seuraava »

[Kotkansilmä]

                               


           Kukapa ei haluaisi elämänsä olevan, kuin pumpulissa!!

            Noista aineista en tiedä, koska tuo olut on ihan

             riittävän hyvää, ( vaimo tosin vähentäisi sitä ).

              Itsensä etsiminen itsensä ulkopuolelta on

                tosiaan raskasta työtä, mutta sitähän

                  varten me olemme tänne tulleet.


                          

                              

[valonkantaja]

Ainetta se olutkin on...

Mutta ei tässä hätiä mitiä, olen taas vaihteeksi päättänyt että olen nyt ainakin seuraavan viikonlopun selvin päin ja sitten katsotaan eteenpäin. En voi luvata lopettavani, mutta yks viikonloppu kerrallaan eteen päin. Sitä tulee hulluksi jos ajattelee asioita liian pitkälle. Olen muuten ollut 8 päivää polttamatta...

[Kotkansilmä]

                  :

           EI tupakan   SAVU   ole ainetta.

             Näkkileipä  ON.


                           

[valonkantaja]

JOS nyt aletaan nussimaan pilkkua, niin voi kyllä se tupakan savu ON ainetta... Siinä on vaikka minkälaisia myrkkymolekyylejä, ne ovat vain aikas hajallaan...  :

[Kotkansilmä]

                         

              Aloitetaan puolipisteistä!


                           

[Oikku67]

Eipä oikeastaan, kaikki kelle vois puhua käyttävät itse jotakin... Ymmärtävät kyllä, mutta pian tulee jo ehdotuksia...
Mulle tulee niitä päiviä, että en haluais poistuu kämpästä. Olin täällä kerran 4 päivää putkeen tapaamatta ketään, lintsasin koulusta ja olisin maksanut mitä vain että joku ois tuonu mulle ihan mitä tahansa. Mutta en minä anna itseni tehdä enää niin.

Ymmärtävät.. no, en naura..
Mullekin tulee pyjama-päiviä jolloin en haluaisi lähteä mihinkään.. käpertyä vaan omaan
inhokkiolooni, joskus pidänkin näitä päiviä, mutta se vaan ei ole mahdollista kovin usein.

En tarkoittanut, että puhuisit kavereille.. Vaikka he eivät käyttäisikään, ei ystäville/kavereille kannata taakkaa purkaa ainakaan liikaa.

Tarkoitin ammatti-ihmistä.. jollaisia varmasti löytyy joka paikkakunnalta.
Siitä voisi olla hyötyä olettaen, että rehellisesti kerrot menneet ja myös nykyisen tilanteen.
Nämä ihmiset kyllä kestävät kuulla sekoiluista, itseinhosta, aine-himosta jne.
ja ehkä tuntemattomalle olisi helpompi puhua ja saada ehkä selvitettyä mistä johtuu
nämä todellisuuden pako ajatukset/toiveet..

Minulle puhuminen oli ainoa keino vapautua menneistä ja antaa anteeksi itselleni (ja muille)..
Sinulle ehkä jokin toinen tapa, mutta eihän sitä tiedä ennenkuin kokeilee..
  menee taas paasaamiseksi..

[Kotkansilmä]

                          


                      Milloin puhumalla on päässyt eroon,

                      kuin korkeintaan , hyviksi luulluista,

                         niinsanotuista ystävistään!!


                                   

[Oikku67]

               Milloin puhumalla on päässyt eroon,

Tarkoitin että puhumalla ensin ne p**kat asiat päästäni pyörimästä
pystyin keskittymään selviytymään päivä kerrallaan aineitta..
Jos olisin jäänyt niitä pyörittelemään itsekseni, niin luultavasti
olisin hyvin pian palannut entiseen rinkiin..
mutta nyt alkoi vi****aa.. väsymys vissiin :
Joten luen huomenna napakan kommenttisi tähän..

muoks. siis toi vi****aa tarkoittaa viluttaa,
kuume nousi taas illalla..

[härkä-69]

Kaikilla on varmaan oma tapansa käsitellä asioita, itselleni on puhuminen ollut luontevaa, mutta en usko että siitä olisin kauheasti helpotusta saanut. Ehkä en sitten osannut puhua oikeista asioista. Onhan tämä toipuminen eräänlainen prosessi, jota tehdään vähän tyyliin eteen-taakse. Joskus yksi askel eteen ja kaksi askelta taakse. Itselleen ne asiat tulee myöntää, ennenkuin menee kellekään puhumaan. Juoppohan (riippuvainen) osaa kierrellä ja kaarrella itse asiaa todella taitavasti ja myös huijata muita, elleivät nämä ole varuillaan. Itse olen vasta pikkuhiljaa tajunnut tilanteen vakavuuden, joten nyt voin lähteä toimimaan. Aiemmin en ymmärtänyt täysin ongelman luonnetta, vaikka näiden asioiden kanssa olenkin jollakin tasolla ollut koko elämäni tekemisissä. Ei olekaan kyse rehellisyydestä vaan sairaudesta.  :

[valonkantaja]

Ei se puhuminen auta. Ainakaan vieraan ihmisen kanssa puhuminen. Oon työllistänyt psykologeja aikanaan enemmän kuin tarpeeksi ja olihan se kiva jutella niitä näitä, kun kukaan ei keskeyttänyt! Mutta en kokenut sitä siltikään 'terapeuttiseksi'...

Ei puheesta ole apua ennalta sovittuihin aikoihin, puheesta olisi apua ehkä vain juuri sinä pimeänä hetkenä esim. la-asu välisenä yönä klo. xxxx, kun en saa unta ja olen himassa, kaverit soittavat "mizzää säh ooot?! tuu tänneh!"...

Mutta siis eipä minulla mitään ongelmaa ole. Koska kiellän sen.. Nyt kouluun!

[härkä-69]

Välillä tuntuu tältä.

http://www.juwanet.org/sosterv/alkoholi/toipumiseen.htm

[kooky]

Kiitoksia keskustelijoille, sain paljon oivalluksia omaan elämääni. auttaa jotenkin ymmärtämään "alkoholistia" ja uutta ideaa siihen omaan "läheisriippuvuuden" poiskitkemiseen.

vieräytin taas muutaman tipan isäni puolesta, tai niiden tunteiden joita herätti se, kun näkee itselle rakkaan ihmisen vierestä vaan tuhoavan itseään. alkoholismin ja "narsistisen rajatilapersoonallisuuden"  (niin...suhtaudun diagnooseihin hieman varauksella, ainakin niinkauan kuin diagnosoija ei esittele omaansa... ) ulkopuolella isähän oli (siis yhä elossa)...kaikkea mistä pidin ja "sielunsukulainen"...hän osasi nähdä kauneuden asioissa, meillä oli samantyyppinen musiikki ja taidemaku ja luontoa hän myös ymmärsi. siis kaikkea hyvää paljon, mutta se loputon itsetuho ...ja siinä samalla toisten tuho, kun estot katosi ja aggressiot kohdistui sokeasti keneen tahansa.

eikä edes tarvitse mitään listoja ja määreitä ihmisen hyvistä puolista voidakseen selittää miksi rakastaa jotain, sehän vain on...ja silloin sattuu tosi paljon, jos se jota rakastaa haluaa tuhota itseään.

se pakenemisen kysymys on hyvin mielenkiintoinen...just että mitä meidän täytyy paeta. olen kyllä sitä mieltä että me ollaan luotu liian suppeat raamit sille miten voimme olla olemassa ja toteuttaa elämäämme, ja se saa aikaan hulluksitulemisen pelkoa ja halua paeta...

en tiedä, mutta tuntui että jotain syvällisempiä, ei sanallisia juttuja lähti liikkeelle.

tsemppiä Valonkantaja siihen tupakan lopettamiseen. siihen pystyy kyllä kuka tahansa jos haluaa. itsekin lopetin taas, varmaan samoihin aikoihin.

tuntuu, et nyt tää on jotenkin enemmän henkinen juttu, ei kertakaikkiaan enää halua ja tunne tarvetta turruttaa itseään ja tuhota tätä kehoa, koska se ei ole tosiaankaan se, jota turruttamallla tai rankaisemalla mikään ratkeaisi.

minulle tupakointi oli puolitietoista itsetuhoa. jos oli sellainen olo, että niinkun vähän sama jos tää fyysinen elämä loppuisi... mutta sitä ei suoraan ajatellut...ikäänkuin oli mielessään heittänyt itsensä roskikseen.ihan tarpeeksi monta vuotta sitä jatkui.

mut nyt on uusi asenne. kun sitten muistaa senkin ajan, milloin ei tarvinnut tupakkaa ja kuinka hyvin silloin keho voi...yksi turha asia pois...ei sitä ikinä tarvinnut, turhempia ja tyhmimpiä juttuja mitä on voinut aloittaa...

huumeetkin nyt sentään ymmärtää jos ne tarjoaa jotain tajunnan laajentumisia, siis jotain mielenkiintoista, mutta tupakka...

silkkaa typeryyttä...

itsetuho on hanurista

[kultainen sulka]

Heippa! Mielenkiintoista...

Yritän laittaa tänne oman alkoholistini kartan, kun joku oli kiinnostunut...
Katsotaan onnistuuko.

Olisi kiva jos joku viitsisi kommentoida...

[kooky]

äkkiä kun katsoisi, niin tuo    voisi liipata aihetta. merkurius (ajattelu, mieli, itsensä ilmaisu) ja neptunus (ihanteet, ideaalit, illuusiot, riippuvuudet) yhtymässä...neptunus on usein karskissa maailmassa vaikea planeetta, kun mieli on helpommin virittynyt pois käytännön tasolta , mielikuvitus rikas, henkisyyteen taipuvaisuutta sekä taiteisiin, mutta kääntöpuolena voi ilmetä taipumuksena paeta todellisuutta päinteillä.

kuuhun neptunus näyttää tekevän harmonisen aspektin, eli kolmion...

mutta kuu on yhtymässä saturnukseen, varmasti syvällinen ja vakava mieli....mutta tämä yhtymä kokemukseni mukaan kertoo mahdollisuudesta itsetunto-ongelmiin, masennustaipumuksen...liian huono kuva itsestä. perusturvallisuuden tunne jotenkin kyseenalainen tunteissa. vaikea avautua ja luottaa.

joskus jollain toisella foorumilla mietittiin, että voisiko 2. huone myös liittyä riippuvuuksiin ja pakkomielteisiin. kun se härän huoneena liittyy kehoon ja omistamiseen, mulle on tullut mieleen että sillä voisi olla tekoa nimenomaan fyysisten riippuvuuksien kanssa, kuten halua syädä suruunsa, juoda, polttaa tai käyttää toisten kehoja tyydyttääkseen itsensä seksuaalisesti, riippuvaisuus seksiin...jotenkin tuntuu että 2 huone näyttäis olevan omistuksen ja kehoonsa haalimisen huone.

hänellä aurinko ja venus 2. huoneessa...muistaakseni, ainakin aurinko?

perustui osaksi lukemaani ja osaksi omíin huomioihini. älä ota henkilökohtaisesti vaikka mikään ei tuntuis passaavan...ja en siis väitä tietäväni tästä henkilöstä vaan mitä voisin kuvitella noiden sijaintien ongelmakohdiksi  kun kaikista sijainneista voi vetää niitä negatiivisia ja ongelmakohtia esille...niin jäikin mietityttämään, että mitähän hyötyä, siis apua tästäkin pohdinnasta oli

[kultainen sulka]

Voi oli toki paljonkin apua! Kiitos sign? tulkinnastasi!

Kyllä hän tosiaan pakenee kokoajan elämää ja todellisuutta, myös itsetunto on huono (jostain syystä?), samoin "masennus- kaudet" aika-ajoin ovat hänen elämäänsä ja valitettavasti siten myöskin meidän muiden. Mutta sitä en ole ymmärtänyt koskaan, että kun hän toisaalta on vahva ihminen, niin miksi ei pysty lopettamaan juomista...ei varmaan haluakkaan "palata elävien kirjoihin"...

kultainen sulka kiittää