Riitta
|
|
« : 31.07.2006 18:01:10 » |
|
Onko mielestanne Suomen mustalaisilla tai kaaloilla, loukkaamatta kumpaakaan nimea tarpeeksi oikeuksia Suomessa, ovatko he tasavertaista tyovakea kuten muutkin suomalaiset. Pilkataanko heiden lapsia kouluissa, onko mielestanne heilla mahdollisuus samanlaiseen elamaan kuin muillakin suomalaisilla, vai erilainen pukeutuminen ja erilaiset tavat leimaavat heidat, enta heidan kaunis musiikki? Tietaako monikaan,etta he ovat alunperin lahtoisin Intiasta ja muutamissa maissa he ovat hyvin arvostettuja ja muutamissa maissa taas painvastoin. Rotuviha pois!
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Missa
|
|
« Vastaus #1 : 31.07.2006 18:17:15 » |
|
Eiköhän heidän juuret ja levinneisyys hieman sinne tänne ole yleisesti tiedetty asia. Ihmettelisin jos joku ei tietäisi tuota romaneista. En myöskään jaksa uskoa että romaneja kohtaan yleisesti tunnetuissa, yhm, pienimuotoisissa "negatiivisissa viboissa" on mitään tekemistä rotuvihan kanssa. Ihmiset käyttävät tuota sanaa aivan liian harkitsemattomasti nykyisin ja alkuperäinen merkitys tuntuu painuneen unholaan ajat sitten. Termi on jo sinänsä mahdottomuus että mitään yhtenäistä "rotua" ei levinneisyyden ja alkuperäisväestöön sekoittumisen takia edes ole. Mitä oikeuksia heiltä mielestäsi puuttuu? Mustalaisten lasten pilkkaamiseen kouluissa en ole törmännyt, tosin en kyllä mustalaisiin kouluissa ylipäätään. Työttömyysprosentit ovat myös huikeat, mikä - ottaen huomioon mahdollisuuden ilmaiseen koulutukseen ja suomen kielen taitamisen - laittaa väkisinkin ihmetyttämään... :
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Riitta
|
|
« Vastaus #2 : 31.07.2006 18:22:09 » |
|
En jaksa uskoa etta he eivat halua tehda toita tai halua opiskella, montako kaaloa on esim. yliopistoissa. Pieni minoriteetti yleensa leimataan kaikki samanlaisiksi. Olenko vaarassa?
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Missa
|
|
« Vastaus #3 : 31.07.2006 18:29:58 » |
|
En jaksa uskoa etta he eivat halua tehda toita tai halua opiskella, montako kaaloa on esim. yliopistoissa. Pieni minoriteetti yleensa leimataan kaikki samanlaisiksi. Olenko vaarassa?
Se olisikin mielenkiintoista tietää. Jos löydät jostain lukuja siitä kuinka suuri osa romaneista kouluttaa itsensä pitkälle (akateeminen tai ammattikorkea) niin olisi mielenkiintoista nähdä. Työttömyysprosentit olivat muistaakseni jossain 50% paikkeilla sen tilaston mukaan jonka näin, en nyt onnistunut tosin löytämään sitä näin äkkiseltään joten en mene vannomaan mitään. Mustalaisväestöissä on suuria eroja maiden välillä, mikä myös selittää erilaisen suhtautumisen eri maissa. Useimmissa maissa romaniväestö pukeutuu normaalisti, tai "normaalimmin", Suomi on tässä suhteessa poikkeus. Tuo pukeutuminen on sitten johtanut tiettyihin lieveilmiöihin, jokainen on varmasti kuullut eräiden romaninaisten hameiden virityksistä "kauppareissuja" varten.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Asterix
Vieras
|
|
« Vastaus #4 : 31.07.2006 18:39:01 » |
|
Pieni minoriteetti yleensa leimataan kaikki samanlaisiksi. Olenko vaarassa?
Et ole vaarassa, vaikka en jaakaan mielipidettäsi Israelin toimien oikeellisuudesta, mutta vähemmistöön tai muuhun erityisryhmään kuuluminen ei luo näille eri vapauksia ja oikeuta rikkoa lakia tai ihmisoikeuksia missään tai koskaan.
Suomessa on niin paljon erilaisia kulttuurin edustajia, joilla on pukeutumisessaan omat erityispiirteensä, etten usko, että erilainen kulttuuri pukeutumisessa aiheuttaa syrjimistä.
En tunne ainuttakaan romania henkilökohtaisesti, mutta veikkaanpa, että saan enemmän halveksuntaa osakseni Manolo Blahnikin sandaaleissa ja Versacen paidassa Suomessa kuin romanit kansallispuvuissaan.
|
|
« Viimeksi muokattu: 31.07.2006 18:44:49 kirjoittanut Asterix »
|
tallennettu
|
|
|
|
Jasca
Vieras
|
|
« Vastaus #5 : 31.07.2006 18:45:02 » |
|
En jaksa uskoa etta he eivat halua tehda toita tai halua opiskella, montako kaaloa on esim. yliopistoissa. Pieni minoriteetti yleensa leimataan kaikki samanlaisiksi. Olenko vaarassa?
Tavallaan olet oikeassa ja osittain väärässä. Esimerkiksi mainitsemasi yliopistoon pääseminen on kyllä Suomessa täysin rodusta riippumaton asia. Syrjintä työelämässä puolestaan koskettaa monia muitakin kuin mustalaisia. Luullakseni on totta, että kaalon on vaikeapi saada töitä kuin valkolaisten. Mutta samalla muistutan, että lihavien on vaikeampi saada töitä kuin hoikkien, rumien vaikeampi kuin kauniiden jne. Työhön hakeutumisessa vaikuttaa myös pukeutuminen, kielenkäyttö, korut, lävistykset, kampaus jne. Uskon siis, että kenen tahansa rodusta riippumatta on vaikeampaa saada töitä punkkari-lookissa kuin puku päällä. Silloin syrjitään siis valkolaisia yhtä paljon kuin mustalaisia. Lainsäädännössä on kyllä puututtu syrjintään työelämässä, mutta asenteiden muuttuminen vie aikansa. Summa summarum...uskon myös, että tilanne Suomessa on kuitenkin melko paljon koko maailman keskitason yläpuolella. Voimme vielä oppia ja kehittyä, mutta jo nyt olemme edistyksellisiä syrjinnän torjumisesa.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
pluto
Kanta-astroilija
Viestejä: 558
...miau...
|
|
« Vastaus #6 : 31.07.2006 18:46:18 » |
|
Joo kyllähän se niinkin on, että jos työnantajan pitää valita romanin ja valtaväestöön kuuluvan kesken, niin romani jää useinmiten toiseksi. Mutta sekin on kyllä ihan totta, etteivät romanit juuri kouluttaudukaan. Muistaakseni tv:stä tuli jokunen aika sitten dokumentti romanipojasta, joka kävi ensimmäisenä suvustaan ammattikoulun. Jos moinen ihme on dokumentin arvoinen, niin kaipa voi lähteä siitä oletamuksesta, ettei romaneita kovin paljoa työmarkkinoilla pyöri. Omista kouluajoistani muistan, että romanioppilaat kulkivat paljon omissa porukoissaan, mutta eivät he ainakaan minun koulussani olleet mitenkään sen kiusatumpia kuin muutkaan oppilaat.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Riitta
|
|
« Vastaus #7 : 31.07.2006 19:00:30 » |
|
Itse olen tuntenut yhden romaanin joka oli herttainen ja pukeutu tavallisesti ja han oli kouluttanut itseaan aika pitkalle, mutta ymmarsin hanen kertomuksistaan etta ei elama kovinkaan helppoa ole ollut ja isallani oli maalla romaanipoika toissa ja naapurit hiukan irvailivat etta mita varten mustalainen, niin isani vastani vain, etta han on hyva tyomies. Mustalaismusiikkia mina ainakin rakastan valtavasti.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jasca
Vieras
|
|
« Vastaus #8 : 31.07.2006 19:14:15 » |
|
Jepulis! Romaneissa on hyviksiä ja pahiksia ihan yhtä lailla kuin valkolaisissakin. Romanikulttuurissa on monia varsin omituisia traditioita, mutta esimerkiksi ihailtavaa on heidän puhtauden arvostuksensa. Myöskin romaneilla maailma muuttuu kuten meillä muillakin ja samalla heidänkin kulttuurinsa kokee koko ajan muutoksia. Edelleen on perinteisiä "vaeltavia" mustalaisia, mutta yhä enemmän myöskin hyvin kouluttautuneita ja hyvässä asemassa olevia. Se onko tämä elämä kovinkaan helppoa kenellekään, on makuasia. Ei tästä ole pitkä aika, kun juttelin pitkään ihmisen kanssa joka ei saa töitä, koska on lihava - ei ole helppoa.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Riitta
|
|
« Vastaus #9 : 31.07.2006 20:16:05 » |
|
Niinhan se on kuten sananlaskussa sanotaan etta kayttaydy Roomassa kuin roomalainen niin ainaskin paasee helpomalla,eli juuri nana kelluhameet taitavat olla hiukan vaikeita arkiasioissa, saastaisivat ne juhlakayttoon.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
selkälokki
Vieras
|
|
« Vastaus #10 : 31.07.2006 23:50:40 » |
|
Ainakin täällä viljellään runsaasti vitsejä, jotka viittaavat siihen, etteivät romaanit yleisen käsityksen/ennakkoluulon mukaan halua tehdä töitä. Ja niiden vitsien kauttahan se ajattelu iskostuu tietenkin edelleenkin tulevien sukupolvien mieleen. Onko sekin sitten vain yleistys ja ennakkoluulo, että kaikki romaanit ovat hyviä laulajia? En tiedä, mutta minusta myös mustalaismusiikki on ihanaa kerrassaan.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Ippuska
|
|
« Vastaus #11 : 01.08.2006 13:02:45 » |
|
Uskon, että romaanit haluavat kyllä tehdä töitä - ja tekevätkin, omilla ehdoillaan, mutta heidän suuri rakkautensa vapauteen estää heitä lyöttäytymään orjuuteen eli palkolliseksi jollekin joka ei arvosta: kyttää, väheksyy, epäilee, arvostelee, kaikenkaikkiaan syrjii Kaupanteko käsitöillään on sitten jäänyt melkein ainoaksi vaihtoehdoksi suurimmalle osalle, ei monikaan jaksa moista sortoa kestää vapaaehtoisesti - asenteet ja ennakkoluulot kun ovat tiukassa edelleen Mielikuvissani en tiedä mitään romanttisempaa, kuin tamburiinitanssi, laulu ja soitto (viulu ja harmonikka leirinuotiolla, vanhukset istumassa kuunnellen ja lapset juosten ja leikkien vankkureiden ympäröimänä.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Riitta
|
|
« Vastaus #12 : 01.08.2006 13:43:41 » |
|
Eikohan jokainen lahtisi tyopaikasta jos vaheksytaan tai syrjitaan, vaikka eivat sita kaikki tekisikaan mutta riittaa yksi riidanhaastajakin. Toisaalta eikohan tama mustalaisromaantiikka ole poistunut leiritulista ja viuluista, vaikka mina ainakin istuisin ja tanssisin koko yon leiritulen aaressa.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Ippuska
|
|
« Vastaus #13 : 01.08.2006 13:56:01 » |
|
........... Toisaalta eikohan tama mustalaisromaantiikka ole poistunut leiritulista ja viuluista, vaikka mina ainakin istuisin ja tanssisin koko yon leiritulen aaressa.
Niin minäkin Taisi olla visio edellisestä elämästäni tai jotain :
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
aQuarius~
Kanta-astroilija
Viestejä: 353
Au vesimies ja asc neitsyt
|
|
« Vastaus #14 : 01.08.2006 17:32:24 » |
|
minussa muuten on vähän mustalaisverta ja isoäitini on kokonaan mustalainen, tosin hän pukeutuu normaalisti, on käynyt töissä eikä tunne enää ketään sukulaisiaan tai lapsuuden perhettä. Hänellä on tietenkin tietynlaisia periaatteita... Voin sanoa että kyllä niitä mustalaisia syrjitään ja paljonkin -ei ehkä näkyvästi, mutta heitä kohtaan moni tuntee suurta vihaa. Heistä sanotaan, että vain mustalaiset ryöstävät ja tekevät pahaa, mikä on minusta surullista. Miltä tuntuu olla mustalainen, kuka ei tee näitä k.o asioita ja silti häntä paheksutaan? Työnantajat pelkäävät, että mustalaiset ryöstävät tai tekevät pahojansa työpaikalla mikä on myös naurettavaa. Tunnen erään tälläisen työnantajan ( ) . Mustalaisten tavat eivät mielestäni ole mitenkään "suomen tapoja" rikkovaa... hehän arvostavat puhtautta ja läheiset ovat oikein verisukulaisia ymym. Ja musikaalisuus on loistava asia. Eli siis ei heillä nyt mitään sen kummempaa ole... Tottakai pukeutuminen vaikuttaa työpaikkaan, sillä ei edes suomalainen voi mennä miten tahansa hakemaan töitä...Mutta loppuen lopuksi kaikki on kiinni ihmisten asenteista näitä erilaisia kulttuureita ja asuja kohtaan... Itse arvostan kulttuureita ja erilaisuutta... Todellakin rotuviha pois!!
|
|
|
tallennettu
|
Tule takaisin niin kuuntelen ja haluan ymmärtää. Älä tee näin...
|
|
|
|