seuraava »

[Asterix]

Lisää otteita Toorasta.
Samat kohdat löytyvät Raamatusta, Vanhasta Testamentista,
Mooseksen kirjoista. 

Jos varas tavataan murtautumasta sisään ja hänet lyödään hengiltä, surmaaja ei joudu vastuuseen hänen verestään.

"Sano israelilaisille: Jos joku israelilainen tai israelilaisten keskuudessa asuva siirtolainen uhraa lapsensa Molokille*, hänet on surmattava; sen seudun väki kivittäköön hänet hengiltä.

"Jos jossakussa miehessä tai naisessa puhuu vainaja- tai tietäjähenki, hänet on surmattava. Hänet kivitettäköön hengiltä, sillä hän on itse ansainnut kuolemansa."
(Tämä kohta löytyy myös Raamatusta ja tähän käskyyn perustuvat 1800-luvulle asti kestäneet KRISTITTYJEN harjoittamat "noita"vainot)

Niin kansa vei miehen leirin ulkopuolelle ja kivitti hänet hengiltä Herran Moosekselle antaman käskyn mukaisesti.

Jos turvapaikkaan olisi pitkä matka, verikostoon velvoitettu vainajan lähisukulainen, joka kiihdyksissään lähtee ajamaan surmaajaa takaa, voisi tavoittaa tämän ja lyödä hänet hengiltä, vaikka surmaaja ei ole ansainnut kuolemanrangaistusta, kun hänellä ei entuudestaan ollut kaunaa surmattua kohtaan.

Silloin kaupungin miesten on joukolla kivitettävä poika hengiltä. Hävittäkää paha keskuudestanne. Kaikkien israelilaisten on saatava kuulla tuomiosta, että he ottaisivat opikseen.

vanhimpien tulee viedä tyttö isänsä talon ovelle ja kaupungin miesten on kivitettävä hänet hengiltä; hän on harjoittanut haureutta ja tuottanut häpeää isänsä talolle ja koko Israelille. Hävittäkää paha keskuudestanne.

Mutta jos muuta vahinkoa tapahtuu, annettakoon henki hengestä,
silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta,
palovamma palovammasta, haava haavasta, ruhje ruhjeesta.

Älkää tunteko sääliä: henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta.

Kuutena päivänä viikossa tehkää työtä, mutta seitsemäs päivä pitäkää pyhänä. Se on sapatti, Herran pyhä lepopäivä. Jokainen, joka sinä päivänä tekee työtä, surmattakoon.

Jos nainen parittelee eläimen kanssa, surmattakoon sekä nainen että eläin. Molemmat on surmattava, sillä kumpikin on ansainnut kuolemansa.
(Entäpä miehet? Käsittääkseni tuo on aika tavallista maaseudulla
5-kymppisten aikamiespoikien keskuudessa? )

Se, joka pilkkaa Herran nimeä, surmattakoon. Kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi, olipa hän maahan muuttanut siirtolainen tai syntyperäinen israelilainen. Hänet surmattakoon, koska hän on pilkannut Herran nimeä.

Joka tappaa eläimen, korvatkoon sen, mutta se, joka tappaa ihmisen, surmattakoon.

[Aniel]

Miksi sitten jonkun MIELI hyväksyy jonkin näistä kirjoista ja alkaa esim
uskonsodat?

Vai onko sillä sittenkin kysymys vain talouden hallinnasta?

Eiks uskonsodissa ole kuitenkin kyse aikamoisesta vyyhdistä, siihen kietoutuu paljon muutakin kuin pelkkä uskon oppi.

Mielestäni institutionalisoidut uskonnot ovat kaikki tulkintaa, jolla on eri aikoina pyritty hallitsemaan tiettyjä kansanosia.

Miksi Raamattua kirjoitetaan uudelleen? Eikö tulkinnat joka kerta silloin muutu?

[Asterix]

Miksi Raamattua kirjoitetaan uudelleen? Eikö tulkinnat joka kerta silloin muutu?

Raamattua ei kirjoiteta uudestaan, vaan käännetään uudestaan.

Tämä siksi, että alkuperäiskirjoitukset ovat usein hebrean kielisiä ja hebran kielessä yhdellä sanalla voi olla useampi merkitys.
Lisäksi yhteiskunnallisilla muutoksilla on kova paine kristityille pehmentää
sanakäänteitään ja käskyjään.
Politiikka elää..

Uusin käännös on vuodelta 1992 ja sitä edeltävä 1933/38.

Jos nuo Toorassa ja Vanhassa Testamentissa olevat esittämäni kohdat epäilyttävät,
niin hakusanoilla kivittää hengiltä, surmattakoon, rangaistakoon voit hakea samaiset kohdat mistä tahansa netissä olevasta Raamatusta.

Tai sitten voit laittaa hakuun kokonainen edellä kirjoittamani Tooran/Raamatun lause.

Useimmista netti-Raamatuista löytyy sana hakemisto lukemisen ja etsimisen helpottamiseksi.

Tässä linkkejä netti Raamattu sivuille;

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

http://www.evl.fi/raamattu/

http://ftp.funet.fi/index/bible/finnish/1933,38/

http://www.raamattu.org/

Raamattu ja Toora todellakin kehoittavat tappamaan
ja riistämään hengen mitä ihmeellisimmistä syistä
ja se voi olla tuskallinen tosiasia niille KRISTITYILLE,
jotka eivät oikeasti ole Raamattuaan avannut ja lukenut sitä.

[Riitta]

Hippokrateen sanat lainaksi:Ymmarrys, tieto ja oivallus ei aina riita.

Oivallus on muutettava eettiseksi velvollisuudeksi!

[^^Queen Nefertiti^^]

Eikö se nyt ole aika selvää että Hitler oli pimeyden okkultisti? vrt Anton la Vey--

[Asterix]

Eikö se nyt ole aika selvää että Hitler oli pimeyden okkultisti? vrt Anton la Vey--

Tuosta Hitlerin okkultismista ei ole olemassa mitään viitteitä.
Okkultismi on itse asiassa kristittyjen keksimä käsite,
jolla haluttiin erotella kristinusko muista uskomuksista,
etenkin tieteistä.

Tässä tietoa Okkultismista Wikipedista;

Okkulttiset tieteet

Okkulttisia tieteitä nimitetään usein myös hermeettisiksi tai esoteerisiksi tieteiksi.
Okkultismiin liittyviä filosofioita tai uskontoja ovat mm. hermeneutiikka, spiritualismi, metafysiikka, symboliikka ja kabbala.
Länsimainen okkultismi on saanut paljon vaikutteita Teosofisesta liikkeestä, jonka ansiosta siihen on vakiintunut käsitykset ihmisen olemuksen monikerroksisuudesta, karmasta, reinkarnaatiosta ja henkisestä kehityksestä. Okkultismissa käytetään hyväksi myös eksakteja tieteitä, kuten matematiikkaa ja geometriaa.

Perinteisesti länsimaiseen okkultismiin on luettu kuuluvaksi neljä okkulttista tiedettä: astrologia, numerologia, alkemia ja magia. Itämaiseen okkultismiin kuuluvat mm. mystiikka, joogafilosofia, I Ching ja Feng shui.
Heprealainen numerologia eli gematria kuuluu myös okkulttisiin tieteisiin.

Okkulttiset periaatteet

Okkultisti pyrkii tutkimaan todellisuutta tai vaikuttamaan siihen okkulttisten periaatteiden kautta, joita eri tieteissä ovat mm. "samanlainen parantaa samanlaista" (mm. homeopatia), "niin ylhäällä kuin alhaalla" (magia) tai maailmankaikkeuden perusvoimat eli prinsiipit, joiden fyysisiä vastaavuuksia voidaan etsiä ja käyttää hyväksi halutun vaikutuksen aikaansaamiseksi ilmiömaailmassa.

Hmmm.... Jos tuohon sinun määritelmääsi on uskomista,
niin suurin osa Astrolaisista taitaa olla Hitlerin lailla Okkultteja,
sinäkin GS.


 

[^^Queen Nefertiti^^]

En ole sun kanssas kiistelytuulella koska k.o. hlö ei kiinnosta minua, mutta näinpä on sanottu, sekä myös okkulttisesta energiasuojasta hänen ympärillään, miksi häntä ei saatu pois päiviltä noin vain. Vai oletko jo lukenut kaikki H-aiheiset opukset? En varsinaisesti ala luetella pimeyden oppikirjoja tässä threadissa, mutta tunnen niitä kyllä.

Toki olen okkultisti, kyse on siitä onko "pimeän" vai "valon" puolella.

Itselle tosin aukeaa itämainen teksti enemmän, mutta teosofiassakin on viitteitä siihen, eli mainitaan tässä nyt vielä Salainen Oppi.

[Asterix]

En ole sun kanssas kiistelytuulella koska k.o. hlö ei kiinnosta minua, mutta näinpä on sanottu, sekä myös okkulttisesta energiasuojasta hänen ympärillään, miksi häntä ei saatu pois päiviltä noin vain. Vai oletko jo lukenut kaikki H-aiheiset opukset?

En kiistelekään. 
Sanoin vain, että ko. väitteestä ei ole todistettua viitteitä olemassa.
Huhupuheita ja spekulaatioita on varmasti vaikka kuinka paljon
ja niitä viljellään nykyisin etenkin kristillisissä suunnissa.

Sitä vastoin viitteitä Hitlerin vahvaan kristinuskoon on vaikka kuinka paljon.
Saihan hän juuri kristityt juutalaisten kimppuun.

En varmastikaan ole lukenut kaikkia opuksia,
mutta varmasti enemmän kuin normaali keskiverto kansalainen
on hankkinut tietoa hänestä.

Korostan nyt korostamisenkin jälkeen, että en ihannoi Hitleriä mitenkään,
vaan olen todellakin kiinnostunut siitä, mitä hänen päässään liikkui.

Minua ei kiinnosta, mitä uskontoa tai uskomusta tai mahdollista salaseuraa hän edusti, eikä minulle riitä kuittaus esim. okkultismista tai muusta vastaavasta.

Minä haluan ymmärtää syyt ja innoitukset tekojen takana.

Jos asiaa katsoo avoimella mielellä laajasta perspektiivistä, jossa ei ole jaottelua hyvälle ja pahalle,
vaan ymmärrys syille,
niin voisiko sieltä paljastua uutta tietoa, jolta ihmiskunta on peittänyt silmänsä ja korvansa?

Minusta tälläinen on vain mielenkiintoista tutkia.


Ei kai asioiden, vaikka sitten ikävienkin,
tutkiminen tee minusta vielä rikollista,
rasistia, natsia tai muuta sellaista?

Minä arvostan kovasti mielipiteitä,
jotka perustuvat johonkin todelliseen tietoon,
eikä spekulaatioihin tai uskonnolliseen jauhantaan.

[Riitta]

Mistahan noi edelliset lahteet on hankittu, onneksi ne nykyisin ole ajankohteisia, niinkuin muutkin hanen kirjoitukset ja kuvat jotka suurimmalta osalta on silkkaa brobagandaa,en edes viitsinut alentua noihin keskusteluihin,
hyvauskoisia on helppo jymayttaa.

[Asterix]

Mistahan noi edelliset lahteet on hankittu, onneksi ne nykyisin ole ajankohteisia, niinkuin muutkin hanen kirjoitukset ja kuvat jotka suurimmalta osalta on silkkaa brobagandaa,en edes viitsinut alentua noihin keskusteluihin,
hyvauskoisia on helppo jymayttaa.

Heheh... hiukan tragikoomista..

Lähteeni, joita olen tässä keskustelussa käyttänyt, 
ovat kaikkien ulottuvilla ja sitä paitsi kuuluvat
yleissivistykseen ja ovat luettavissa suurimman osan ihmisten
ala -ja yläasteen ja lukion historian kirjoista.

Netissä Hitleristä löytyy hyvin paljon juttua.

Ihmisten oma-aloitteisuus eksantin tiedon hankkimiseksi ja oman päättelykyvyn
käyttö on mielestäni välillä häpeällisen alhaista.

Tosin en itsekään lähde n*ssimaan pilkkuja linkittäessäni jonkun tiedon,
koska muutoin kirjoittelisin kokonaisia romaaneja täällä.
Minulla on elämäkin.
Olen katsonut, että perustieto, joka on helposti kenen tahansa tarkistettavissa netistä vaikka saman tien,
riittää täällä Astrossa.

*****

Itselläni löytyy suhteellisen mittava kirjakokoelma sotahistoriaa,
keskittyen 1 ja 2. Maailmansotaan (keskittyen ehkä enemmän juuri 2.maailman sotaan) ja Venäjän koko sotahistoria ja siihen liittyen koko Tsaarin ajan historian kirjoituksia.

Lisäksi minulla sattuneesta syystä löytyy erittäin paljon
kirjallisuutta ja tutkimusaineistoa eri uskonnoista ja uskomuksista.

Muutoin minulta löytyy Venäläistä proosaa ja kaunokirjallisuutta
Dostojevskista Tolstoihin ja eri elämänkertoja eri henkilöistä.

Kyllä, tämä kirjamäärä vie erittäin paljon tilaa.

*****

Yleisesti ottaen omat lähteeni kaikissa keskusteluissa;

Tietoa päivitetään koko ajan ja sitä on erittäin helppoa saada käsiinsä
paitsi netistä, niin myös ko. aihepiirin kirjallisuudesta.

Yleistietoa perusasioista, jotka ovat kaikkien tiedossa,
etupäässä netistä käyttäen hakuohjelmina;

Google, Altavista, jne.
Wikipedia on myös aika hyvä yleistiedon nettisivu.

Eri uutistoimistot, Ministeriöiden ja avustusjärjestöjen nettisivuilta saa  erittäin hyvää tietoa sota tilanteesta tavallinen ihminenkin.

Kannattaa lukaista eri lehtiä ja katsoa uutisia,
siis konfliktien molemmin puolin ja ulkopuolisesta mediasta.
Saa kattavamman käsityksen.

*****

Kyllä. Hyväuskoisia on helppo jymäyttää probagandalla,
koska varsin harva osaa epäillä
esim. päättäjiensä, vaikuttajiensa tai esim.
uskonnollisten ryhmittymien motiiveja
ja harva oikeasti ottaa selville asioden kaikki puolet.



Hyvä esimerkki sinulle Diamond mahdollisesti uskomastasi probagandasta;

Sanot eräässä topicissa, että Israel on Uudenmaan kokoinen maa
ja sillä ei LOGIIKKAA käyttäen ole mitään järkeä hyökätä
Lebanoniin kimppuun.

Factaa kuitenkin on, että Uudenmaan kokoisella Israelilla on vahva armeija heti USA:n vana vedessä.
Se on myös ainoa Lähi-Idän maa, jolla on ydinase.
Israel on myös ainoa maa koko maailmassa Intian ja Pakistanin
lisäksi, jotka eivät ole allekirjoittaneet ydinsulkusopimusta.

Tämä on Diamond YLEISTIETOA ja täysin olemassa olevaa FACTAA.
Kysymys ei siis ole uskomuksesta, probagandasta tms.

Factaa siis todellisuudessa väitteessäsi oli,
että Israel on suunnilleen Uudenmaan kokoinen maa.

*****

Tästä linkistä pääset CIA:n sivuille lukemaan Israelista.
https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/is.html

Tässä linkki Israelin armeija vahvuudesta;
http://www.globalsecurity.org/military/world/israel/index.html


Israelin ydinaseistuksesta voi helposti lukea vaikkapa Wikipediasta;
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ydinaseohjelmat_eri_maissa#Israelin_salainen_ydinase
http://fi.wikipedia.org/wiki/Israel#Ydinase

*****

Joka tapauksessa, oli niin tai näin, olen niitä harvoja
täällä Astrossa, joka on perustellut poliittiset näkemykseni,
sekä näkemykseni kristinuskosta, talmudista* ja islamista johonkin
todelliseen lähteeseen ja liittänyt linkin asiasta.

*(Talmud on juutalaisten yhteiskunnallisten ja lainopillisten kirjoitusten kokoelma)

Jokaiselta löytyy Raamattu ja Toora ja Koraani ovat erittäin helppoja saada
käsiinsä ja kaikista näistä löytyy nettiversio sanahaulla.
Kirjoitusten kohdat löytyvät todella helposti sanahaulla.
Vaatii siis vain viitseliäisyyttä tutkia niitä.



Ainuttakaan linkkiä/tietolähdettä/kuvia esim. sinun väitteistäsi
esim. Hizbollahin kohdalla en ole nähnyt,
joka on todella harmi.

Minusta olisi erittäin mielenkiintoista saada linkkejä väitteisiisi,
(jotka ovat muuten aika raakoja ja voimakkaita ihmiseltä, joka huutaa toisaalta ihmisten syrjimisen ja rotusorron lopettamisen puolesta)
jotta niitä voisi oikeasti tutkia.


Huhupuheet, mielipiteet ja speculaatiot ovat pelkkää
probagandaa ja (http://i47.photobucket.com/albums/f178/Alextheangel/stirthepot.gif), ellei niitä pysty näyttämään toteen.


Minun kirjoitukseni poliittisissa, historiallisissa ja uskontohistoriallisissa aiheissa on helppo haastaa,
jos pystyy osoittamaan lähteen, mihin väite perustuu.

Minä itse asiassa olen erittäin kiinnostunut ja kiitollinen,
jos joku kertoo minulle jotain sellaista factaa,
mitä en vielä tiedä tai ole havainnut tai ottanut huomioon.

(http://i47.photobucket.com/albums/f178/Alextheangel/stirthepot.gif)minulle ei kannata jauhaa. 

[Riitta]

Mitenkas on islaminuskossa jos hapaistaan perheen kunniaa, miksi et niista kerro JA VIELA TANAPAIVANA, muistathan oppineesi esim. Iranissa pistetaan tytot sakkiin ja yleisella paikalla kivitetaan kuoliaaksi, ja palestiinalaisisa kun pilkkoi tyttarensa koska tama vastasi naapurin pojalle jotain.(perheen kunnia)
Miksi et puhu kun tulee vieraita muslimille nainen ei saa tulla pois keittiosta jopa mies hakee kahvit vieraille,mina ja mieheni ollemme sen itse paikan paalla nahneet.
Itse Istanbulissa kaydessani Hilton hotellissa nain aamioaisella naita mustia linzoja,miehet soivat aamiaista, naisilla pari pikkulasta kasissa ja kylla oli vaikea syoda hunnutettuna, nostaa verkko kasvoilta joka suupalalla ja sylissa lapsilauma, kylla siina naisen palvominen on kaukana.
Muissa uskonnoissa en ole naita nahnyt, muut uskonnot ovat onneksi menneet eteenpain, kylla naisen oikeudet ovat suurimmassa osassa nollassa ja aivan heidan uskontonsa takia.
Tata tarkoitan probagandalla jota sina yritat levittaa tahallisesti.

[^^Queen Nefertiti^^]

Sotakeskustelu toisaalle.. aiheena oli pyhien kirjojen tekstien vertailu.. Raamattu, Toora, Veeda-kirjat, Koraani, Salainen oppi, A course in Miracles, Keskusteluja Jumalan kanssa..

Mutta itsekin luin kirjan "Kunniamurha" aiheesta naisten kohtelu Jordaniassa, eikä se naurattanut.

En ole tosiaan ihan 100% varma naisten hyvästä kohtelusta noissa maissa, mutta kaikki kansalaiset ei välttämättä ole sotahulluja/ naisten sortajia. Ehkei kaikki.. huom varsinkaan ne maallistuneet muslimit, jotka vain haluaa olla miehiä (no yhden tuttavuuden perusteella) ja nainen saapi olla kotona.. tosin, katolisissa maissa taidetaan kohdella naisia paremmin? Madonna-usko olis aika hyvä tekijä, pelkkä muslimiusko ei taida ihan niin naisia arvostaa..niin, maallistuneet kristityt Libanonissa (kts oikeinkirjoitus tästä)elävät aika lailla eri tavalla kuin muslimit, hunnuista ei tietoakaan.

