seuraava »

[Varjotar]

Eiköhän kaikkein paras vaihtoehto ole mennä kuolevan omilla "säännöillä", eli myötäillä sitä, mikä hänestä oikealle tuntuu.

[Indium]

Minä luulisin, että lähinnä siinä tapauksessa jos kuolevalle tulee hätä ja hän nimenomaan haluaa että hänen sielunsa puolesta rukoillaan tms, niin silloin niin voi tehdä. Jos on lähdössä ilman huolta tuosta asiasta, turha siitä on hänelle huolta ja paineita laittaa.

[Suomityttö]

Voi kuolevan puolesta rukoilla, jos tällä on pelkoa ja hätä ja huoli. Käännyttää ei tarvitse. Rukous tai hyvän energian lähettäminen toimii muutenkin. Itse en tarvitse käännyttäjää, koska en yhtään pelkää kuolemaa. Kuoleminen voi olla jännittävää, mutta minulle ei pelottavaa. Toisaalta on mukava ajatus, että sillä hetkellä on joku fyysinen ihminen lähellä, siinä taas ei haittaa minkä uskoinen on tai onko pakana.

Usein kyllä sairaalassa näkee, että potilas kuolee juuri, kun läheinen on poistunut huoneesta. Toiset sanovat, että paremmin "pääsee lähtemään", kun on yksin paikalla.  

[jadex]

 Sinikiviuhko; aika yksiuloitteinen tuo sinun tulkintasi ja kommenttisi.

Ind1; vähän samoilla linjoilla. Jos kuoleva on peloissaan, ehkä häntä voisi lohduttaa ja hänen
mieltänsä avartaa esim. ajatuksella jälleennäkemisestämme -tai muitten rakkaitten tapaamisesta kuoleman jälkeen.

Eihän tähän "oikeaa" vastausta ole, sitä mennään tilanteen ja tilanteessa olevien ehdoilla.

[sideman]

Ihmiset, jotka osaavat nukkua niin kuin ihmisen on tarkoitettu nukkuvan,
miltei kuolevat ainakin aina kun ovat syvässä unessa. "Uni on kuoleman veli"?

Syvän unen aikana subtiili keho (rakenteeltaan lähinnä fyysistä kehoa oleva,
koska joidenkin systeemien mukaan kehoja on jopa viisi "sisäkkäin", kuni
venäläisiä maatushka-nukkeja?) lienee erillään fyysisestä, kytkeytyneenä
siihen ainoastaan eteerisen "kaapelin" välityksellä? Kun tuo kaapeli katkeaa,
ihminen ns. kuolee, eli ihmisen anna-maya-kosha ("ruaka-roppa") lakkaa
toimimasta hissukseen kaikilla tasoillaan?

 Pyhä Raamattuhan toteaa kai kuolemasta: kultamalja särkyy ja hopealanka katkeaa?*

 

*  ' Muista Luojaasi nuoruudessasi, ennen kuin hopealanka katkeaa ja kultamalja särkyy, ennen kuin vesiastia rikkoutuu lähteellä ja ammennuspyörä putoaa särkyneenä kaivoon. Tomu palaa maahan, josta se on tullut. Henki palaa Jumalan luo, joka on sen antanut.'

[jadex]

ei kai se mikään tulkinta ollut vaan kysymys sinulle. jos olisit itse tekemässä kuolemaa, kaipaisitko siihen vierellesi täysin päinvastaisen ajatusmaailman omaavan ihmisen kertomaan hänen omista uskomuksistaan, sinun tapauksestasi esim. ateistin?

Kaipaisin vierelleni todellisen ystävän, joka voisi kertoa oman näkemyksensä avoimesti ja rehellisesti,
mikä ikinä se onkaan. Ei erilaisten ajatusten vaihto käännyttämistä ole - parhaimmillaan se voi olla
hyvinkin hedelmällistä keskustelua.

[Suomityttö]

Mulla on runsaasti käytännön kokemusta kuolinvuoteen äärellä istumisesta. Ne jotka tekee kuolemaa ovat valitettavasti usein niin loppuun asti uupuneita, ettei hedelmällinen ja piristävä ajatustenvaihto ole mahdollista.   Siis ne keskustelut olisi pitänyt hoitaa paljon aikaisemmin.

[Ritsa]

Kai siinä voisi olla parasta olla läsnä, tukena tarvittaessa ja tarkkailla tilannetta. Sen pitäisi riittää jo aika pitkälle. Ihan vain olla. Toisaalta, kai siinä ihmisellä pyörii mielessä mitä kuoleman jälkeen tapahtuu. Siinä voi sitten tilanteen mukaan kertoa omia näkemyksiään, mutta painottaen, että mikä tahansa on mahdollista ja jokaisella on oma maailmankuvansa ja lohtunsa. Ehkä muistuttaa tätä ihmistä kaikesta hyvästä mitä hän on tehnyt ja siitä, että olemme täällä tekemässä virheitä ja oppimassa. Ettei itseään tarvitse tuomita vaan voi olla armollinen, kun ymmärtää kaikkien olevan maailman vaikutteiden alla syntymästä lähtien. Jokainen tekee aina parhaansa tilanteen mukaan.

