Sivuja: [1] 2
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Vapaus - mitä se on?  (Luettu 12685 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
Rauhan enkeli
Vieras
« : 26.07.2006 21:19:34 »

 :Smiley

Tajusin juuri, että vapaus on sana,
joka ei aukea - ainakaan minulle - ilman muita sanoja.

Vapaus... vapa...  - Äsh... ei sytytä!  uglystupid2

Kertokaa, oi kertokaa - ja vappauttakaa!


Yksi sana, jonka oheistan vapauteen, on "vastuu".
Voiko kukaan olla todella vapaa ilman vastuuta?

Voiko kukaan olla todella vastuullinen ilman vapautta pakosta?

 coolsmiley

Miksi muuten ihmisiä pakotetaan ottamaan vastuu - edesvastuu?
Voiko ihminen edes olla vapaa, jos siitä edesvastuullistetaan?

Voiko ihminen olla todella vapaa, ellei hän omista itseään?

Mitä on itsensä omistaminen
- vapauttako tehdä ja teettää itselleen mitä tahtoo?  Shocked



... "Mitä ja mitä ja mitä sitten" ...
- kysyy Rauhan pikku enkeli, 4 v. ja risat.  Undecided

tallennettu
*Pia*
Kohtuuastroilija
**
Viestejä: 68



Profiili
« Vastaus #1 : 26.07.2006 22:04:05 »

Tässä liittyy seuraan toinen hiekkalaatikossa istuva  angel

Tuli yksi tapaus mieleeni, josta taisin muuten lukea Minä Olen lehdestä.

Tyttö istuu ja piirtää, opettaja tulee viereen ja katsoo omenaa, joka tyttö on piirtänyt ja sanoo:

- Ei sinisiä omenoita ole olemassa.

Johon tyttö vastasi:

- Ai, miten niin? Juuri minä sellaisen piirsin.

Mutta sanoihin.

Vapaus, freedom, fri - free dom = fri från dom, eli vapaa tuomiosta, vapauta heitä - free dom

Vastuu, ansvar jota tulkitsen ta an svar , ottaa vastaan vastauksia = vasta, juuri, rot, olen/oli ottaa , a oli ...

Responsibility , respond, vastata pyyntöön, respond two, eli kaksi, are , on ...

Vapauttaa meidän mie (minä)lemme (rakkaus, lempi) kahleista, rajaton, luomisvapaus mutta vastuullisena = vastuu = oli myös, was two = oli kaksi

rajaton, ra ja ton , ra ja ton = ra ja sävelmä , ra ja (minä) sävelmä

sä veli mä

Avata (avataara) silmämme = sillä mä on me , oli ja otti (va - ta)

Hei tämähän on hauskaa ...  Grin

Vassoguu muille - va r (mitä/oli) så (kylvää/niin) go (mennä, hyvää), oli niin jumala, ole niin jumala

Godnatt - jumalan hyvä yö  smitten
« Viimeksi muokattu: 26.07.2006 22:15:34 kirjoittanut *Pia* » tallennettu
Ippuska
Astroholisti
*****
Viestejä: 5054


4ever


Profiili
« Vastaus #2 : 26.07.2006 22:14:02 »

VAPAUS on polariteetti (v)ankeudelle  angel
tallennettu

Ophiuchus

Trooppisesti:
 aurinko jousimies , kuu leijona , askendentti vesimies

Sideerisesti:
 aurinko skorpioni , kuu leijona , askendentti kauris

Maya: Sininen Kosminen Yö
Lilja-82
Vieras
« Vastaus #3 : 26.07.2006 22:15:36 »

Mahtavaa Pia!  laugh

Vapaus on sitä, että sitoo itsensä vapaaehtoisesti.

Vapaus valita, mutta ei vapautta olla valitsematta. Tai vapaus olla valitsematta jotain, mutta sitten täytyy valita vapaasti jotain muuta.

Vapaus on illuusio ja siksi sitä ei pidäkään edes käsitteenä ymmärtää.
tallennettu
Ippuska
Astroholisti
*****
Viestejä: 5054


4ever


Profiili
« Vastaus #4 : 26.07.2006 22:27:33 »

...........

