seuraava »

[sideman]

Kumpi kahdesta suositusta lemmikistä muistuttaa mielestäsi enemmän käytökseltään sun muulta
ns. valaistunutta ihmistä, tyypillinen kissa vai tyypillinen koira?

 

[pikkari]

Sanotaan että eläimet ovat astetta lähempänä henkisyyttä kuin ihmiset - näkevät ja kuulevat enemmän kuin me ihmiset.
Kissoilla on lukemani mukaan kyky pitää negatiivinen energia loitolla ja ne suojelevat omistajaansa pahalta energialta
Noitiin on perinteisesti yhdistetty kissa.
Koiralla on enemmän palvelualtiutta kuin kissoilla joten onko se sit henkisempi?
Sanon että kumpikin on ihmistä edellä ja toisistaan eri tavalla henkinen
Koirien henkisyys on ihmissilmiin näkyvämpää, kissa toimii salaisemmin 

[Varjotar]

Olen puolueeton enkä voi antaa yhtä ainoaa vastausta. Molemmat ovat yhtä valaistuneita.

[Downtempo]

hehe, aika vaikeeta kyllä erotella,
ehkä kissat toimii sillain "verhojen takana",
ja koirat näyttää sen suoremmin?

sitten on otettava huomioon rodut,
ja sukupuut, ja ympärillä olevat ihmiset, ja muutkin eläimet.
onhan eläimilläkin omat persoonat

vähänku ihmisilläkin.

[Ritsa]

Tälläiseen törmäsin tänään: http://www.huffingtonpost.com/christof-koch/consciousness-is-everywhere_b_1784047.html

Eli arvostetut tiedemiehetkin ovat nykyään todenneet, että eläimillä on myös tietoisuus. Mutta, että pitäisi alkaa arvottamaan eri valaistuneiden tasoja? En näe siinä järkeä. Jokainen hetki on yhtä tärkeä.

[sideman]

Tälläiseen törmäsin tänään: http://www.huffingtonpost.com/christof-koch/consciousness-is-everywhere_b_1784047.html

Eli arvostetut tiedemiehetkin ovat nykyään todenneet, että eläimillä on myös tietoisuus. Mutta, että pitäisi alkaa arvottamaan eri valaistuneiden tasoja? En näe siinä järkeä. Jokainen hetki on yhtä tärkeä.

Tässä on kysymys mielestäni lähinnä siitä, minkälaisia mielikuvia ihmiset yhdistävät valaistuneisuuteen,
koska kissa ja koira edustanevat joissakin suhteissa tiettyjen ominaisuuksien likimain ääripäitä...

 

[Ritsa]

Jooh. No mielestäni koira on valaistuneempi sosiaalisella tavalla ja kissa osaa arvostaa itseään myös yksin. Nämä tulivat ensimmäisenä mieleen. Mutta molemmat ovat yhtä valaistuneita silti. Ja molemmat osaavat tehdä nuo myös toisinpäin ja ovat aina yksilöitä, eivätkä pelkästään tiettyjä olioita yleistettynä.

[Toteo]

Kyllä kissat ovat valaistuneempia. Kissoille on olemassa jopa joogaopas.
http://www.antikvaari.fi/imagesproduct/1199_100543_20144282546.jpg

[Downtempo]

en tiiä, riippuu varmaan että onko keillään kokemusta ylipäätään koirista tai kissoista.

joskus tuntuu että koirat "esittää" tyhmempää mitä ovat. eli uhraavat sillain enemmän itteensä.
kissat on sellasia takana "ohjailevia".

[Eklektikko]

Tärkein syy kissojen ja koirien käytöksen eroon on täysin maallinen, eli tämä:

Koira on laumaeläin joka on ihan kauttaaltaan viritetty laumassa elämiseen ja lauman johtajan tottelemiseen.

Kissaeläimet ovat taas yksineläjiä, erakkoja jotka sietävät omia lajikumppaneitaan vain lyhyesti kiima-aikana. Leijonakin on sopeutunut olosuhteiden pakottamaan laumaelämään savannilla sangen huonosti, leijonanpennun yleisin kuolinsyy on nimittäin aikuinen leijona. Ja niitä kuolee tähän melko paljon.

Kotikissa sietää ihmisen kanssa asumista ainoastaan sen vuoksi että se on ns. neoteeninen (kuten muuten myös ihminen on!) eli säilyttää pentupiirteitä aikuisikään saakka. Se myös samaan aikaan kokee ihmisen pennukseen, eli kokee tavallaan olevansa yhtä aikaa ihmisen pentu ja emo. Niinpä se sietää sitten ihmisen kanssa asumista, kuten kissaeläimet yleensäkin sietävät pentujaan.

Jotakuinkin kaikki kissojen ja koirien käyttäytymisen erot johtuvat nimenomaan tästä laumaeläin vs. erakko ominaisuudesta.

[lunatar_]

Kissa on valaistuneempi, kehrätessään kissa niinku meditoi. Ja kissa osaa huolehtia itsestään paremmin ku koira.

[sideman]

Kissa on valaistuneempi, kehrätessään kissa niinku meditoi. Ja kissa osaa huolehtia itsestään paremmin ku koira.

Vähän taustaa: yoga-filosofian perusopuksessa, Yoga-suutrassa, MaharSi Patañjali (jota jotkut tutkijat pitävät jopa kollektiivisena nimimerkkinä!) määrittelee yogan seuraavasti:

yogash citta-vRtti-nirodhaH (joogash tshitta-vritti-niroodhaha; väliviivat lukemisen helpottamiseksi...), eli

jooga [on] mielen aktiviteetin hillitsemistä, jopa tykkänään lopettamista. (Onkohan niin, että sitä "joogempaa"
mitä paremmin tuo "onnistuu"?)

Esim. kommentaattori Vyaasa eli Krishna Dvaipaayana ( = musta saarelainen) toteaa yks'kantaan:

yogaH samaadhiH (joogas samaadhihi), siis: jooga [on] samaadhi

Yogan vinkkelistä valaistuminen viitannee siihen, että (useimmilla) pitkäaikaisen (diirgha-kaala) harjoittelun
(abhyaasa, toisto: meditaation aikana toistuva puhtaan tietoisuuden tilan eli "neljännen" kokeminen) tuloksena samaadhi-tila jää pysyväksi, eli se on kaikkien relatiivisten tietoisuuden tilojen
(päivätietoisuus, unennäkö, syvä uni) "alla" koko ajan läsnä.

Patanjali toteaa:

abhyaasa-vairaagyaabhyaaM tannirodaH, eli

Edellämainittu cittavRttinirodha, siis (pysyvä) samaadhi eli valaistumisen tila saavutetaan harjoittelulla (abhyaasa) ja kiintymättömyydellä (vairaagya; johdettu sanasta raaga).

Kissa on siis mielestäni keskimäärin valaistuneempi kuin koira, koska useimmat rodut eivät kiinny ihmiseen samalla tavalla kuin useimmat koirarodut?  

:

[lunatar_]

Yogan vinkkelistä valaistuminen viitannee siihen, että (useimmilla) pitkäaikaisen (diirgha-kaala) harjoittelun
(abhyaasa, toisto: meditaation aikana toistuva puhtaan tietoisuuden tilan eli "neljännen" kokeminen) tuloksena samaadhi-tila jää pysyväksi, eli se on kaikkien relatiivisten tietoisuuden tilojen
(päivätietoisuus, unennäkö, syvä uni) "alla" koko ajan läsnä.

Patanjali toteaa:

abhyaasa-vairaagyaabhyaaM tannirodaH, eli

Edellämainittu cittavRttinirodha, siis (pysyvä) samaadhi eli valaistumisen tila saavutetaan harjoittelulla (abhyaasa) ja kiintymättömyydellä (vairaagya; johdettu sanasta raaga).

Kissa on siis mielestäni keskimäärin valaistuneempi kuin koira, koska useimmat rodut eivät kiinny ihmiseen samalla tavalla kuin useimmat koirarodut?   

:

Nossiis, mä ajattelen sen silleen että koira keskittyy isännän käskyihin kuin itsensä rauhoittamiseen. Kissa vaatii tosin pientä palvelua, jotta voi meditoida muiden puolesta, jakaa mielihyvänsä ja kiittää seurasta.

[Eklektikko]

Kissa on siis mielestäni keskimäärin valaistuneempi kuin koira, koska useimmat rodut eivät kiinny ihmiseen samalla tavalla kuin useimmat koirarodut?  

Kissan ja koiran erilaiselle käytökselle on ihan eläinten erilaisiin ominaisuuksiin liittyvä maallinen syy: Kissa on erakko ja koira laumaeläin. (Tarkempaa tietoa asiasta tämän ketjun edellisessä viestissäni aiheesta.)

[sideman]

Kissa on siis mielestäni keskimäärin valaistuneempi kuin koira, koska useimmat rodut eivät kiinny ihmiseen samalla tavalla kuin useimmat koirarodut?  

Kissan ja koiran erilaiselle käytökselle on ihan eläinten erilaisiin ominaisuuksiin liittyvä maallinen syy: Kissa on erakko ja koira laumaeläin. (Tarkempaa tietoa asiasta tämän ketjun edellisessä viestissäni aiheesta.)

Siksi otsikossa sana onkin lainausmerkeissä. Kissan käytös ja olemus on enemmän "vairaagya-pitoista".


1   vairAgya   n. change or loss of colour , growing pale Sus3r. Ka1m. ; disgust , aversion , distaste for or loathing of (loc. abl. , or comp.) Bhag. Ragh. &c. ; freedom from all worldly desires , indifference to worldly objects and to life , asceticism Up. MBh. &c.