Itse saattaisin tiede-tyyppiselle ihmiselle mainita sen, kuinka energia ei koskaan häviä vaan muuttaa vain muotoaan. Siten siis hänkin voi tuntea lohtua tietämällä, että hänen oma energiansa ei katoa mihinkään vaan sulautuu uusiin asioihin. Kuoleman hetkellähän keho tuottaa vaikka mitä aineita, esimerkiksi DMT:tä joka erittyy myös unitilassa, joka muuttaa ilmeisesti todellisuudentajua aikalailla. Siitä voi myös saada lohtua, että tietää tieteellisesti keholla olevan suojamekanismit kärsimystä vastaan kuoleman ja ehkä kivunkin tullessa.

[sideman]

Jeshua ben-Josef oli näköjään sitä mieltä, että useimmat ihmiset ovat jo "valmiiksi" kuolleita:

   
59 Eräälle toiselle Jeesus sanoi: "Seuraa minua!" Tämä vastasi: "Herra, anna minun ensin käydä hautaamassa isäni."
   
60 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleiden haudata kuolleensa. Lähde sinä julistamaan Jumalan valtakuntaa." [Luuk. 4:43+]

  

[Eklektikko]

Miten niin mustavalkoista? Pystyisitkö antamaan vaikka linkin, mistä tämä tietosi on? Jonkinasteisen sumeuden fokuksen ympärillä ymmärrän,

En pysty antamaan linkkiä, koska en muista missä olen tuohon törmännyt.

Kyseessä on kuitenkin ihan perusfysiologiaa, tiesit varmaan senkin että verkkokalvolle pupillin läpi heijastuva kuva on myös ylösalaisin? Niinhän se aina 'laatikkokamera' tyyppisissä ratkaisuissa, jollainen silmäkin periaatteessa on. Sellainen kuva on ainakin minun eteeni tullut jo koulun biologian kirjassa ja siitä syystä en yhtään epäile myöskään tätä väri/tarkkuus -asiaa: Se mitä verkkokalvolle heijastuu ei ole lähelläkään sitä mikä on tietoisuutemme näköhavainto ja tämä ei edes ole mitään uutta tai mullistavaa tieteellistä tietoa.

Sitä vaan harvemmin pohditaan, että tuon tiedon valossa on entistäkin luonnollisempaa se, miten paljon omat ajatuksemme vaikuttavat kokemukseemme maailmasta.

[Eklektikko]

Tuota tuntuisi itse olevan helppo testata pistämällä kolikon toisen silmän eteen ja toisen silmän kiinni. Toki värien näkeminen
tutussa kohteessa voi perustua muistiin. Niinpä täytynee katsoa jotakin umpimähkään valittua värikylläistä webbisaittia kolikko
valmiiksi avoimen silmän edessä?

Hei, haloo ihmiset!

Tämä EI ole niitä 'sokea piste' tyyppisiä juttuja joita voi edes testata. Älkää siis turhaan haaskatko aikaanne asian testaamiseen, se ei ole testattavissa.

 Tässä on kyse ihan eri jutusta ja kun aivojen  unennäkökeskus photoshoppaa koko näkökentän tarkaksi ja värilliseksi, ei ole mitään keinoa millä sen havaitsisi. Paitsi ehkä leikkelemällä aivoista pois ne osat jotka se photoshoppauksen tekevät....

[Eklektikko]

ei kai se mikään tulkinta ollut vaan kysymys sinulle. jos olisit itse tekemässä kuolemaa, kaipaisitko siihen vierellesi täysin päinvastaisen ajatusmaailman omaavan ihmisen kertomaan hänen omista uskomuksistaan, sinun tapauksestasi esim. ateistin?

En kaipaisi ja toivottaisin erittäin selkeäkielisen suorasanaisesti sellaisen henkilön niin pitkälle kuin pippuri kasvaa. 

[Eklektikko]

Tarkoitin sen testaamista, pitääkö Eklen näkemys paikkansa. Minusta ei pidä kokeiluni perusteella...

1) Kyseessä ei ole minun näkemykseni vaan tämänhetkinen tieteen tieto ihmisen fysiologiasta tässä asiassa.

2) Tämä asia EI ole testattavissa, kuten monet muut asiat - esim se sokea piste - ovat. Tuhlaatte aikaanne kehittelemällä tälle testejä.

[sideman]

Tarkoitin sen testaamista, pitääkö Eklen näkemys paikkansa. Minusta ei pidä kokeiluni perusteella...

1) Kyseessä ei ole minun näkemykseni vaan tämänhetkinen tieteen tieto ihmisen fysiologiasta tässä asiassa.

2) Tämä asia EI ole testattavissa, kuten monet muut asiat - esim se sokea piste - ovat. Tuhlaatte aikaanne kehittelemällä tälle testejä.

Jep jep! Ja stalinistien mukaan Pravdassa ei voi(nut) olla virheitä... 

[Eklektikko]

Täh?

Voin koettaa kaivaa lähteen tuosta näkökenttä-jutusta, mutta mikä ihme siinä nyt on kummallista tai epäuskottavaa? Luonto säästää aina kun voi, ei ole mitään tarvetta tuottaa koko verkkokalvon kokoista tarkkaa ja värillistä aluetta, kun homma voidaan aivojen toimesta photoshopata.

Vai etkö usko sitäkään että verkkokalvolle lankeava kuva on ylösalaisin, kun sitäkään et nimittäin pysty mitenkään testaamaan? Se on sentään jo koulun bilsankirjoissa...