Vapaus on illuusio .........
laugh Juuri noilla sanoilla aioin ensin vastata  coolsmiley Cheesy
tallennettu

Ophiuchus

Trooppisesti:
 aurinko jousimies , kuu leijona , askendentti vesimies

Sideerisesti:
 aurinko skorpioni , kuu leijona , askendentti kauris

Maya: Sininen Kosminen Yö
nikki
Astroholisti
*****
Viestejä: 6629


Profiili WWW
« Vastaus #5 : 26.07.2006 22:34:53 »

pelle miljoona lauloi aikoinaan :
"vapaus on suuri vankila,
rakkaus,pelkkää unelmaa?
ystävyys,usein vaikeampaa kuin yksinäisyys.."

samoin pia
sanoilla on mukava leikkiä,
vieläpä laskea kirjaimille numeroita,
ja kääntää kaikki ylösalaisin oikeinpäin
tallennettu
enska
Vieras
« Vastaus #6 : 26.07.2006 22:36:45 »

:Smiley
Yksi sana, jonka oheistan vapauteen, on "vastuu".
Voiko kukaan olla todella vapaa ilman vastuuta?
Voiko kukaan olla todella vastuullinen ilman vapautta pakosta?
Miksi muuten ihmisiä pakotetaan ottamaan vastuu - edesvastuu?
Voiko ihminen edes olla vapaa, jos siitä edesvastuullistetaan?
Voiko ihminen olla todella vapaa, ellei hän omista itseään?
Mitä on itsensä omistaminen
- vapauttako tehdä ja teettää itselleen mitä tahtoo?  Shocked

Monesti olen miettinyt samoja asioita..Mielestäni vapauteen kuuluu myös vastuu. Vastuu niista omista "vapauden" teoista niin itselleen kuin muille...voisi vaikka sanoa että että ei vapaus ole yhtä kuin muista ja itsestä piittaamattomuutta.
Itsellä on vapaus päättää mitä tekee, jos kantaa seuraukset, sillä kuka muu ne kantaisi joku toinen "vapaaksi julistautunut" ei ainakaan..
Ymmärrän että vapaus ja vastuunkanto ovat itse asiassa samalla puolella kolikkoa, toisella puolella kolikkoa (noin kärjistäen) olisivat elinkelvottomuus ja kaaos, kun syitä ja seurauksia ajattelee tarpeeksi pitkälle.
Itsensä omistaminen taas.. se varmaan merkitsee jokaiselle eri juttua. Jollekulle sitä että ei ole velkaa, joku muu taas kokee kuuluvansa ensisijaisesti omaksi omaisuudekseen oli vaikka parisuhteessa eikä siksi myöskään kahlitse kumppaniaan määritteellä: minä omistan sinut, olet minun.
Uskoisin, että jotkut rakentavat itselleen myös mielen, asenteiden tai ruumiin vankiloita, jotka estävät heitä olemasta todella vapaita. Jollakulla se vankila on vääristynyt minäkuva, toisella nurkkakuntaisuus, kolmannella materialismi. Niidenkin purkamisessa on oma työnsä..

Että tälläinen on minun vastaukseni, my humble opinion. Toivottavasti tulee lisää mielipiteitä.. angel angel
tallennettu
sawotar
Vieras
« Vastaus #7 : 26.07.2006 22:50:32 »

http://www.saunalahti.fi/msiivola/omia/henkinen_kasvu.html

Tässä monipuolista tietoa käsitelty henkisestä vapaudesta angel

http://www.vapaus.net/index.php?main=1&sub=mika_on_vapaus

Tässä vapaudesta  smitten
tallennettu
Ajatus
Astroholisti
*****
Viestejä: 2365


Linnunradan liftari


Profiili
« Vastaus #8 : 27.07.2006 11:25:55 »

Yksi sana, jonka oheistan vapauteen, on "vastuu".
Voiko kukaan olla todella vapaa ilman vastuuta?

Voiko kukaan olla todella vastuullinen ilman vapautta pakosta?

Paradokseja, jee. Niiden kautta kai tätä maailmaa on katsottava, jos aikoo nähdä. Smiley

Vapaus on kai ihan yhtä helppo tai vaikea määritellä kuin rakkaus. Se on yhdelle yhtä ja toiselle toista. Itse näen vapauden eniten päänsisäisenä asiana (merkurius vesimies), esimerkiksi nimimerkkini edustaa minulle vapautta. Ajatus on vapaa, sanotaan. Wink Ajatuksissa voimme matkata sinnekin, minne fyysisen maailman kahleet estävät pääsemästä. Vastuun taas yhdistän vapauteen silloin, kun puhutaan tekojen tasolla asioista, jotka vaikuttavat muihin. Ehkä vapaus on todellista vapautta vain silloin, kun siihen ei liitetä fyysisen maailman asioita? Onko ihminen mielen tasolla "oikeasti vapaa"?

Rajoitukset ovat niin ikään eniten päämme sisällä. Estämme ajatuksilla ja uskomuksilla itseämme tekemästä tai olemasta jotakin. Aiheesta tulee mieleen esimerkiksi Wayne W. Dyerin kirja The Sky's The Limit (Uskalla rikkoa rajasi), joka teini-iässä oli hyvin avartava lukukokemus.

Pialla oli hyviä sanaleikkejä ja nikin Pelle Miljoona -lainauksesta tykkään myös. Smiley Jatketaan siis lainauksia aiheesta...mieleen muistui heti pari:

Tietä käyden tien on vanki
vapaa on vain umpihanki


(Aaro Hellaakoski)

Vapaus ja rakkaus,
kumpikin kutsumus
rakkaus jos vaatii hengen
uhraan senkin
vapaus jos vaatii,
uhraan rakkaudenkin.


(muistaako joku, kenen runo tämä on?)
tallennettu

Aur Kalat (Aur-Jup 1. huone)
Asc Kauris
Kuu Vesimies (Kuu-Mer 1. huone)
Rauhan enkeli
Vieras
« Vastaus #9 : 27.07.2006 13:00:55 »

Tosi hienoja ajatuskulkuja teillä, kiitos.  smitten

Eikös "dom" viittaakin "domukseen" eli (muistaakseni) taloon?  Wink

Tuosta "vapaus on illuusio" -teesistä sen verran pohdiskelen,
jotta tuota... pidän vapauden illuusiota sinällään kuvitelmana, haavekuvana
siitä "oikeastakin" vapaudesta.

Eli kokemalla kuvittelemansa vapauden
tai vapaudeksi mieltämänsä kuvitelman
erottaakseen sitä vasten voivankin olla
todellistakin vapautta.

Aivan kuten ajallisuutta vasten voi aavistaa olevan ikuisuutta.

Se on samanmoista kuin että...
valitsee itselleen "hyväksi" väitetyn kirjan,
jonka luettuaan ja "huonoksi" todettuaan
on tullut saaneeksi vaikutelman siitä
"hyvästäkin kirjasta" - sen mahdollisuudesta... :Smiley

Minulle taasen tänään (kasvettuani polvihousu-tarzaniksi)
tulee mieleen arvio siitä,
että vapaus on "uusivapaisuutta" (fallos-termi?)
eli uuden mahdollisuuden ja tilaisuuksien mitoittamista.

Perustuen siihen, että rajallisuutta ja äärellisyyttä
vasten voimme kokea rajattomuutta ja äärettömyyttä
- ainakin suhteellisesti.

Silti niitä ei löydä tavoittelemalla vaan olemalla... ne.  Shocked

"Sitä se vapaus teettää" eli vapaus avartaa näköaloja
ja synnyttää lisää vapautta - toisenlaistakin vapauden taikaa.

Vapauden taika on mielestäni sitä,
että koettuaan vankeutta ihminen ei voi kuin ihmetellä vapauden hurmaa.

Koska tuo hurma viitoittaa tietä tulevalle - vielä todellisemmantuntuiselle kokemukselle vapaudesta.

Mutta voiko vapautta kokea ellei sen puuttumista ole;
voiko olla vapautta ellei sitä hahmota vapauden illuusiota vasten?

Joka illuusio itsessäänkin hahmottuu vapauden vastakohdan avulla
- läpikäymällä vankeuden ankeutta ja ainaisuutta.

Ihminen voi sotia ollakseen vapaa,
mutta vainkohan havaitakseen
"soditun vapauden" illusorisuuden?

Kuten "soditun rauhan" kestämättömyyden...  Undecided

tallennettu
Heli
Kohtuuastroilija
**
Viestejä: 221



Profiili
« Vastaus #10 : 28.07.2006 11:16:16 »

 AJATTELEPPAS TÄTÄ...delfiinit pystyvät elämään vapaudessa jopa ollessaan ihmisten vankina.. ja kuinka ne osaavat suhtautua "osaansa" myönteisesti ja iloisesti.. eli voisi siis päätellä että vapaus on kaikkien saavutettavissa, ajasta tai paikasta huolimatta. pistää miettimään miten he pystyvät tähän sillä  onhan heillä koko maapallon tietosuus kannettavanaan...

ajatuksia tästä Huh
tallennettu
Rauhan enkeli
Vieras
« Vastaus #11 : 29.07.2006 11:51:41 »

AJATTELEPPAS TÄTÄ...delfiinit pystyvät elämään vapaudessa jopa ollessaan ihmisten vankina.. ja kuinka ne osaavat suhtautua "osaansa" myönteisesti ja iloisesti.. eli voisi siis päätellä että vapaus on kaikkien saavutettavissa, ajasta tai paikasta huolimatta. pistää miettimään miten he pystyvät tähän sillä  onhan heillä koko maapallon tietosuus kannettavanaan...

ajatuksia tästä Huh

 :Smiley

Toisaalta sanonpa, että delfiinit pystyvät elämään vankeudessakin likipitäen tyydyttävää elävää,
kunnes väsyvät ylläpitämään kulisseja
... ja jättävät kehonsa.

Eli vankeudessa vietetty "tarha- ja allaselämä" ei mielestäni korvaa totuutta siitä,
että vapaus on saavuttamista, etenemistä kohti vapauden suuntimoa
- todellisuutta.

Entä sitten oletus "tietoisuuden painavuudesta"
- eikö luulo olekin se, joka painavuudellaan estää kokemasta tietämisen painottomuutta;
eikö tietäminen olekin ikeensä soveliaisuutta ja kuormansa keveyttä?

Niinpä ne, joilla on varmaa tietoa tiedettävästä,
ovatkin tyynen rauhallisia ja vakaan horjumattomia
kaiken kokemansa tuskan ja kivistyksenkin keskellä
- kehitystiellämme kohti illuusioitten romahtamista omaan raskasmielisyyteensä.

 smitten
tallennettu
Ippuska
Astroholisti
*****
Viestejä: 5054


4ever


Profiili
« Vastaus #12 : 29.07.2006 11:54:53 »

Olemisen sietämättömään keveyteen  smitten
tallennettu

Ophiuchus

Trooppisesti:
 aurinko jousimies , kuu leijona , askendentti vesimies

Sideerisesti:
 aurinko skorpioni , kuu leijona , askendentti kauris

Maya: Sininen Kosminen Yö
valo76
Kohtuuastroilija
**
Viestejä: 78



Profiili
« Vastaus #13 : 29.07.2006 12:06:10 »

Vapaus on olotila tai tunne.

Nyky-yhteiskunnassa on paljon ihmisiä, jotka puhuvat vapaudesta.

Eri asia olla

Vapaudesta riippuvainen kuin
vapaasti riippuvainen..     Wink


tallennettu

aurinko oinas kuu oinas nouseva leijona venus kalat
taikuri
Kohtuuastroilija
**
Viestejä: 112



Profiili
« Vastaus #14 : 29.07.2006 13:01:02 »

Kun tässä luin tekstejä oivalsin että monasti tässä käsitellään vapaus ja valinnaat samaan aikaan.
Jos voit valita niin olet vapaa.

Oletko vapaa jos pitää tehdä valita ??

Vai oletko juuri silloin vapaa kun voit tehdä valinnan ??



Taikuri   crazy2
tallennettu
Sivuja: [1] 2
  Tulostusversio  
 
Siirry: