Sivuja: [1]
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Maitorasva ja kolesteroli?  (Luettu 7844 kertaa)
0 jäsentä ja 3 vierasta katselee tätä aihetta.
sideman
Astroholisti
*****
Viestejä: 8253


Profiili
« : 26.06.2015 09:35:54 »

Tämä seikka on luultavasti ollut useinkin esillä, mutta haluaisin
nyt mahdollisimman yksiselitteisen vastauksen siihen, mikä on
maitorasvan nauttimisen ja kolesterolitasojen välinen yhteys.

Siskolla on "korkea kolesteroli" (luokkaa LDL 3 ja HDL 3). Lääkäri
oli hänelle suositellut ainakin siirtymistä vähärasvaisiin maitotuotteisiin.
Taisi hän ehdottaa jopa lääkityksen aloittamisen harkitsemista.

Minä siskolle tokaisemaan, että älä nyt ainakaan lääkitystä edes
harkitsekaan, ja vähärasvaisten maitotuotteiden hyödytkin
tuossa suhteessa taitavat olla kyseenalaiset.

Muistaakseni yksi TM-ope väitti, että pancakarma-hoidon
aloittamisen yhteydessä nautitut runsaahkot ghii*-satsit
olivat itse asiassa alentaneet hänen kolesteroliaan!

* enkuksi ghee: kirkastettu voi, eli voi josta vesi (n. 20% ?) on keitetty poies ja
maitoproteiinit poistettu mahd. tarkkaan.
tallennettu
Eklektikko
Astroholisti
*****
Viestejä: 3687


Profiili WWW
« Vastaus #1 : 26.06.2015 11:24:38 »

Yksiselitteinen vastaus on viime vuoden kesäkuusta, jolloin vanha rasvaparadigma murtui, ollut se että niin maitorasvalla, kuin muullakaan eläinrasvalla ei ole epäedullista vaikutusta kolesteroliin jos rasva on laadukasta (ei siis karkeilla syötetyn feed-lot lehmän maitorasvaa, mutta Suomessa sellaista ei edes ole tarjolla).

Maitorasva ja muukin hyvälaatuinen eläinrasva tuntuisi pikemminkin vaikuttavan edullisesti kolesteroliarvoihin.

Kysymyksesi ongelma on kuitenkin ihan toisaalla:
Siskosi LDL kolesterolin hyvyyttä tai huonoutta ei tiedä ennen kuin on katsottu se LDL kolesterolin PARTIKKELIKOKO.
Triglyseridit, eli VLDL ne pienimmät ja vaaralliset hiukkaset ovat se ongelma.

LDL arvoa 3 ei voi siis sanoa hyväksi tai huonoksi ennen kuin sen sisältö on analysoitu! Ja helpoin keino lisätä niiden vaarallisimpien VLDL-partikkeleiden määrää ovat - ylläripylläri - hiilihydraatit. Mitä enemmän hiilihydraatteja syö, sitä alemmaksi laskee HDL arvo ja sitä enemmän niitä VLDL-partikkeleita (nomituloksissa siis nimellä 'triglyseridit') tulee.

LÄäkitystä ei kannata harkita ja vähärasvaiset maitotuotteet eivät ole terveellisiä! Viljat ja sokeri minimiin, reippaasti voita kehiin!

tallennettu

DISCLAIMER: Teksteissäni ei ole tulkinnanvaraa vaan kirjoitan juuri tismalleen niinkuin tarkoitan. Rivien välien lukeminen  ja oma tulkinta on aina lukijan vastuulla ja tähän mennessä ollut 100% virheellistä. Merkurius jousimiehessä: Kuulostan saarnaajalta vaikka asia olisi täysin triviaali.
Eklektikko
Astroholisti
*****
Viestejä: 3687


Profiili WWW
« Vastaus #2 : 26.06.2015 11:34:35 »

Toinen juttu minkä voisi ottaa huomioon siskosi tapauksessa on tämä:

Korkea kolesteroli EI yksiselitteisesti edes korreloi sydän- ja verisuonitautien kanssa!

Puolella infarktin saaneista on ollut MATALA kolesteroli!

Erityisesti ikääntyvillä naisilla korkea kolesteroli korreloi pidemmän elinajanodotteen kanssa!

NImenomaan naisten kohdalla on kertakaikkisen hölmöä edes tiirata niin HDL/LDL suhteita kuin kokonaiskolesteroliakaan.

SV-riskin arvioimiseksi tulisi  sen sijaan keskittyä VAIN näihin arvoihin:
Apolipoproteiinit ja niiden välinen suhde, eli ApoA1 ja ApoB
VLDL eli ne triglyseridit

Muilla arvoilla nyt vaan ei ole mitään merkitystä SV-riskin kannalta.
« Viimeksi muokattu: 26.06.2015 11:37:42 kirjoittanut Eklektikko » tallennettu

DISCLAIMER: Teksteissäni ei ole tulkinnanvaraa vaan kirjoitan juuri tismalleen niinkuin tarkoitan. Rivien välien lukeminen  ja oma tulkinta on aina lukijan vastuulla ja tähän mennessä ollut 100% virheellistä. Merkurius jousimiehessä: Kuulostan saarnaajalta vaikka asia olisi täysin triviaali.
sideman
Astroholisti
*****
Viestejä: 8253


Profiili
« Vastaus #3 : 26.06.2015 13:22:41 »

Toinen juttu minkä voisi ottaa huomioon siskosi tapauksessa on tämä:

Korkea kolesteroli EI yksiselitteisesti edes korreloi sydän- ja verisuonitautien kanssa!

Puolella infarktin saaneista on ollut MATALA kolesteroli!


Kiitoksia selkeistä vastauksista!

 Smiley
tallennettu
Eklektikko
Astroholisti
*****
Viestejä: 3687


Profiili WWW
« Vastaus #4 : 26.06.2015 13:33:03 »

Näyttää vähän siltä että koko Suomen lääkärikunta ja THL myös laahaavat aika lailla jälkijunassa tämän rasva/kolesteroli/SV-taudit asian kanssa. Ihan hyvä kysellä siis ja etsiä tietoa.

Statiineja ei missään nimessä kannata alkaa syödä: Muistihäiriöiden lisääntyminen yli 300%, diabetesriski nousee 30%, harmaakaihin todennäköisyys moninkertaistuu jne.

Jos siskosi on juuri saanut veriarvonsa, niin kiintoisa luku siellä olisi se Triglyseridit (VLDL) se yleensä mitataan nykyäänkin ja se ON ainakin osittainen osoitus siitä mitä luokkaa riski olisi, tosin vaatisi oheen kyllä ne apolipoproteiinit myös.

Voita ja kermaa naamaan vaan (kerman osalta tosin ainoat homogenoimattomat ja karrageenittomat vaihtoehdot ovat Maitokolmion sekä sitten luomu ja vain luomu Arla-Ingmanilta).
tallennettu

DISCLAIMER: Teksteissäni ei ole tulkinnanvaraa vaan kirjoitan juuri tismalleen niinkuin tarkoitan. Rivien välien lukeminen  ja oma tulkinta on aina lukijan vastuulla ja tähän mennessä ollut 100% virheellistä. Merkurius jousimiehessä: Kuulostan saarnaajalta vaikka asia olisi täysin triviaali.
sideman
Astroholisti
*****
Viestejä: 8253


Profiili
« Vastaus #5 : 27.06.2015 12:40:24 »


Voita ja kermaa naamaan vaan (kerman osalta tosin ainoat homogenoimattomat ja karrageenittomat vaihtoehdot ovat Maitokolmion sekä sitten luomu ja vain luomu Arla-Ingmanilta).

Onko siis paree jättää esim. Valion iskukuumennetut kevytkermat kaupan hyllylle, eli
ovatko ne perin haitallisia läpikäymiensä käsittelyiden takia?

 Huh
tallennettu
body electric
Astroholisti
*****
Viestejä: 1092



Profiili
« Vastaus #6 : 28.06.2015 19:02:27 »

Mua on myös lääkärikunnan taholta pelotelut korkealla kolesterolilla ja muutamien muiden taholta tyyliin että jos et syö statiineja niin sitten kun saat aivoinfarktin niin toivottavasti edes toinen kätesi toimii että voit soittaa kännyllä apua - kivaa  knuppel2

Terveyskeskus- ja virallisen tahon lääkärit ei juurikaan tiedä mitään koko kolesteroli-ideasta. Ne siis kuvittelee että kolesteroli sinänsä on jotain pahaa, varsinkin se LDL.

Ihmisille annetaan tämä kokonaiskolesteroli tietoon samaan tapaa kuin veren hemoglobiini, sokeriarvot tai vaikka pituus ja paino.

Mutta kuten Eklektikko tuossa totesikin niin se ei ole niin yksinkertaista.

Kerrataan nyt vielä tähän:

- Korkea kolesteroli ei korreloi sv-tautien tai kuolleisuuden kanssa.
- Ikääntyneet naiset ( yli 55 v) voivat yleensä paremmin jos kolesteroli on selkeästi suosituksia korkeampi - Omien havaintojeni ja lukemani perusteella aina jopa kokonaiskole 10:een asti.

Siskosi tapauksessa jos esim HDL on noinkin hyvä kuin 3, ja jos vielä ne triglyt ovat alhaiset, mieluiten alle 1, niin se indikoi todennäköisesti sitä että LDL-kolesteroli koostuu juuri niistä isommista partikkeleista jotka kulkevat verisuonissa huolettomasti kuin keilapallot.
Periaatteessa jos haluaa ihan varma mitä omat kolesteroliarvot tarkoittavat ne pitäisi jakaa osioihin, onko HDL:ssä enemmän isoja vai pieniä, toisiinsa ja verisuonten seinämiin takertuvia partikkeleita, jälkimmäin huonompi homma vaikka "hyvä" HDL olisi ihan mitä tahansa. Ja sama päteee LDL:ään, se voi olla matalakin, mutta jos se koostuu niitä pienistä partikkeleista jotka edellämainitun lisäksi saattavat muodostaa makrofageja suonten seinämiin niin sitten se voi olla huonompi juttu, mutta jos ei, niin hyvä.
LDL arvoa 3 ei ole erityisen korkea, itselläni on 5,5.

Koko kolesterolihysteria on järkyttävän naurettavaa - tosin ottaen huomioon miten sen kanssa ihmisille valehdellaan ja painostetaan tietämättömien taholta, niin ei se kauaa naurata.

Jos nyt nimenmaan haluat parantaa LDL- ja triglyarvoja, niin jätä tosiaan sokerit, leivät ja roskaruuat eli einekset ja keksit ja sellainen pois.

Kolesteroli on muuten antioksidantti jonka tehtävä on alkukohtaisesti voidella vaurioituneita verisuonia, ja aivosta 2/3 koostuu kolesterolista.
tallennettu

.
Sivuja: [1]
  Tulostusversio  
 
Siirry: