifyysikkoa ja hengellistä ihmistä, että kumpi sitten on enemmän lähempänä totuutta? ehkäpä molemmat.

Raamatun ja muiden uskontojen kirjat koen oppaiksi ihmisille, ne vaan on kirjattu talteen, kera ahneiden ihmisten muunnelmia siellä seassa. ja koen että maailmassa sama sykli toistaa itteensä vuosisadoista toiseen, siinä välissä olisi parempi että kehitytään ja opitaan asioista.

"the truth is out there"  Grin

MUOKS: jätin väliin jälleensyntymiset ja aiemmat elämät - koska en niihin aiheisiin ole perehtynyt
samaa keskustelua täällä: http://www.astro.fi/forum/index.php?topic=66271.0

« Viimeksi muokattu: 30.05.2014 22:24:57 kirjoittanut Downtempo » tallennettu
koppi
Kohtuuastroilija
**
Viestejä: 148


Profiili
« Vastaus #23 : 31.05.2014 14:46:25 »

Kiitos Senisa aiheesta joka tiemmä puhuttaa!!! Shocked

Ihmismielen salat ovat uskomattomat. Kun Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen niin samalla hän antoi meille ainutlaatuiset AIVOT. Noiden monimutkaisten mekanismien tunteminen on vielä neurologian ja psykologiankin osalta vasta alkumetreillä, vaikka paljon on saatu todistettua. Joskus ihmettelen miksi ihmiselle on annettu kahdet AIVOT siis mitenkä niin kahdet. No siten niin että mielentasoilla liikuttaessa meille on annettu ns. PÄIVÄTAJUNTA ja sitten on tuo ihmeellinen ALITAJUNTA joka synnyttää mitä ihmeellisimpiä mielikuvia olevaisesta. Mikähän senkin TOTUUDEN on laita? :Smiley crazy2 idiot2 2funny 2funny 2funny
tallennettu
Varjotar
Astroholisti
*****
Viestejä: 1262


Starchild


Profiili
« Vastaus #24 : 09.09.2014 09:07:32 »

Totutta kaivelemassa, miksi tapahtui kuten tapahtui. Olenko oikeassa, oliko syy se jonka luulen olevan vai mikä?
Yritän löytää sopivaa tietä, niellä ylpeyteni, vihani ja tehdä kuten oikealta tuntuu, mutta onnistuuko se? Vai pitäisikö sittenkin vain "pistää palamaan"?

Jään odottelemaan.
tallennettu

Kuuntele tuulta.
Sivuja: 1 [2]
  Tulostusversio  
 
Siirry: