seuraava »

[Taurgorius]

Olen tätä aihetta jonkin aikaa jo pohtinut, koska tuntuu, että tästä on kaksi vähän ristiriitaista näkemystä: nousumerkki on "the mask", ensivaikutelma, merkitys katoaa ajan myötä, kun oppii olemaan oma itsensä (aurinko) tai merkki, joka kuvastaa eniten sinua (1. huone, kartan hallitsija) ensivaikutelmaltasi ja kenties ulkonäöltäsi, merkki jonka teemoissa on tarkoitus kehittyä ajan myötä, saattaa ilmetä paremmin vasta myöhemmällä iällä.

Usein olen kuullut tuota ensimmäistä näkemystä, mutta omalla kohdalla samaistun paljon enemmän tuohon jälkimäiseen. Jos nousumerkin merkitys kerta on niin vähäinen, että se on vain maski maailmalle ja siitä olisi kasvettava ulos, niin miksi se sitten nostetaan yhdeksi kolmesta suuresta merkistä, ja sijaintikin kuitenkin on oman persoonan kannalta melkoisen merkityksellinen?

Omalla kohdalla jotenkin tuntuu, että aurinkomerkkini kertoo sen, minkä tyylistä elämää todella haluan viettää ja millaisia asioita elämältäni haluan, mutta nousumerkki taas paljon siitä, millaisen olemuksen omaava tyyppi olen. Eli ei mitään toisiaan poissulkevaa, vaan täydentävää.

[Kuuhilda]

Oon aatellu tuota akselia joskus peilinäkin.
  on minä, DC on mitä peili heijastaa.

Aattelen kai, että    kuvaa sitä, millainen persoona on.

Itsellä siis           
Muuttuva ja erilainen eri tilanteissa, mun persoona ei koskaan tule olemaan kovin vakaa ja stabiili, se on vahva osa minua, joka ei muutu. Vain muutos on pysyvää 
Näyttää myös sitä energiaa, miten olen. Näkyy käytöksessä ja ulkonäössäkin.

Mutta vain osa kokonaisuutta, on tuon kulkuneuvon lisäksi paljon muutakin, kuten moottori, penkit ja rattikin ehkä 

Voipi olla että iän myötä ihminen jotenkin syventyy tuosta  ascendentilta, kokonaisuuden muut jutut alkavat ohjata enempi, kun kasvaa kokonaisemmaksi? 

nikki tähän taas osais sanoa selkeesti ja ytimekkäästi jotain.

Forumilta löytynee haulla paljon vanhoja hyviä keskusteluja aiheesta, niitä kannattaa lueskella, ja voi nostella esiinkin 

[nikki]

Ihan vaan vastauksena otsikon kysymykseen,
jotta oivalsin tuon kolmen tärkeimmän kautta, siis esim. astropäivillä aina esiteltiin ittemme   merkkien kautta,
niin jos   ja   liitetään jotenkin vanhempiin ja niiden energia näkyy periytyvänä kartalla tavalla tai toisella,
eli astrologinen perimä, mutta samalla biologinen perimä ja tuo   voikin olla sitä biologista perimää vähän kauempaa,
kuka ja mikä minä olen..
siis olen   eikä mitään   :ssä,
mutta jostainhan se   ja   energia jostain syystä tähän minun ainutlaatuiseen olemukseen on tullut..
 (ajattelen, että tarkka syntymäkellonaika tekee meistä ja astrokartoistamme ainutlaatuisia)
ja päädyin ensin isoisoisään, jolla ei ollut taas   :ssa muuta kuin tuo   rx
samoin kuin papallani   rx   (mutta myös erittäin vahva monen planeetan   )
ääh, en mä osaa selittää tätä,
mutta tuon   hallitsijan kautta..että niinku esi-isiltä lahjaksi   stelliumin eukolle pikkasen kevennystä   muodossa,
ja että se sitten vielä haastaa sen   :n,
  ,
 
mahdollisuus
tulla
viisaammaksi

no
joku sanois sen lyhyesti,
jotta   kuvaa sitä millä jalalla aamuun heräät,
otat sen vastaan..
öitä

[Kuuhilda]

Lähtis tuosta periytymisestä monta aatosta, mutta täytynee etsiä sille vähän sopivampi ketju.

[Taurgorius]

Ihan vaan vastauksena otsikon kysymykseen,
jotta oivalsin tuon kolmen tärkeimmän kautta, siis esim. astropäivillä aina esiteltiin ittemme   merkkien kautta,
niin jos   ja   liitetään jotenkin vanhempiin ja niiden energia näkyy periytyvänä kartalla tavalla tai toisella,
eli astrologinen perimä, mutta samalla biologinen perimä ja tuo   voikin olla sitä biologista perimää vähän kauempaa,
kuka ja mikä minä olen..
siis olen   eikä mitään   :ssä,
mutta jostainhan se   ja   energia jostain syystä tähän minun ainutlaatuiseen olemukseen on tullut..
 (ajattelen, että tarkka syntymäkellonaika tekee meistä ja astrokartoistamme ainutlaatuisia)
ja päädyin ensin isoisoisään, jolla ei ollut taas   :ssa muuta kuin tuo   rx
samoin kuin papallani   rx   (mutta myös erittäin vahva monen planeetan   )
ääh, en mä osaa selittää tätä,
mutta tuon   hallitsijan kautta..että niinku esi-isiltä lahjaksi   stelliumin eukolle pikkasen kevennystä   muodossa,
ja että se sitten vielä haastaa sen   :n,
  ,
 
mahdollisuus
tulla
viisaammaksi

no
joku sanois sen lyhyesti,
jotta   kuvaa sitä millä jalalla aamuun heräät,
otat sen vastaan..
öitä

Wou, nyt tuli asiaa! Kiitos - tähän täytynee hetken syventyä, mutta nämä vastaukset kyllä avaavat aihetta hyvin ja ihan uudestakin näkökulmasta minulle.

Tärkeimpänä tässä se, että pääsin kokonaan eroon tuosta kankeasta käsityksestä ja heh, ehkä jotenkin jopa tuntuu, että viimein lupa sille, että nousumerkki todellakin on tärkeä eikä mitään, mitä vain esitän. 

[nikki]

Ihan ekana, olisin kiitollinen, jos vain mitenkään vois välttää noita lainalaatikoita........................
Mutta siis,
pitää vähän vielä avata tuota ajatuksenjuoksua,
että miksi juuri isän sukujuurista etsin noita, niin se lähti siitä, että isän   mun  
ja kun minulla on myös   niin sillä on vielä enämpi merkitystä, tuolla perimällä ja elämän kuvioilla,
koska sitten myös  
eli se nivoutuu tuon isän puolen energioihin
ja vielä,
isän suvun miehillä kaikilla periytyy nimi Gabriel, myös isoveljen toisena nimenä,
ja se taas liittyy kuninkaallisiin tähtiin, kiintotähti Fomalhaut n. 4     oma  
ja siihen liitetään etelän vartija, arkkienkeli Gabriel.
Isoveli on perinyt tuon   rx   myös  
Ja että kun se oli heillä sitten   :ssa, joka itellä on   merkki,
niin koin sen merkitykselliseksi itselleni.
Enkä tyttölapsena ole voinut periä tuota nimeä, niin edes sitten     .
Pikkuveljen tytär, kummityttö syntyi Gabrielin päivänä................
ettäkö sattuma on jumalten nimimerkki..

Tämän tässä halusin avata siksi,
että jollakin toisella se   :n tutkiminen voi viedä äidin sukuun,
tai merkitys avautua noiden   :n aspektien kautta.
Ja onhan se   akseli henkilökohtainen  :n nousemisen paikka, horisontti,
siitä se lähtee kohoamaan kohti korkeinta paikkaansa MC:llä.
Olkoon muuten se ite   missä tahansa kartalla.

En allekirjoita sitä, että nousumerkki alkaisi vaikuttaa vasta myöhemmällä iällä,
johtuen ehkä ?? siitä, että oma   on vain 8 asteen päässä nousulta.
Mutta siis   /  
-opin kävelemään reilusti alle vuoden ikäisenä
-opin lukemaan ennen kouluunlähtöä (tavaaminen olikin sitten vaikeempaa..)
-oon aina tykännyt reissata ( liftaamiset, interrail, Australia...)
-oon aina ollut liikunnallinen, pyöräillyt ikäni kesät talvet
-oon aina tykännyt kielistä (oli jopa kielenkääntäjä yhtenä ammattivaihtoehtona.. ihan pienenä halusin lentoemännäksi; minä maalaistyttö..
-minusta piti tulla opettaja...
jne..
että varmasti   on tärkeä osa minuutta.
Näissä varmasti vaikuttaa myös tuo  
ja tuostaneliö aspektistakin on jäänyt jonkun astrologin maininta, jotta kuljemme kohti neliöitämme.
Näistä haastava ja helppo aspekti ja silleen en niin perusta. Tärkeitä kaikki.

Sitten vielä,
kyllähän sen   :n luonne vähän muuttuu edistetyn kartan myötä,
  :n merkki voi muuttua,( taustalla tietenkin koko ajan se syntymä )
ja siihen kohtaan voi sitten osua joku merkittävä elämänmuutos,
kuten itsellä äidin kuolema, ja  
ja samalla vastuu vanhenevasta isästä,
jonka suvusta tuon nousuenergiani sain.

Niin ja onhan mulla    

Tää pohdinta siis lähti   :n hallitsijan   :n matkassa,
nuin niinku summasummarum.

Ja pitää lisäämäni, jotta tää aihe kolahti itelle kuin naula päähän (   stelliumini ja intuitiokin pelittää, vissiin..)
koska itelläni oli justika  .n paluu,
ja kuunpaluukartalla oli minuutintarkka 
joka myös syntymäkartalla on siis.

[Kuuhilda]

Ristiin periytyminen, tai siis vaikka pojan    11 huoneessa kun äidin    on 2 huoneessa, tai äidin    , lapsella 
...tätä tälläistä näyttäs olevan meillä aika paljon. Hmmm.

Menee vähän jo kauas nousulta tämä ehkä 

[talvenlapsi71]

Olen käsittänyt nousumerkin olevan juurikin sen ihmisen ensivaikutelman, jonka maailmalle antaa. Nousumerkillä voi hyvinkin olla jotain opetettavaa meille. Omani sattuu olemaan skorpioni, ja olen kyllä huomannut ihmisten tavassa suhtautua mitä tästä merkistä sanotaan. Olkoon se sitten vaikka haarniska, jonka vedän ylleni ulos lähtiessä. Pitäähän sitä joku suoja olla? Nouseva merkki ei ainakaan kerro lähellekään kaikkea ihmisestä ja vaikka olisi omalla kartalla vaikka kuinka hankalia ja merkillisiä kuvioita, voi niiden yläpuolelle päästä, ei tarvi niihin sotkeutua. Joskus jotkut asiat selkenee paremmin, kun aikaa on kulunut jonkin verran ja stten voi katsella niitä vanhoja kuvioita uusin silmin ja ymmärrys itsestä ja omasta elämästä lisääntyy.

[Maasukeltaja]

Hei! Olen ajatellut ja huomannut, että pikemminkin LASKEVA merkki on se naamio, joka otetaan käyttöön, kun huomataan, ettei voi olla ihan täysin oma itsensä tilanteessa. Laskeva on ikäänkuin puskuri, jonka laittaa itsensä eteen, kun on tekemisissä muiden kanssa. Se on se, mitä kuvaa/propagandaa tietoisesti itsestään antaa, kun taas NOSUMERKKIi on se aito oma henkilöllisyys tai  hahmo, joka tekee ihmisestä yksilön, ja joka on koko ajan läsnä joka hetki, joka on silloin kun ei ajattele, miten pitäsi käyttäytyä.

[Maasukeltaja]

Lisään vielä, että tuntuu pikemminkin siltä, että se niin kutsuttu ensivaikutelma on laskeva merkki: Katson karttaa niinkuin laivaa, että Laskeva merkki on kokka, joka kyntää maailman merta, 10. Huoneen/MC:n lipun alla Peräsimessä ohjaa nousumerkki ja Köli, eli tasapaino tulee 4. huoneesta tai IC:stä.

Ensivaikutelma=Laskeva, jonka huomaa, miten käsitys ihmisestä muuttuu ensivaikutelmasta toiseksi, kun viettää hänen kanssaan enemmän aikaa, eli hänestä kuoriutuu ennen pitkää nousumerkkinsä. Olen ajatellut soveltaa tätä parisuhdeastrologiaan tai neuvontaan.

Tietenkin tämä on vain yksi kerros karttatulkinnasta, mutta silti minusta hyvin tärkeä ymmärtää, kertokaa ihmeessä, mitä olette mieltä!

[ikiviuh]

Hei Maasukeltaja
pitäisikö sitä merkkiparia katsoa kuitenkin kokonaisuutena? ehkä ne vilkkuu molemmat esillä heti alusta asti. ja miten sitten jos  tai DC merkkiin osuu planeettoja, niin onkohan sen merkin energia helpommin näkösällä ihmisessä jo tavatessa? mulla on DCn merkissä joten en osaa sanoa kumpi sen oinaan tuo esille. ois niin hauska haastaa tämä sun teoriasi 
kolmiossa auringolle joten ei tunnu teeskentelyltä tai propagandalta. kuinka se voisikaan

yritin miettiä miten se muissa olisi näkynyt, DC keulana. kun tapasin IRL ensimmäisen kerran nykyisen mieheni, hän oli alkajaisiksi todella varautunut ja jähmeä, joo just kuin DC, mutta vaikeasti tulkittava ja tarkkaileva kuin 
siis kaikin tavoin kiinteälle nousu-laskuakselilleen uskollisena, mutta hänellä lisäksi  sekä  kiinteissä. kuinka sopivasti hän pyytääkin mua usein ottamaan hitaammin, pysähtyneellä merkuriuksellaan, sekin kiinteässä merkissä

että sanopa siinä oliko se DC joka sieltä tuli vastaan ensimmäisenä vai ylipäänsä kiinteä kartta. vai minun malttamaton DC
hänen DCn hallitsija maamerkissä
tarkasti nousulla

[Maasukeltaja]

 Terve ikiviuh! Mukavaa, että joku tarttui aiheeseen, kun se on minusta niin kiehtova ja ehkä osin joskus väärinymmärrettykin.

Siis, en tarkoita, että Dc olisi vättämättä teeskentelyä, vaan ehkä enemmänkin sellainen hahmo, joka on syntynyt sosiaalisessa vaikutuskentässä, yhteydessä muihin. Sehän toimii myös ikäänkuin vaistomaisesti, eili huomaa, miten ihmisen käytös muuttuu eri tilanteissa, ja tämä kyky sopeutua tai säilyttää oma eheytensä useissa tilanteissa tuntuu vaativan tietynlaista puskuria, jonka olen nähnyt muodostuvan usein deskendenttihahmon mukaiseksi.

Ymmärrän näkökulmasi siitä, miten sekä Asc että Desc näkyvät jo heti, mutta painopiste tai näkökulma muuttuu, kun viettää enemmän aikaa ihmisen kanssa, osat vaihtuvat toisiksi ja ensivaikutelmat karisevat. Tämä on iso aihe, mutta palatakseni sinun esittämiisi esimerkkeihin Nouseva Skorppiooni ja Laskeva härkä: Tunnen hyvin tämän asetelman. Nämä ihmiset ovat yleensä ensitapaamisella jähmeitä, mutta he eivät paljasta sitä skorppiionille ominaista halua hallita tai haastaa, vaan härkämäisesti pysyvät omalla mukavuusalueella, ja vaikuttavat miellyttäviltä ja rauhallisilta ihmisiltä. He eivät heti paljasta omaa herkkyyttä tai voimaansa, vaan vaikuttavat rauhallisilta ja tyytyväisiltä.

Mutta minusta tähän pitää lisätä vielä, missä Asc ja Dsc hallitsijat ovat. Jos vaikka Asc Hallitsija on DSC, on se ns. sosiaalinen rooli se, mitä kautta todellinen oma ehdollistamaton, vapaa luonto pääsee toteutumaan. Tämä voi siis olla haatava asetelma, uskoisin. Mutta sinun tapauksessasi, kun Mars on käsittääkseni omassa merkissään laskevalla merkilläsi, se voi tarkoittaa, että sinä haluat tehdä itsestäsi näkyvän ja kuuluvan, ja olet aloitteellinen suhteessa muihin, ja siinä on oma voimakas totuutensa sinänsä, joka tapahtuu luonnostaan, tai sitten houkutat luoksesi näitä Marsmaisia voimia, onko näin? vai kumminpäin?

Innostutko sosiaallisissa tilanteissa ja pidätkö haasteista?? Antaudutko helposti väittelyihin jne.?

[ikiviuh]

halusin vastata sulle siksi kun ilahduin kovasti että joku uusi kirjoittaa tänne astrologiaa.

vastaus noihin kysymyksiisi minusta itsestäni vaihtelee, riippuen tilanteista ja muista ihmisistä. joskus olen aloitteellinen ja joskus passiivinen. miesten suhteen olen ollut aloitteellinen. väittelyn ilosta väitteleviä ihmisiä en muuten jaksa yhtään. silloin kun löydän itseni väittelystä, siinä on poikkeuksetta mukana jonkinlainen eettinen aspekti tai moraalinen ongelma. en nauti mutta joskus on aivan pakko avata suunsa jotta voin pysyä rehellisenä itselleni

jälkikäteen saatan olla erittäin ahdistunut jos olen joutunut väittelemään, niin hupsua kuin se onkin. mutta siinä itse tilanteessa en tunne pelkoa enkä sievistele sanomisiani

mun eli hallitsija on 1. huoneessa, joten silläkin on tietysti tässä nousuakselin asiassa oma vaikutuksensa. se kaipuu sopuun sopiikin tuohon energiaan
venuksen ja marsin välillä on

tuo mitä kirjoitit DC ihmisistä sopii häneenkin, mutta meidän molempien onneksi sitä halua hallitsemisesta ei ole vielä tähän hetkeen näkynyt. ehkä tietynlaisesta omaehtoisuudesta ei ole niin paljon haittaa jos sitä on molemmilla, synastriassa tarkkoja osumia teemalla

[ikiviuh]

Terve ikiviuh! Mukavaa, että joku tarttui aiheeseen, kun se on minusta niin kiehtova ja ehkä osin joskus väärinymmärrettykin.

Siis, en tarkoita, että Dc olisi vättämättä teeskentelyä, vaan ehkä enemmänkin sellainen hahmo, joka on syntynyt sosiaalisessa vaikutuskentässä, yhteydessä muihin. Sehän toimii myös ikäänkuin vaistomaisesti, eili huomaa, miten ihmisen käytös muuttuu eri tilanteissa, ja tämä kyky sopeutua tai säilyttää oma eheytensä useissa tilanteissa tuntuu vaativan tietynlaista puskuria, jonka olen nähnyt muodostuvan usein deskendenttihahmon mukaiseksi.

Ymmärrän näkökulmasi siitä, miten sekä Asc että Desc näkyvät jo heti, mutta painopiste tai näkökulma muuttuu, kun viettää enemmän aikaa ihmisen kanssa, osat vaihtuvat toisiksi ja ensivaikutelmat karisevat. Tämä on iso aihe..

tämä sun ajatus kyllä on mielenkiintoinen, sen mukaan minä olisin opetellut heittäytymään oinaaksi ja elämään hetkessä vaihtuvissa tilanteissa. ja se ajattelevaisempi vaaka olisi mun "aito oma henkilöllisyys tai  hahmo, joka tekee ihmisestä yksilön, ja joka on koko ajan läsnä joka hetki, joka on silloin kun ei ajattele, miten pitäsi käyttäytyä"
täytyy miettiä tätä asiaa 

[Kuuhilda]

Ooo, mahtavaa, täällä on uutta verta! Hei vaan, uusi veri, Maasukeltaja. Vekkuli nimimerkki!

Mää oon viimeaikoina mietiskelly persoonaani, ja sitä, että tiedän kuka olen; se tyyppi, joka vaihtaa olemistaan sukkelasti tilanteen ja seuran mukaan. Ydinasiat eivät muutu, mutta muuten.

En tosiaan oo jämähtäny yhdenlaiseen olemukseen, vaan oon melkein mitä vaan.

Kauan kesti tämäkin ymmärtää, ja sen jälkeen hyväksyä  Se on ihan fine.

          

  huone 2.    anti 

Mielenkiintoisia näkökulmia tähän asiaan, ja hyvää keskustelua ikiviuh ja Maasukeltaja.