On siellä sillisalaatti tuolla Välimeren itäpäädyssä. Onko Turkki kristitty vai muslimimaa vai molempia? Siellä suunnalla on ainakin katolisia, muslimeita, juutalaisia, eikä tarvitse kuin hieman siirtyä idemmäs niin tulee Idän usko..

Buddhalaiset kirjat vielä mainitsematta tässä keskustelussa! Buddhalaisuudessahan ei ole persoonallista jumaluutta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Buddhismi

Neljä jaloa totuutta

Buddhalaisuuden neljä jaloa totuutta ovat:

   1. Elämään sisältyy kärsimystä.
   2. Kärsimys johtuu elämänjanosta.
   3. Kärsimys lakkaa, kun elämänjano sammutetaan.
   4. Tie elämänjanon sammumiseen on jalo kahdeksanosainen polku.

[Riitta]

OK, TOTTA, etta kaikissa kirjoituksissa on ollut hurjia lakeja, mutta tarkoituksenani oli tuoda pointti,etta jopa nykypaivana naita lakeja pidetaan ylla etenkin islamissa(en tarkoita kaikkia,on osa hyvinkin fiksua porukkaa)
onko kukaan lukenut Paolo Khoelon kirjoja:alkeemikko ja noidan paivakirja, minusta ne kuvaavat hyvin ihmisen elamaa ja itsensa etsimista, minusta ne ovat pyhia, koska ne perustuvat henkilokohtaiseen itsensa loytamiseen ja niissa on tietyt luonnonlait mukana.

[^^Queen Nefertiti^^]

Voisi olla aihettakin Jumaluuden julkistaa yksi, uusi, universaalinen teos, jota kaikki vain alkaisivat kunnioittaa. Se voisi olla jotain sellaista mitä kanavoijat tuovat tai mitä korkeammissa sivilisaatioissa kunnioitetaan (kosmiset lait) mutta se kannattaisi julkistaa, koska ihmisillä on tarve kunnioittaa jotain ulkopuolelta tulevaa "Herran sanaa". Raamatunkin 2-osa on updeitti 1-osasta.

Planeetan evoluution tälle vaiheelle sopiva järkäle.

[härkä-69]

En ole ollut kiinnostunut siksi,
että olisin jotenkin ihannoinnut Hitleriä,
vaan siksi, että halusin selvittää, mitä hänen päässään oikein liikkui
ja miten on mahdollista, että hän sai kokonaisen kansakunnan osallistumaan
niin järjettömiin ja epäinhimillisiin tekoihin.

Nyt viime aikoina, sattuneesta syystä olen miettinyt,
hengelliseltä kantilta,
etenkin kun näitä kanavointeja ja profetioita on tullut,
että koko maapallo ja ihmiset ovat mennyt vikaan ja tämä ei ollut alkuperäinen suunnitelma,
että oliko Hitlerillä sittenkin jokin visio,
jota ihmiset eivät vain ymmärrä sen raakuuden vuoksi?

Yritettiinkö sillä estää/korjata vielä jotain henkimaailmasta käsin?

Factaahan on, että Hitlerin "suunnitelma" oli inhimillisesti katsoen niin järjetön, että se tarvitsi jonkilaisen ihmeen,
että kokonainen kansa menee sen taakse.
 

Tätä olen myös ihmetellyt, kuten myös isäni. Olihan Hitlerillä visio, saada juutalaiset pois Saksasta ja Euroopasta. Siinä kokouksessa, josta juuri tuli tv-ohjelma äskettäin, puhuttiin ensin vain evakuoimisesta, kunnes vähitellen totesivat että nopeampaa ja halvempaa on tappaa juutalaiset kaasulla. Taloudellinen ja tehokkuuskysymys siis. Itse Hitleri ei ollut edes paikalla kokouksessa päättämässä hienon suunnitelman toteuttamista.

Sen verran tiedän Hitleristä, että hänen isänsä oli erittäin väkivaltainen Aatua kohtaan, kun hän oli lapsi. Jättäähän moinen kohtelu omat jälkensä. Tietääkseni muuten Adolf Hitler oli horoskoopiltaan oinas tai härkä. (20.-21.4. vaihtelee eri lähteiden mukaan)